rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolicos?

Strauss · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

adairon dijo:
para empesar dime segun tu donde estaria el limbo

Dios santo..... lo vas a buscar en google-maps???

aprte como lo estas diciendo tu, es una hipotesis basada en kien sabe k cosa, como no puedes fundamentarla ni con bases cientificas ni con bases biblias,por lo tanto no debes de creer eso, porke ante los ojos de los hombres te ves mal, y ante los ojos d Dios igual....

Que parte de NO ES DOCTRINA NI DOGMA DE FE no has entendido????

sabias k muchos medicamentos, no salen al mercado porke apesar k se les han probado en 2000 mil pasientes, y se le ha hecho cientos de estudios...por lo tanto como todavia no estan seguros de su efectividad, no sale al mercado...con mas razon no deberian o no deberias de creer en algo k no esta 100% comprobado en la biblia......

Por eso es hipótesis... porque no tenemos certeza de ello.

1Co 3:15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
esto se refiere a k somos probados en este mundo, y despues de ke pasamos la prueba Dios nos recompensara y nos sacara de ella:::.

Noooooooooooooooo

El juicio de dios no es en este mundo........ no andes inventando doctrina

ejemplos de pruebas:
[FONT=&quot]Job 23:10[/FONT][FONT=&quot] Mas él conoce mi camino; [/FONT]
[FONT=&quot]Me probará, y saldré como oro.[/FONT]
[FONT=&quot]Sal 60:3[/FONT][FONT=&quot] Has hecho ver a tu pueblo cosas duras; [/FONT]
[FONT=&quot]Nos hiciste beber vino de aturdimiento.[/FONT]

[FONT=&quot]Dan 3:17[/FONT][FONT=&quot]He aquí nuestro Dios a quien servimos puede librarnos del horno de fuego ardiendo; y de tu mano, oh rey, nos librará[/FONT]
[FONT=&quot]1Co 3:15[/FONT][FONT=&quot] Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.[/FONT]
[FONT=&quot]ese[/FONT]entonces tu estas diciendo que por obras seremos salvos o que por purgar algo, seres mos salvos o perdonados etc.

a jijo!!!............ dónde dije que nos salvamos por obras????

Arriba te inventaste doctrina y ahora me inventas herejias......... qué pasa contigo??

Efe 2:8 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Efe 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
en daniel 4:29-37 se refiere a que el rey nabucodonosor por jactarse de su poder y no creer en Dios, su reino le fue kitado y fue echado al campo con las bestias, y al final de PURGAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR su condena como tu le llamas reconocio el poder de Dios y su reino le fue devuelto....
a esto es a lo k se refiere [FONT=&quot]Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego. si aun con todo lo k te digo krees k me ekivoco te doy una segunda opcion.....................[/FONT]

Pues eso es lo que la IC enseña.... purgar penas y obtener el Reino

Todo espíritu vuelve a Dios que fue el que lo dió, despues de que el cuerpo vuelve a la tierra de donde fue tomado. (Eclesiastés) Porque Dios es el padre de todos los espíritus.

La biblia misma nos enseña que el hombre está dividido en tres partes a saber: espíritu, alma y cuerpo. En lo citado anteriormente sabemos lo que pasa con el cuerpo y con el espíritu, pero todo el propósito de la cruz es la salvación del alma. Esto quiere decir que lo citado por Pablo, se refiere al espíritu, el cual vuelve a Dios por más pecador que haya sido, solamente que la salvación de éste depende de la salvación del alma del cuerpo que los contenía a ambos, una vez ambos sean salvos, se les dará un cuerpo glorificado para vivir la eternidad. Un espíritu que vuelve a Dios, sin un alma que se haya salvado, es simplemente un espíritu que vuelve a su Padre, pero jamás volverá a ser un ser completo de nuevo, y por tanto no disfrutará de la salvaciójn prometida a los que se salvan. Un espíritu del hombre no es nada sin el complemento del alma y del cuerpo. Un espíritu sin un alma salva no obtiene un cuerpo glorificado, por lo tanto no será jamás un ser viviente de nuevo.

