Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
eso que dices es un si o un no????
eso que dices es un si o un no????
REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
- Autor IceSoul
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Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
incorrecto....
leelo de nuevo
esta version te le va a decir mas claro:
<DIR>Col 2:16 Por tanto, que nadie os critique por lo que coméis o bebéis, o por cuestiones tales como los días de fiesta, las lunas nuevas y los sábados.<SUP>[t]
</DIR>por hacerlo o no hacerlo? guardalos o no guardarlos?</SUP>
incorrecto....
leelo de nuevo
esta version te le va a decir mas claro:
<DIR>Col 2:16 Por tanto, que nadie os critique por lo que coméis o bebéis, o por cuestiones tales como los días de fiesta, las lunas nuevas y los sábados.<SUP>[t]
</DIR>por hacerlo o no hacerlo? guardalos o no guardarlos?</SUP>
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Hector
parece ser que no lees bien ni lo que esta escrito, ni el contexto:
<DIR>Col 2:16 Por tanto, que nadie os critique por lo que coméis o bebéis, o por cuestiones tales como los días de fiesta, las lunas nuevas y los sábados.<SUP>[t] </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>el texto dice por guardarlos</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>el contexto historico no es de judaizantes, </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Col 2:8 Tened cuidado y no os dejéis llevar por quienes os quieren engañar<SUP>[f] con teorías y falsos argumentos,[g] pues ellos no se basan en Cristo, sino en las tradiciones de los hombres y en los poderes que dominan este mundo.[h] </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP>el contexto es filosofia y las ensenanzas de falsos maestros que decian, debian adorar angeles, guardar, los dias en conexion con el zodiaco, etc</SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Col 2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,
Comentario Biblico Jamieson Brown
8. Tradúzcase, "Mirad que no haya alguno (como yo temo que haya: el indicativo del griego indica esto) que os esté (señalando a algún emisario de mal, Gal_1:7 extraviando como presa suya por medio de la filosofía" (la de él), etc. El apóstol no condena toda filosofía, sino la filosofía" (así el griego) de los herejes judeo-orientales en Colosas, la cual más tarde se desarrolló en el gnosticismo. Vosotros, que tenéis "las riquezas de plena seguridad" y los "tesoros de sabiduría", no debéis permitir que os extravíen como preso por una filosofía vana, vacía y engañosa. Las "riquezas" está en contraste con "presa"; "plena" con "vana" o "hueca" (vv. 2, 3, 9). según las tradiciones de los hombres—en oposición a la "plenitud de la divinidad". Referido a las tradiciones de los rabinos en Mar_7:8. Cuando los hombres no podían hacer que la revelación aun pareciera hablar de los profundos misterios en los cuales ellos tenían curiosidad de escudriñar, entonces introdujeron la filosofía humana y las pretendidas tradiciones como ayuda, como si alguno trajese una lámpara al reloj del sol para averiguar la hora. Los maestros falsos se jactaban de una sabiduría superior en teoría, transmitida por tradición entre los iniciados; en la práctica prescribían el ascetismo, como si la materia y el cuerpo fuesen manantiales de maldad. La Frigia (en donde estaba Colosas) tenía una propensión hacia lo místico y mágico, lo que apareció en su culto a Cibeles y en el montanismo posterior. [Neander]. los elementos del mundo—(Nota, Gal_4:3). "Los rudimentos" o lecciones elementales "del mundo (exterior)", tales como las ordenanzas legales; nuestras lecciones infantiles de tendencia judaica (vv. 11, 16, 20; Gal_4:1-3). Pero Neander entiende "elementos del mundo", en el sentido de lo que es terrenal, carnal y externo, no como "los rudimentos de religión" en el judaísmo y paganismo. no según Cristo—Su jactanciosa "filosofía" superior no es sino tradición humana, un apego a lo carnal y mundano, y no a Cristo. Aunque nominalmente reconocían a Cristo, en espíritu le negaban por su doctrina.
