Respuesta protestante a la objeción de porque los protestantes tenemos tantas doctrians

-Es que no veo "jerarquía" alguna en la iglesia neotestamenteria. Eso comenzó en el Siglo II con el "primero entre iguales" (Primus inter pares). No es necesario mantener tradiciones antiguas equivocadas.
en los hechos nomás, en el concilio y antes incluso. No todos somos iguales en el cuerpo y a la sujeción no es ajena a La Iglesia. Los doctores y maestros creo que le decía calvino.
 
en los hechos nomás, en el concilio y antes incluso. No todos somos iguales en el cuerpo y a la sujeción no es ajena a La Iglesia. Los doctores y maestros creo que le decía calvino.
-Los servicios que los hermanos de una congregación se prestaban unos a otros según los dones recibidos, no constituían jerarquía alguna sino una fraternal complementariedad.
 
-Los servicios que los hermanos de una congregación se prestaban unos a otros según los dones recibidos, no constituían jerarquía alguna sino una fraternal complementariedad.
Yo lo veo así:
la jerarquía está orientada al orden, a la organización de las cosas. Jerarquía no se opone a la complementariedad fraternal. A unos p uso por tal cosa a otros por otra; estén sujetos a tal; retengan mi doctrina; enseña lo que te enseñe.
Se puede desvirtuar el orden jerárquico? Si (cuando se orienta al poder y no a la edificación). Define al orden jerárquico su desvirtuación? No.
Igual en tu congregación también hay una jerarquía asi entendida, como orden.
 
Yo lo veo así:
la jerarquía está orientada al orden, a la organización de las cosas. Jerarquía no se opone a la complementariedad fraternal. A unos p uso por tal cosa a otros por otra; estén sujetos a tal; retengan mi doctrina; enseña lo que te enseñe.
Se puede desvirtuar el orden jerárquico? Si (cuando se orienta al poder y no a la edificación). Define al orden jerárquico su desvirtuación? No.
Igual en tu congregación también hay una jerarquía asi entendida, como orden.
-Ese orden al que te refieres, en las iglesias primitivas lo constituía una pluralidad de hermanos locales que en Hechos 20:17 y 28 son reconocidos como "ancianos", "obispos" y "pastores" (distintos nombres para los mismos hermanos), a los que también se les tenía por sobreveedores (supervisores) y guías. Entre los apóstoles que había en la iglesia en Jerusalén, Pablo ve como columnas a Jacobo, Pedro y Juan (Gál 2:9). Nótese que nombra primero a Jacobo, que no era de los Doce, sino hermano del Señor (Gál 1:19).
 
-Ese orden al que te refieres, en las iglesias primitivas lo constituía una pluralidad de hermanos locales que en Hechos 20:17 y 28 son reconocidos como "ancianos", "obispos" y "pastores" (distintos nombres para los mismos hermanos), a los que también se les tenía por sobreveedores (supervisores) y guías. Entre los apóstoles que había en la iglesia en Jerusalén, Pablo ve como columnas a Jacobo, Pedro y Juan (Gál 2:9). Nótese que nombra primero a Jacobo, que no era de los Doce, sino hermano del Señor (Gál 1:19).
el orden siempre presente. La jerarquía o la palabra que no te resulte incómoda.
 
el orden siempre presente. La jerarquía o la palabra que no te resulte incómoda.

Mira la jerarquía rabada por la iglesia católica es el Espíritu Santo y la reemplazo por el Papa.​

La obra del Espíritu Santo​

Juan 16. 7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 9 De pecado, por cuanto no creen en mí; 10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.​

12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

 
Yo lo veo así:
la jerarquía está orientada al orden, a la organización de las cosas. Jerarquía no se opone a la complementariedad fraternal. A unos p uso por tal cosa a otros por otra; estén sujetos a tal; retengan mi doctrina; enseña lo que te enseñe.
Se puede desvirtuar el orden jerárquico? Si (cuando se orienta al poder y no a la edificación). Define al orden jerárquico su desvirtuación? No.
Igual en tu congregación también hay una jerarquía asi entendida, como orden.

Se cree que esta enseñanza en contra de los Nicolaítas de las cartas a las Siete Iglesias se refiere a crear jerarquías dentro de la Iglesia, que no fueron enseñanzas por Jesús​

Apocalipsis 2:6 Pero tienes esto, que aborreces las obras de los nicolaítas, las cuales yo también aborrezco. 7 El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias. Al que venciere, le daré a comer del árbol de la vida, el cual está en medio del paraíso de Dios.​

Recordemos que en las Iglesias Ortodoxas nace el patriarcado y la Iglesia de Roma lo llama Papado y que lo oficializo en el año 1.000.​

 
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Reacciones: Ricardo
-Orden y jerarquía no son sinónimos; en esta hay subordinación, en aquel no.
por eso te aclaraba arriba: jerarquia orientada al orden, a la organización de las cosas. Unos tal cosa, otros otra, sujetarse a tales o cuales, todos coordinados. Un cuerpo.
Y que la jerarquía no debe entenderse como la desvirtuación de la jerarquía (la orientación al poder). Los oficios le llama calvino en la institución.
 