Entonces, no todos resucitarán???

adairon · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

tu no has entendido que algo kk es una hipotesis es algo dudosos, por lo tanto no deves de creer en algo k no nosconsta,pork por eso se le llama hipotesis, y mientras no se compruebe es falso, como dice la ley en mexico.eres culpable hasta k no se te demuetre lo contrario......es lo mismo con tu hipotesis, e sfalsa hasta k no se demuestre con bases teologicas precisa en la biblia o en algun dado caso con bases cientificas....................acaso cuando ati te llueve sobre mojado...no e suna prueba? o estas muerta, creo k estas viva!!!!si estas viva esk estas en este planeta y no en el cielo.....entonces ves k si Dios nos prueba, y nos reprende, TE ACLARO el juicio al k me refiero es totalmente diferente al del apocalipsis, para k no te vayas por ese lado.........en pocas plalabras Dios reprende y cuando entendemos nuestro pecado y lo reconocemos, pasamos esa prueba, jamas inventaria una doctrina,porke entonces no estaria escribiendo en este tema......lo ke me estas diciendo sobre que Pues eso es lo que la IC enseña.... purgar penas y obtener el Reino
es un SOBERANA HEREJIA,,,pork? pues porke estas diciendo k la iglesia esta propagando un idea k va encontra de ley de Dios,digo encontra,porque aunque purgue smucho eso no te garantiza tu pase al reino de Dios, esta contradiciendo la palbra de Dios cuando dice <!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

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[FONT=&quot]Hace varios años, un libro fue publicado, titulado "Beyond Death's Door" (Pasando la Puerta de la Muerte) por el Dr. Maurice Rawlings. El Dr. Rawlings, un especialista en Medicina Interna y Enfermedades Cardiovasculares, resucitó a mucha gente, la cual había sido clínicamente muerta. El Dr. Rawlings, un ateo devoto "consideró a toda religión 'hocus-pocus' y la muerte nada más que una extinción del dolor". Pero algo sucedió en 1977 que trajo un cambio dramático en la vida del Dr. Rawlings. El estaba resucitando a un hombre, aterrorizado y gritando — descendiendo hacia las flamas del infierno: [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Cada vez que generaba las palpitaciones y respiración, el paciente gritaba, "¡Estoy en el Infierno!" Él estaba aterrorizado y suplicaba mi ayuda. Tenía miedo de morir. . . Luego noté una alarmante genuina expresión en su cara. Él tenía una terrible apariencia peor que la expresión vista en un muerto. Este paciente tenía una mueca grotesca ¡expresando completo horror! Sus pupilas estaban dilatadas, estaba transpirando y temblando — pareciera como si su vida había llegado "al fin."
Entonces aún otra cosa extraña sucedió. Él dijo,"¿No entiende? Estoy en el infierno. . . ¡No me deje regresar al Infierno!" . . .el hombre hablaba con seriedad, y finalmente me di cuenta que él estaba ciertamente en problemas. Tenía un pánico como yo nunca he visto antes.
(Maurice Rawlings, Beyond Death's Door, (Pasando la Puerta de la Muerte)(Thomas Nelson Inc., 1979) p. 3). [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]El Dr. Rawlings dijo, nadie, que haya oído sus gritos y visto el gesto de terror en su cara podría haber dudado por un sólo segundo de que se encontraba actualmente ¡un lugar llamado Infierno![/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]El siguiente artículo apareció en el bien respetado periódico finlandés, Ammenusastia[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]"Como comunista, no creo en el cielo y la Biblia, pero como científico ahora creo en el Infierno,"[/FONT][FONT=&quot] dijo el Dr. Azzacove. "Es inútil decir que hicimos ese escalofriante descubrimiento. Pero sabemos lo que vimos y sabemos lo que hemos escuchado. Y Estamos absolutamente convencidos de que cavamos hasta ¡las puertas del Infierno!" [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]El Dr. Azzacove continua, ". . .la barrena sorpresivamente comenzó a girar sin control, indicando que habíamos llegado a una caverna hueca grande. Los censores de temperatura marcaron un dramático aumento en calor de 2,000 grados Fahrenheit." [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]"Bajamos un micrófono, diseñado para detectar los sonidos de movimiento de placa en la punta. Pero en lugar de movimiento de placa, ¡oímos una voz humana gritando en dolor! Primero pensamos que el sonido venía de nuestro propio equipo."[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]"Pero cuando hicimos ajustes, nuestras peores sospechas fueron confirmadas. Los gritos no eran de un sólo humano, ¡eran gritos de millones de humanos!"
[/FONT]
la biblia y la ciencia coinciden en ke el infierno esta en el centro de la tierra........dime si para el purgatorio la ciencia y la biblia coinciden, no crees k hay 2 bases muy fuertes sobre k existe el infierno en el centro de la tierra.......

