RETO a cualquier TRINITARIO

[Jorge Enrique]

Eres igual que el gobierno español que ante el fallo del Tribunal Superior de Justicia de inhabilitar por 2 años al Fiscal General del Estado, han dicho que hay que reventar a la derecha española, es decir, no asumen la realidad.

Deuteronomio 6:​

4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

No existe margen alguno para aumentar el número de personas más allá de Jehová y no vas a llamar trinidad a Jehová.

Si comunicas hoy que ya no crees en la trinidad, estoy seguro de la multitud de problemas de índole personal que te sobrevendrían, pero hay que elegir entre seguir a Cristo o seguir a la trinidad romana.

Hazme el favor de explicarme por qué creer en esto:

Id, pues, y haced discípulos de todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Es causa de condena, pecado, blasfemia, apostasía etc. etc.

Es que solo el Padre es Dios
¿Y qué con eso?
Está escrito en este texto que los tres tienen el mismo valor, por lo tanto, naturaleza y esencia
¿Y qué con eso?
Es que no es así
¿Y qué con eso?

Por favor, puedes explicarme

 

[rey pacifico]

Dios no es Dios de confusión, y si con su doctrina unitaria no llegas a Cristo, porque quieren imponer tus doctrinas, y si somos salvo solo por Jesucristo, y si no lo has conocido y no has tenido una relación personal con él, se engañan a sí mismo y engañan a otros.​

Romanos 8:9 Más vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.​

Y es tan relevante este versículo que el Espíritu es único y lo confirma Efesios 4 y no importa si se llama Espíritu de Dios o Espíritu de Cristo y es lo mismo , para ustedes ciegos, guías de ciegos .​

 

[OSO]

Hermano, veo que has vuelto a evitar todos los textos que cité y has respondido solo con descalificaciones personales. Yo no estoy atacando al Hijo; estoy citando lo que Él mismo dijo.

Voy al punto otra vez, porque esto no se resuelve con adjetivos sino respondiendo Escritura:

1. Juan 5:26​

El texto permanece igual:

• El Padre tiene vida en sí mismo.
• El Padre le dio al Hijo tener vida en sí mismo.

Tú no has explicado cómo algo dado puede ser “no dado”.
El versículo sigue sin respuesta.

2. Juan 6:57​

Jesús dice:


Tampoco lo has explicado.

3. 1 Corintios 15:27​

Pablo dice que “todas las cosas” exceptúan al que puso todo bajo Cristo, es decir, al Padre.
No respondido.

4. Mi argumento no era emocional; el tuyo sí​

Tus insultos no reemplazan lo que no has podido explicar:

• ¿Cómo puede Jesús recibir la vida si ya la tenía de sí mismo?
• ¿Cómo puede vivir por el Padre si su vida no procede del Padre?
• ¿Cómo puede Pablo excluir al Padre de “todas las cosas” y al mismo tiempo tú incluirlo?

Hasta que no respondas esto, no hay avance.

Porque no estoy “minimizando al Hijo”.
Estoy citando al Hijo.

Si quieres seguir hablando, perfecto.
Pero la conversación solo avanza si respondes los textos, no mi persona.

Reciclas lo mismo

Ya te respondí en los posts números #767 Y #768
Y deja de victimizarte, te quejas de que te insulto, dime donde.

En tanto te diré o que si es insultar: es venir a un foro cristiano para denostrar al hijo como lo haces, reduciéndolo a poco más que un titare sin gloria propia, sin vida propia, sin nada suyo y eso es un gravísimo insulto a Dios, al Hijo al Espíritu Santo y al foro.

Para mi insulto es que hipócritamente me llames "hermano" denostando a Cristo, sabiendo que soy cristiano.

Pero trae acá la prueba de que te insulte.

 

[OSO]

Eres igual que el gobierno español que ante el fallo del Tribunal Superior de Justicia de inhabilitar por 2 años al Fiscal General del Estado, han dicho que hay que reventar a la derecha española, es decir, no asumen la realidad.

Deuteronomio 6:​

4 Oye, Israel: Jehová nuestro Dios, Jehová uno es.

No existe margen alguno para aumentar el número de personas más allá de Jehová y no vas a llamar trinidad a Jehová.

Si comunicas hoy que ya no crees en la trinidad, estoy seguro de la multitud de problemas de índole personal que te sobrevendrían, pero hay que elegir entre seguir a Cristo o seguir a la trinidad romana.