Mira la jerarquía rabada por la iglesia católica es el Espíritu Santo y la reemplazo por el Papa.​

La obra del Espíritu Santo​

Juan 16. 7 Pero yo os digo la verdad: Os conviene que yo me vaya; porque si no me fuera, el Consolador no vendría a vosotros; mas si me fuere, os lo enviaré. 8 Y cuando él venga, convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. 9 De pecado, por cuanto no creen en mí; 10 de justicia, por cuanto voy al Padre, y no me veréis más; 11 y de juicio, por cuanto el príncipe de este mundo ha sido ya juzgado.​

12 Aún tengo muchas cosas que deciros, pero ahora no las podéis sobrellevar. 13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir. 14 Él me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber. 15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará sabe

mira imagina que compartimos congregación. Tu eres el pastor y yo un ¨ministro¨ de lo que sea. Si yo no acepto o cuestiono o le encuentro matices a lo que dices vas a hacer pataleta como haces acá y empezar a calificarme y degradarme y acusarme y condenarme y advertirme que si no estoy como tú me saqué todos los boletos al averno. Eso, mi querido, es precisamente jerarquía, desvirtuada, pero jerarquía al fin.
 
mira imagina que compartimos congregación. Tu eres el pastor y yo un ¨ministro¨ de lo que sea. Si yo no acepto o cuestiono o le encuentro matices a lo que dices vas a hacer pataleta como haces acá y empezar a calificarme y degradarme y acusarme y condenarme y advertirme que si no estoy como tú me saqué todos los boletos al averno. Eso, mi querido, es precisamente jerarquía, desvirtuada, pero jerarquía al fin.

Todo juicio dentro de la Iglesia de Cristo se resuelve por el Espíritu Santo, y él no habla por su cuenta, sino lo que le dice Jesús o el Padre y entiendo que un católico no entenderá nunca de lo que le hablo porque le es desconocido y además muchas Iglesias protestantes también lo han sacado para afuera y por ejemplo es improbable que la Iglesia de Inglaterra se maneje de esa manera, porque no es diferente a la Iglesia Católica cuando su rey es la cabeza de esa Iglesia y ya sabemos que no ha sido un buen creyente .​

 
por eso te aclaraba arriba: jerarquia orientada al orden, a la organización de las cosas. Unos tal cosa, otros otra, sujetarse a tales o cuales, todos coordinados. Un cuerpo.
Y que la jerarquía no debe entenderse como la desvirtuación de la jerarquía (la orientación al poder). Los oficios le llama calvino en la institución.
-Aunque algunos entendamos bien los conceptos, no todos, y al escoger las palabras debemos cuidar que ningún vocablo pueda llevar a malentendidos. La palabra "jerarquía" nos es peligrosa y huele a Roma.
 
-Aunque algunos entendamos bien los conceptos, no todos, y al escoger las palabras debemos cuidar que ningún vocablo pueda llevar a malentendidos. La palabra "jerarquía" nos es peligrosa y huele a Roma.
las palabras no son peligrosas, excepto que uno les transmita sus propias y personales inseguridades. Lo que a tí huele a Roma a mi me huele a cualquier barrio de cualquier ciudad donde haya una congregación evangélica, que intenta disimular la existencia de su propia jerarquía.
 
las palabras no son peligrosas, excepto que uno les transmita sus propias y personales inseguridades. Lo que a tí huele a Roma a mi me huele a cualquier barrio de cualquier ciudad donde haya una congregación evangélica, que intenta disimular la existencia de su propia jerarquía.
-Es fácil ahora decir eso, porque en cualquier barrio de una ciudad donde haya una congregación evangélica, el misionero o pastor de turno es el mandamás indiscutido. Pero eso parece más una autocracia que una jerarquía, disimulada con el nombramiento a dedo de algunos diáconos y diaconisas. Esto explica en parte su falta de crecimiento. Una iglesia viva mantiene a todos sus miembros en constante actividad, siendo todos necesarios e imprescindibles para su normal funcionamiento. ¿Dónde las hay? ¡Enviar direcciones por favor!
 
-Es fácil ahora decir eso, porque en cualquier barrio de una ciudad donde haya una congregación evangélica, el misionero o pastor de turno es el mandamás indiscutido. Pero eso parece más una autocracia que una jerarquía, disimulada con el nombramiento a dedo de algunos diáconos y diaconisas. Esto explica en parte su falta de crecimiento. Una iglesia viva mantiene a todos sus miembros en constante actividad, siendo todos necesarios e imprescindibles para su normal funcionamiento. ¿Dónde las hay? ¡Enviar direcciones por favor!
ahí en otro tema ya me dieron dos, pero tu sabes, sus ¨representantes¨ no son muy buen ejemplo de tolerancia, honestidad etc.