aparte despues de k Cristo resucito solo EXISTE PARA EL HOMBRE, el infierno o el cielo, el tartaru,hades etc. no pliac apar nosotros.......como te lo vuelvo a decir tu agarraas textos de la biblia donde INSINUAN ALGO sobre el purgatorio o el limbo, lo curioso esk el biblia detalla con pelos y señales sobre, el hades,tartarus,el abismo,centro de la tierra y el seno de abram(acuerdate k ya no existe el seno de abram desde k Cristo resucito).....lo extraño k la biblia no se expresa o define tambien el purgatorio o el limbo.....como te digo tu agarras versiculos donde se puede entender a tu vista k pudiera existir ambas cosas.......si tu te agarras de eso yo te dire entocnes k los homosexuales estan bien en decir k Dios justifica a la homosxualidad.aclaro estoy encontra de ellos y se k seran exterminado, pero eso es otro punto..el caso eske ellso se jsutifican porke encontraron esto-.......<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w

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[/FONT]

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......

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adairon · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

es respetable lo k dices, mencionaba el seno de abraham antes era como el lugar al k iba la gente buena, solo k con la resurrecion de Cristo por decirlo de una manera, ya no vamos a ese lugar,porke ahora vamos ante la precensia de Dios.....eso era mi punto,porke con la persona k estoy conversando me decia k si existia el seno de abraham, entonces tambine pudiera existir el limbo, por el hecho de k si uno existio, pork el otro no existe tambine!!!!
pero en realidad como le estoy diciendo a esa persona, k como el limbo e suna hipotesis, por lo tanto no debemos de creer en algo k solo es una simple hipotesis y nada mas...y tambine le digo k a pesar de k es una simple hipotesis, la iglesia catolica, difunde k si existe,porke muchas gent yte hablo de miles de personas k creen en eso,pork?pues porke la iglesia s ea encargado de eso, se escuda en k la iglesia solo dice k e suna hipotesis, pero dicha hipotesis la andan propagando.cuando en realidad cuando en la vida diaria algo no nos consta, no hablamos de ello ni lo decimos porke por nuestras supociciones podemos confundir a la gente....y eso es el principal problema k ocaciona la iglesia al solo mencionar el limbo, auke la misma iglesia despues diga k e suna hipotesis.......conk intencion lo dice, si es algo k no les consta?yo no voy a hablar de algo k no me consta!!!!!!!!!!!!!!!1

Strauss · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

adairon dijo:
tu no has entendido que algo kk es una hipotesis es algo dudoso........

Quéééééé?????????????

Que yo no lo he entendido????????????.....pero si eres tú el que insiste con eso!!!!!!

En fin.

tomumi2010 · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

Si rezar es orar, o lo entendemos así, es de cristianos, porque Jesús oraba con frecuencia a su Padre celestial. Lo que Jesús aconsejó fue que las oraciones que dirigimos a Dios sean sinceras , que salgan del corazón, y que tengan sentido. Las oraciones apropiadas son peticiones o acciones de gracias que rogamos u ofrecemos a nuestro Creador cuando nos sentimos afligidos o muy necesitados de cosas que no están a nuestro alcance el conseguirlas, o cuando queremos expresarle nuestra gratitud por los bienes que nos ha concedido, o nos sentimos contento con lo que tenemos. Lo que Cristo dijo que no debemos hacer es repetir muchas veces las mismas palabras, de forma mecánica, o para satisfacer deseos egoísta, (Mateo 6:7). Tampoco es apropiado orar a imágenes o " Santos" particulares, porque solo hay un MEDIADOR entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, (1 Timoteo 2 : 5) y es solo por medio de él que Dios escucha las oraciones que se le dirigen.