espero que te ayude a entender mejor el pasaje
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Hector
parece ser que no lees bien ni lo que esta escrito, ni el contexto:
<DIR>Col 2:16 Por tanto, que nadie os critique por lo que coméis o bebéis, o por cuestiones tales como los días de fiesta, las lunas nuevas y los sábados.<SUP>[t] </SUP>
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<SUP>el texto dice por guardarlos</SUP>
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<SUP>el contexto historico no es de judaizantes, </SUP>
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<SUP><DIR>Col 2:8 Tened cuidado y no os dejéis llevar por quienes os quieren engañar<SUP>[f] con teorías y falsos argumentos,[g] pues ellos no se basan en Cristo, sino en las tradiciones de los hombres y en los poderes que dominan este mundo.[h] </SUP>
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<SUP>el contexto es filosofia y las ensenanzas de falsos maestros que decian, debian adorar angeles, guardar, los dias en conexion con el zodiaco, etc</SUP>
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<SUP><DIR>Col 2:18 Nadie os prive de vuestro premio, afectando humildad y culto a los ángeles, entremetiéndose en lo que no ha visto, vanamente hinchado por su propia mente carnal,
Comentario Biblico Jamieson Brown
8. Tradúzcase, "Mirad que no haya alguno (como yo temo que haya: el indicativo del griego indica esto) que os esté (señalando a algún emisario de mal, Gal_1:7 extraviando como presa suya por medio de la filosofía" (la de él), etc. El apóstol no condena toda filosofía, sino la filosofía" (así el griego) de los herejes judeo-orientales en Colosas, la cual más tarde se desarrolló en el gnosticismo. Vosotros, que tenéis "las riquezas de plena seguridad" y los "tesoros de sabiduría", no debéis permitir que os extravíen como preso por una filosofía vana, vacía y engañosa. Las "riquezas" está en contraste con "presa"; "plena" con "vana" o "hueca" (vv. 2, 3, 9). según las tradiciones de los hombres—en oposición a la "plenitud de la divinidad". Referido a las tradiciones de los rabinos en Mar_7:8. Cuando los hombres no podían hacer que la revelación aun pareciera hablar de los profundos misterios en los cuales ellos tenían curiosidad de escudriñar, entonces introdujeron la filosofía humana y las pretendidas tradiciones como ayuda, como si alguno trajese una lámpara al reloj del sol para averiguar la hora. Los maestros falsos se jactaban de una sabiduría superior en teoría, transmitida por tradición entre los iniciados; en la práctica prescribían el ascetismo, como si la materia y el cuerpo fuesen manantiales de maldad. La Frigia (en donde estaba Colosas) tenía una propensión hacia lo místico y mágico, lo que apareció en su culto a Cibeles y en el montanismo posterior. [Neander]. los elementos del mundo—(Nota, Gal_4:3). "Los rudimentos" o lecciones elementales "del mundo (exterior)", tales como las ordenanzas legales; nuestras lecciones infantiles de tendencia judaica (vv. 11, 16, 20; Gal_4:1-3). Pero Neander entiende "elementos del mundo", en el sentido de lo que es terrenal, carnal y externo, no como "los rudimentos de religión" en el judaísmo y paganismo. no según Cristo—Su jactanciosa "filosofía" superior no es sino tradición humana, un apego a lo carnal y mundano, y no a Cristo. Aunque nominalmente reconocían a Cristo, en espíritu le negaban por su doctrina.
espero que te ayude a entender mejor el pasaje
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Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Los judaizantes eran un grupo de judíos convertidos al Cristianismo y pedían la observancia del judaizmo dentro del Cristianismo. Los llamado judaizantes fueron uno de los grupos de mas presión dentro de la La Iglesia en el siglo I, no solo en Galacia, y Jerusalen, sino también en muchos otros lugares donde ubiese judíos que abrazaran la fe Cristiana.
Ellos pedían la observancia de las leyes del antiguo pacto dentro del nuevo pacto. De ahi que San Pablo haga tanto énfasis al decir en muchas de sus cartas: "Cristo nos libero de la ley...", "No por obras de la ley...", "Si por la ley justifica en vano murió Cristo...".
La enseñanza de los Apostoles hacia los gentiles esta relacionada con las enseñanzas de Cristo. Y no con el pacto de Dios con Israel en el Sinai.
Los judaizantes eran un grupo de judíos convertidos al Cristianismo y pedían la observancia del judaizmo dentro del Cristianismo. Los llamado judaizantes fueron uno de los grupos de mas presión dentro de la La Iglesia en el siglo I, no solo en Galacia, y Jerusalen, sino también en muchos otros lugares donde ubiese judíos que abrazaran la fe Cristiana.
Ellos pedían la observancia de las leyes del antiguo pacto dentro del nuevo pacto. De ahi que San Pablo haga tanto énfasis al decir en muchas de sus cartas: "Cristo nos libero de la ley...", "No por obras de la ley...", "Si por la ley justifica en vano murió Cristo...".