'¡Sh'ma, Yisra'el! יהוה Eloheinu, יהוה ejad [¡Escucha, Yisra'el! YAHWEH nuestro Elohim, YAHWEH uno es

Si no entiendes que nuestro Elohim (plural de dioses, en hebreo) es: el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo, es tu problema.


Pero tú quieres entender:


Alá es uno, uno es

 

[alesi arab]

1 Corintios 2:14 pero los que no son espirituales no pueden recibir esas verdades de parte del Espíritu de Dios. Todo les suena ridículo y no pueden entenderlo, porque solo los que son espirituales pueden entender lo que el Espíritu quiere decir.

 

[Cristo es mi salvador]

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo sí afirmo que en Deuteronomio 6:4: YHWH «ELOHIM» ES UNA UNIDAD DE TRES: PADRE, HIJO, y ESPÍRITU SANTO.

Como se puede comprobar en Génesis 1:1-3 o Génesis 3:22.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

Has hecho polvo a las matemáticas. Si viviera Pitágoras te llamaría merluzo.

Elohim no es para nombrar a Dios, sino al Padre y al Hijo que ajusticiaron a Adán. No hay peor ignorante que aquél que no es humilde y cree que lo sabe todo y no sabe nada.

 

[Cristo es mi salvador]

'¡Sh'ma, Yisra'el! יהוה Eloheinu, יהוה ejad [¡Escucha, Yisra'el! YAHWEH nuestro Elohim, YAHWEH uno es

Si no entiendes que nuestro Elohim (plural de dioses, en hebreo) es: el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo, es tu problema.


Pero tú quieres entender:


Alá es uno, uno es

Otro merluzo según Pitágoras. Elohim eran los dos seres, Padre e Hijo que conversaban cuando echaron a Adán del Edén.

Jehová no es lo mismo que Elohim.

El Espíritu Santo no es persona, por tanto, Elohim en el Edén estaba formado por dos personas.

Cómprate un pisito en Roma enfrente del Coliseo y así disfrutas de la trinidad romana.

 

[Miniyo]

Has hecho polvo a las matemáticas. Si viviera Pitágoras te llamaría merluzo.

Elohim no es para nombrar a Dios, sino al Padre y al Hijo que ajusticiaron a Adán. No hay peor ignorante que aquél que no es humilde y cree que lo sabe todo y no sabe nada.

----------------------------------------------- ​

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Eres ridículo, pretendes enseñar sobre la revelación de la Palabra de Dios, cuando solamente eres un hereje incrédulo enemigo de Cristo, que vive en tinieblas, y por eso no puede ver la luz.

Y además de eso, eres soberbio y pretencioso, que cree saber algo, cuando en realidad no sabes nada de las cosas espirituales.

¿Y tú llamas ignorante a los demás? ¡Mírate en un espejo, si quieres ver a un ignorante pretencioso y soberbio, y que además no sabe por donde camina, ni a donde va, porque si lo supieses tendrías temor de Dios!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[OSO]

Otro merluzo según Pitágoras. Elohim eran los dos seres, Padre e Hijo que conversaban cuando echaron a Adán del Edén.

Jehová no es lo mismo que Elohim.

El Espíritu Santo no es persona, por tanto, Elohim en el Edén estaba formado por dos personas.

Cómprate un pisito en Roma enfrente del Coliseo y así disfrutas de la trinidad romana.

Pues todo indica que, “Jehová” cuando es visible, es el Hijo y cuando no es visible, es el Padre

Ellos, son uno

 

[sieppetes]

Pues todo indica que, “Jehová” cuando es visible, es el Hijo y cuando no es visible, es el Padre

Ellos, son uno

"Jehová me dijo:
mi hijo eres tú". Salmo 2:7

"Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios; No sea que os despedace, y no haya quien os libre". Salmo 50:22

​

 

[OSO]

"Jehová me dijo:
mi hijo eres tú". Salmo 2:7

"Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios; No sea que os despedace, y no haya quien os libre". Salmo 50:22

​

Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda,oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es este un tizón arrebatado del incendio?


2 “Jehova”

 

[SeriesBiblicas]

"Jehová me dijo:
mi hijo eres tú". Salmo 2:7

"Entended ahora esto, los que os olvidáis de Dios; No sea que os despedace, y no haya quien os libre". Salmo 50:22

​

2 Pueden bailar este tango, no te entierres con tus propias palabras por causa de tu ignorancia:

Isaías​

;Voz que clama en el desierto: Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Salmos:
Dije: Dios mío, no me cortes en la mitad de mis días;
Por generación de generaciones son tus años.
Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;

 

[Pistos]

No es mi intención reducir a Dios a lo abstracto, sino ilustrar que la naturaleza divina es única, muy distinta a la naturaleza humana.