Strauss · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

tomumi2010 dijo:
Si rezar es orar, o lo entendemos así, es de cristianos, porque Jesús oraba con frecuencia a su Padre celestial. Lo que Jesús aconsejó fue que las oraciones que dirigimos a Dios sean sinceras , que salgan del corazón, y que tengan sentido. Las oraciones apropiadas son peticiones o acciones de gracias que rogamos u ofrecemos a nuestro Creador cuando nos sentimos afligidos o muy necesitados de cosas que no están a nuestro alcance el conseguirlas, o cuando queremos expresarle nuestra gratitud por los bienes que nos ha concedido, o nos sentimos contento con lo que tenemos.

Hasta aqui muy bien.

Lo que Cristo dijo que no debemos hacer es repetir muchas veces las mismas palabras, de forma mecánica, o para satisfacer deseos egoísta, (Mateo 6:7).

Mateo 26

44 Nuevamente se alejó de ellos y oró por tercera vez, repitiendo las mismas palabras.

Cuidado... el repetir oraciones no significa que sean vanas.

Tampoco es apropiado orar a imágenes o " Santos" particulares, porque solo hay un MEDIADOR entre Dios y los hombres, Cristo Jesús, (1 Timoteo 2 : 5) y es solo por medio de él que Dios escucha las oraciones que se le dirigen.

Porque hay un mediador, es que los santos interceden.

adairon · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

al decir repetir,esk cad avez k se kieren dirigir a Dios, simpre usan la smismas oraciones,no importa k en 50 veces distintas se dirijan a Dios, esas 50 veces en distintos dias y en distinto tiempo siempre usan las mismas,no hay nada como sincerarse y dejar k las palabras flullan del corazon, osea una oracion inprovisada por decirlo de una manera...
es como si cada vez k ves a alguien le cuentas tus misma splatikas o tus mismos chistes, llega un punto k fueorn tantos dias y tantas veces en ke siempre usaste lo mismo, k llegas a hartar a una persona..........en pocas palabras no caigas en la monotonia,porke todo lo kes monotono a la larga cansa, y cansa a kien sea!!!!!!!de igual manera una oracion k siempre es la misma a la larga se vuelve como algo monotono, hasta un humano se sabria de memoria tus platicas si le repitieras simepre y acada rato lo mismo

Strauss · 20 Octubre 2010

Re: rezar es paganismo o es correcto las penitencias que nos ponen los padres catolic

adairon dijo:
al decir repetir,esk cad avez k se kieren dirigir a Dios, simpre usan la smismas oraciones,no importa k en 50 veces distintas se dirijan a Dios, esas 50 veces en distintos dias y en distinto tiempo siempre usan las mismas,no hay nada como sincerarse y dejar k las palabras flullan del corazon, osea una oracion inprovisada por decirlo de una manera...es como si cada vez k ves a alguien le cuentas tus misma splatikas o tus mismos chistes, llega un punto k fueorn tantos dias y tantas veces en ke siempre usaste lo mismo, k llegas a hartar a una persona..........en pocas palabras no caigas en la monotonia,porke todo lo kes monotono a la larga cansa, y cansa a kien sea!!!!!!!de igual manera una oracion k siempre es la misma a la larga se vuelve como algo monotono, hasta un humano se sabria de memoria tus platicas si le repitieras simepre y acada rato lo mismo

Así como lo hizo Cristo.............repitiendo las mismas palabras

Además, es obvio que desconoces la Oracion Meditada Católica, la Oración Contemplativa Católica y la Oración Litúrgica Católica.

Tu crees que solo oramos cuando rezamos el Padre Nuestro o el Ave María. Por favor, amplía tus horizontes