La enseñanza de los Apostoles hacia los gentiles esta relacionada con las enseñanzas de Cristo. Y no con el pacto de Dios con Israel en el Sinai.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Efesios 2:15, como col. 2:14, hablan de la los decretos.
debido a su abolicion y anulacion es que no se debe juzgar sobre los dias de reposo.
Porque si no se debia juzgar por lo que hacian, es decir por que guardaban el sabado, y las demas fiestas, entonces se debe tambien guardar los dias de fiesta.
Efesios 2:15, como col. 2:14, hablan de la los decretos.
debido a su abolicion y anulacion es que no se debe juzgar sobre los dias de reposo.
Porque si no se debia juzgar por lo que hacian, es decir por que guardaban el sabado, y las demas fiestas, entonces se debe tambien guardar los dias de fiesta.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
andas cerca, pero a la vez muy lejos..
Cierto, los farieseos eran una secta que se caracterizaban por guardar la al pie de la letra y ponian yugos a los demas judios. cuando se convirtieron al cristianismo argumentaban esto:
<DIR>Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés,<SUP>(A) no podéis ser salvos. </SUP>
<SUP></SUP>
<SUP><DIR>Gal 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
</SUP>querian imponer el circuncidarse y guardar la ley de Moises como requisito para ser salvos y por tal motivo Pablo se oponia a esta falsa doctrina. No somos justificados por guardar la ley, somos justificados por creer en Jesus.
Pero asi como tu, hay muchos que piensan que el hecho de ser justificados por fe, la ley ya no tiene nada que ver en la vida del creyente....lo cual es tambien un error craso.
Si notas, cuando se trata de combatir el legalismo, Pablo se oponia. Pero al vivir de acuerdo a la ley, Pablo al apoyaba..
espero que esto te ayude..
saludos
</DIR></DIR>
andas cerca, pero a la vez muy lejos..
Cierto, los farieseos eran una secta que se caracterizaban por guardar la al pie de la letra y ponian yugos a los demas judios. cuando se convirtieron al cristianismo argumentaban esto:
<DIR>Entonces algunos que venían de Judea enseñaban a los hermanos: Si no os circuncidáis conforme al rito de Moisés,<SUP>(A) no podéis ser salvos. </SUP>
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<SUP><DIR>Gal 5:3 Y otra vez testifico a todo hombre que se circuncida, que está obligado a guardar toda la ley.
</SUP>querian imponer el circuncidarse y guardar la ley de Moises como requisito para ser salvos y por tal motivo Pablo se oponia a esta falsa doctrina. No somos justificados por guardar la ley, somos justificados por creer en Jesus.
Pero asi como tu, hay muchos que piensan que el hecho de ser justificados por fe, la ley ya no tiene nada que ver en la vida del creyente....lo cual es tambien un error craso.
Si notas, cuando se trata de combatir el legalismo, Pablo se oponia. Pero al vivir de acuerdo a la ley, Pablo al apoyaba..
espero que esto te ayude..
saludos
</DIR></DIR>
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
asi es, solo que no sea con motivo de tratar de justificarte por hacerlo. Eso no nos hace mas aceptos delante de Dios...somos declarados justos for fe en Jesus, no por guardar tal o cual fiesta o dia de la semana..
<DIR>Eph 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
antes, eramos sin nacion, ni lugar, ajenos a los PACTOS o promesas de Dios hechas a Israel, pero por creer en Jesus, ya somos ciudadanos israelitas, miembros de la familia de Dios
Eph 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
ahora somos israelitas espirituales, no de la carne, sino espirtuales.
por eso Jesus quito de enmedio las enemistades que nos sepraraban, no la ley misma, sino los malos conceptos de los judios que se creian los unicos herederos de Dios.
<DIR>Eph 2:16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,<SUP>(C) matando en ella las enemistades.
Eph 2:17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;(D)
Eph 2:18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.
Eph 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,
si notas, Dios nos unio a los israelitas, no saco a los israelitas al mundo con nosotros...para nada, Pablo habla de anualar el vivir de acuerdo a la ley de Dios.
</DIR></SUP></DIR>
asi es, solo que no sea con motivo de tratar de justificarte por hacerlo. Eso no nos hace mas aceptos delante de Dios...somos declarados justos for fe en Jesus, no por guardar tal o cual fiesta o dia de la semana..