Tal vez no sea tu intención reducir a Dios a lo abstracto, pero eso es exactamente lo que la naturaleza divina es - un concepto abstracto. Se puede decir que es única, pero también lo es la naturaleza humana.

Comprendo que mi analogía es débil, pero no pretende ser exacta, sino didáctica, por eso coloco una condición: “si existiera un solo ser humano”, entonces ese humano sería único en naturaleza y persona

Tú analogía no es para nada débil. Al contrario, es en clavo, nada más que no funciona a tu favor.

Lo que quiero mostrar es que en Dios hay una sola esencia, pero esa esencia no se divide en múltiples seres como ocurre con los humanos.

Nuevamente, ‘esencia’ (ya sea divina o humana) es un concepto abstracto. No tiene substancia, no es un ser, no come, no habla, no vive, no muere, es simplemente una idea.

La verdad (otro concepto abstracto), no come, no vive, etc.

Y así mismo, con la fe, la verdad, etc.

 

[Pistos]

Tres Personas divinas = sí.
Tres dioses = no.

Tres Personas divinas, sí. Debido a que lo de divino en sí es un único género (naturaleza).

Hay amigo, te lanzaste del avión sin paracaídas.

 

[Eddy González]

Hay amigo, te lanzaste del avión sin paracaídas.

Y los Tres se llaman YHWH (el SEÑOR), aunque son distintos entre sí.

 

[Eddy González]

Tal vez no sea tu intención reducir a Dios a lo abstracto, pero eso es exactamente lo que la naturaleza divina es - un concepto abstracto. Se puede decir que es única, pero también lo es la naturaleza humana.

Ya vas aprendiendo.

 

[Pistos]

Y los Tres se llaman YHWH (el SEÑOR), aunque son distintos entre sí.

Si, esto es muy popular entre seres humanos también. El mismo nombre, aunque distintos.

Por cierto, he notado que no te opusiste a lo siguiente:

No se si esto fue intencional, pero creo que quisiste decir lo siguiente:

"Así como tú y yo no somos el mismo ser humano, así mismo, el Hijo y el Padre no son el mismo ser divino".

¿Notas la diferencia?

¿Te importaria comentar?

 

[Cristo es mi salvador]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Eres ridículo, pretendes enseñar sobre la revelación de la Palabra de Dios, cuando solamente eres un hereje incrédulo enemigo de Cristo, que vive en tinieblas, y por eso no puede ver la luz.

Y además de eso, eres soberbio y pretencioso, que cree saber algo, cuando en realidad no sabes nada de las cosas espirituales.

¿Y tú llamas ignorante a los demás? ¡Mírate en un espejo, si quieres ver a un ignorante pretencioso y soberbio, y que además no sabe por donde camina, ni a donde va, porque si lo supieses tendrías temor de Dios!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

Qué fácil es llamar hereje a los demás, cuando el hereje eres tú. A ese juego jugó tu queridísima iglesia romana a la que adoras.

El enemigo de Cristo eres tú que predicas un evangelio basado en tres Dioses, que vergüenza te podía dar usando versículos manoseados como 1 Timoteo 3:16.

Hasta que no salgas de Babilonia, o sea Roma, vivirás en la mentira.

Los romanos dijeron a los católicos que si no había una triada de Dioses para adorar como su capitolina, no había pacto entre los cristianos y el imperio y que las persecuciones no se iban a terminar.

 

[sieppetes]

2 Pueden bailar este tango, no te entierres con tus propias palabras por causa de tu ignorancia:

Isaías​

;Voz que clama en el desierto: Preparad camino a Jehová; enderezad calzada en la soledad a nuestro Dios.

Salmos:
Dije: Dios mío, no me cortes en la mitad de mis días;
Por generación de generaciones son tus años.
Desde el principio tú fundaste la tierra,
Y los cielos son obra de tus manos.
Ellos perecerán, mas tú permanecerás;
Y todos ellos como una vestidura se envejecerán;

Y dijo Jehová a Satanás: Jehová te reprenda,oh Satanás; Jehová que ha escogido a Jerusalén te reprenda. ¿No es este un tizón arrebatado del incendio?


2 “Jehova”

Y habló Dios (Yehovah), diciendo: "Guárdate delante de él (del hijo de Dios, el Cristo) y oye su voz;
no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque Mi Nombre (Yehovah)
EN ÉL ESTA" Éxodo 23:21

La figura del shaliaj​

En el judaísmo antiguo existía la institución del שָׁלִיחַ (shaliaj), que significa enviado, agente, representante autorizado.