<DIR>Eph 2:12 En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
antes, eramos sin nacion, ni lugar, ajenos a los PACTOS o promesas de Dios hechas a Israel, pero por creer en Jesus, ya somos ciudadanos israelitas, miembros de la familia de Dios
Eph 2:13 Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
ahora somos israelitas espirituales, no de la carne, sino espirtuales.
por eso Jesus quito de enmedio las enemistades que nos sepraraban, no la ley misma, sino los malos conceptos de los judios que se creian los unicos herederos de Dios.
<DIR>Eph 2:16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,<SUP>(C) matando en ella las enemistades.
Eph 2:17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;(D)
Eph 2:18 porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.
Eph 2:19 Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,
si notas, Dios nos unio a los israelitas, no saco a los israelitas al mundo con nosotros...para nada, Pablo habla de anualar el vivir de acuerdo a la ley de Dios.
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Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Yo no creo que la justificación viene solo por la Fe (no presupongas lo que no creo, no me etiquetes por favor). La salvación por la fe sola no es una enseñanza Apostólica. San Pablo define que la salvación es por Gracia por medio de la Fe.
San Pablo se lee bajo el pacto de Jesucristo y no según el pacto en el Sinai. Muchos confunden Ley de Moisés (pacto del Sinai) con Mandamientos de Dios (pacto con Cristo). También muchos confunden en la biblia "tradición" sin saber distiguir cuando el autor esta hablando de tradición "hebrea" y tradición "Cristiana". Los Apostoles no dieron importancia algunas tradiciones hebreas, pero si inculcaron otras como en el caso citado en la carta a la Iglesia de Corinto (Tradición que fue guardada hasta el Concilio Vaticano II).
Yo no creo que la justificación viene solo por la Fe (no presupongas lo que no creo, no me etiquetes por favor). La salvación por la fe sola no es una enseñanza Apostólica. San Pablo define que la salvación es por Gracia por medio de la Fe.
San Pablo se lee bajo el pacto de Jesucristo y no según el pacto en el Sinai. Muchos confunden Ley de Moisés (pacto del Sinai) con Mandamientos de Dios (pacto con Cristo). También muchos confunden en la biblia "tradición" sin saber distiguir cuando el autor esta hablando de tradición "hebrea" y tradición "Cristiana". Los Apostoles no dieron importancia algunas tradiciones hebreas, pero si inculcaron otras como en el caso citado en la carta a la Iglesia de Corinto (Tradición que fue guardada hasta el Concilio Vaticano II).
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
La descendencia de Levi recibió la labor de parte de Dios para instruir al pueblo Hebreo en la ley de Moisés. Este puede ser otro argumento de peso para decir que los Apóstoles no hicieron uso de esta obligación dada a la tribu de Levi. ¿Quieres guardar la ley de Moises? "Bien", si la guardamos debemos abstenernos de enseñarla al pueblo, porque si lo hacemos seriamos desobedientes a Dios, pues ese derecho le corresponde solo a la tribu de Levi, y no a ningun otro, pues Dios hizo un pacto con Levi, y no con las demas tribus que forman el pueblo de Israel, ó las que conforman el pueblo gentil ó pagano.
La descendencia de Levi recibió la labor de parte de Dios para instruir al pueblo Hebreo en la ley de Moisés. Este puede ser otro argumento de peso para decir que los Apóstoles no hicieron uso de esta obligación dada a la tribu de Levi. ¿Quieres guardar la ley de Moises? "Bien", si la guardamos debemos abstenernos de enseñarla al pueblo, porque si lo hacemos seriamos desobedientes a Dios, pues ese derecho le corresponde solo a la tribu de Levi, y no a ningun otro, pues Dios hizo un pacto con Levi, y no con las demas tribus que forman el pueblo de Israel, ó las que conforman el pueblo gentil ó pagano.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Estas invitado el día que desees a cualquier celebración, la Iglesia no margina a los gays, tanto que en la biblia se habla de un bautizado.
Si deseas seguir a Cristo debes guarda sus mandamientos, eso es para todos, no hay distinción.
Dios te bendiga.
Estas invitado el día que desees a cualquier celebración, la Iglesia no margina a los gays, tanto que en la biblia se habla de un bautizado.
Si deseas seguir a Cristo debes guarda sus mandamientos, eso es para todos, no hay distinción.