La regla central era:

“El enviado es como aquel que lo envía.”
(Principio jurídico rabínico muy antiguo)

Esto NO significa que el enviado sea la misma persona, sino que actúa con autoridad delegada, usando el nombre de quien lo envía.

1. Lleva el nombre del que lo envió
   No porque él sea el remitente, sino porque actúa con su autoridad.
2. Puede hablar en primera persona en nombre del que lo envió
   Por eso en el AT un ángel puede decir:
   “Yo soy el Dios de tu padre…”
   sin ser Dios → habla representando a Dios.
3. Todo honor dado al enviado se entiende como honor al que lo envió
   Ejemplo: honrar al embajador = honrar al rey.
4. Autoridad delegada ≠ identidad
   El enviado tiene autoridad prestada, no propia.

“Mi Nombre (Yehovah) está en él (en el Cristo).”

En lenguaje hebreo significa:

• Dios delegó su autoridad.
• Lo envía en su representación.
• Lleva Su nombre, no porque sea Dios, sino porque actúa por Él.

Esto es 100% coherente con el concepto antiguo de shaliaj.

1. Moisés​

Dios le dice a Moisés:

“Tú serás para él en lugar de Dios.” (Éx 4:16)

Moisés no era Dios, pero actuaba como shaliaj de Dios.

2. El Ángel de Jehová (el Cristo)​

Habla en nombre de Dios, perdona, pero NO es Dios mismo.
Es el enviado que porta el nombre y autoridad de Yehovah, Dios.

3. Profetas​

“Las palabras de Jehová… salieron por mi boca.” (2 Re 17:13)

Hablan como si fueran Dios, pero NO son Dios.

El judaísmo lo explica así

En la literatura rabínica está formulado en la frase:

“Shlujó shel adam kemoto”
El enviado de un hombre es como el mismo hombre.

Regla aplicada incluso en temas legales:

• contratos
• matrimonios
• divorcios
• compra y venta
• transacciones

Aplicado a Jesús

Jesús usa exactamente este marco:

• “El Padre me envió.”
• “He venido en Nombre de mi Padre.”
• “No hago nada por mí mismo.”
• “El Padre me dio todo.”
• “El que me recibe, recibe al que me envió.”

Y en Éxodo 23:21 vemos el mismo principio aplicado previamente:
Dios delega Su Nombre y autoridad en Su enviado (en Cristo).

Eso no convierte al enviado en Dios sino en Su representante máximo.

Shaliah - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

"Mi pueblo perece por falta de conocimiento" Oseas 4:6

 

[Jorge Enrique]

Tal vez no sea tu intención reducir a Dios a lo abstracto, pero eso es exactamente lo que la naturaleza divina es - un concepto abstracto. Se puede decir que es única, pero también lo es la naturaleza humana.

Tú analogía no es para nada débil. Al contrario, es en clavo, nada más que no funciona a tu favor.

Nuevamente, ‘esencia’ (ya sea divina o humana) es un concepto abstracto. No tiene substancia, no es un ser, no come, no habla, no vive, no muere, es simplemente una idea.

La verdad (otro concepto abstracto), no come, no vive, etc.

Y así mismo, con la fe, la verdad, etc.

Tienes razón: esencia, naturaleza, humanidad, divinidad, justicia, verdad…
son conceptos abstractos, porque no existen como objetos físicos, sino como ideas que usamos para describir características compartidas o definiciones.

Desde la mirada de la filosofía general, la “divinidad” sería un concepto abstracto como cualquier otro.

Pero si te has dado cuenta, en este tema hemos definido la biblia y sus textos para analizar estos términos, es decir: un marco bíblico y teológico

Por lo tanto, cuando digo: “La Escritura enseña que hay un solo Dios… quiero decir que existe una sola naturaleza divina, indivisible y única.
La “divinidad” no es un concepto abstracto como “humanidad”, sino una realidad concreta que subsiste en Dios mismo.”
En este marco bíblico, “Divinidad” deja de ser considerada simplemente como un concepto abstracto y se entiende como algo real y concreto, porque se identifica con la propia realidad de Dios, quien, según la Biblia, existe de manera personal, objetiva y no conceptual.

Dicho de otro modo:

“Humanidad” es una abstracción que describe características comunes de los humanos.

Pero la “divinidad”, según la Biblia, no describe características compartidas por múltiples dioses, sino que se identifica con el único Dios existente, y es vista como realidad ontológica, no como abstracción.