Dios te bendiga.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Acotaré que Pablo se oponía al uso ilegítimo de la ley en todas sus manifestaciones, es decir, que el cumplimiento de la ley salva o hace justo al hombre. Este no es el propósito o uso legítimo de la ley. Pero lejos de Pablo el que se pretenda la no vigencia de la ley, pues su finalidad o propósito era conducir al pecador a Cristo, el único que puede justificarnos o salvarnos. También lejos de Pablo el enseñar a no cumplir la ley, pues es la norma de Dios para sus hijos salvados.
Dios primero salva y justifica y después e s p e r a que lo amen (Jn 14:15) como se merece.
Gracias Phenot2 por la claridad de lo expuesto, ojalá la tomen en cuenta.
Acotaré que Pablo se oponía al uso ilegítimo de la ley en todas sus manifestaciones, es decir, que el cumplimiento de la ley salva o hace justo al hombre. Este no es el propósito o uso legítimo de la ley. Pero lejos de Pablo el que se pretenda la no vigencia de la ley, pues su finalidad o propósito era conducir al pecador a Cristo, el único que puede justificarnos o salvarnos. También lejos de Pablo el enseñar a no cumplir la ley, pues es la norma de Dios para sus hijos salvados.
Dios primero salva y justifica y después e s p e r a que lo amen (Jn 14:15) como se merece.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
por no guardarlos ,,obvio ,,,
lee historia ,,,
los judios de colosas juzgaban a los gentiles de colosas por ellos no guardar las costumbres judias
por no guardarlos ,,obvio ,,,
lee historia ,,,
los judios de colosas juzgaban a los gentiles de colosas por ellos no guardar las costumbres judias
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
Claro que nos unio, pero el texto dice bien claro que anulo, la enemistad, y dice que esa enemistad es la ley.
Eph 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Ahora debemos de vivir de acuerdo con la ley de Cristo.
Sobre la explicacion de Colosenses 2:16 que diste, te la refute pero tu no lo hiciste, solo diste un comentario simple sin sustancia.
No nos debemos juzgar si alguien guarda o no el sabado, porque el sabado es parte de la ley que fue abolida.
Dios nos manda juzgar, pero si en algo no lo manda es porque no esta vigente.
Claro que nos unio, pero el texto dice bien claro que anulo, la enemistad, y dice que esa enemistad es la ley.
Eph 2:15 aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
Ahora debemos de vivir de acuerdo con la ley de Cristo.
Sobre la explicacion de Colosenses 2:16 que diste, te la refute pero tu no lo hiciste, solo diste un comentario simple sin sustancia.
No nos debemos juzgar si alguien guarda o no el sabado, porque el sabado es parte de la ley que fue abolida.
Dios nos manda juzgar, pero si en algo no lo manda es porque no esta vigente.
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
notaste que dice LEY EXPRESADAS EN ORDENANZAS?
que son ordenanzas?
en cuanto a lo que dices que me refutaste, solo en tu imaginacion, no lei tu refutacion pero,,, comentario simple sin sustancia...
y que es lo que esperas? cuando el texto mismo te dice que no debes de juzagar a nadie por lo que guardas incluyendo el sabado...
donde esta el error segun tu?
notaste que dice LEY EXPRESADAS EN ORDENANZAS?
que son ordenanzas?
en cuanto a lo que dices que me refutaste, solo en tu imaginacion, no lei tu refutacion pero,,, comentario simple sin sustancia...
y que es lo que esperas? cuando el texto mismo te dice que no debes de juzagar a nadie por lo que guardas incluyendo el sabado...
donde esta el error segun tu?
Re: REFUTANDO QUE PABLO GUARDABA LOS SABADOS
No te etiqueto si tu no haces lo mismo conmigo, que por apoyar la ley de Dios y los diez mandamientos en particular me etiqutas de fariseo, estamos?
Para tu conocimeinto, estas muy confundidio en lo que es una cosa y cual es la otra. Hablas de pactos y no sabes ni cuales son ni lo que es el nuevo pacto...en cuanto a las tradiciones, esas son irrelevantes para tu salvacion..
slaudos
No te etiqueto si tu no haces lo mismo conmigo, que por apoyar la ley de Dios y los diez mandamientos en particular me etiqutas de fariseo, estamos?
Para tu conocimeinto, estas muy confundidio en lo que es una cosa y cual es la otra. Hablas de pactos y no sabes ni cuales son ni lo que es el nuevo pacto...en cuanto a las tradiciones, esas son irrelevantes para tu salvacion..
slaudos