Re: Rabbi Gutman Locks responde a un pastor
D Felixeltecnico :
En su post al aforado Cajiga :
------------- Israel ES y SIEMPRE SERA el UNICO pueblo del Eterno, y deberian dar gracias por tantas bendiciones que la nacion de Israel ha impartido al mundo, --------------------
Vále. Es el único pueblo .....
Ahora , ..en lo que trata a eso de "bendiciones" , y por demás que la nación Israel haya "impartido" (en lo que se infiere Autoridad , Cátedra , "obispo") al "mundo" .....
Lo que UD considera es que la nación Israel tiene identidad de "bendecidor" y tenido una actitud y expectativa de "bendecir" al mundo con "bendiciones"...
Y que lo ha hecho en la forma y manera de "impartirlas" ....
¿Dónde y cuándo ha ocurrido así?....y en ello asiento y base a esa su afirmación de que ISrael ha impartido "bendiciones"?..
Y bendiciones ...¿al "mundo" ...?
TAl vez eso lo sea en razón a apreciar/inferir cosa de VALOR en el ocurrir de el tal pueblo/identidad ISrael....
El "oro" ocurre en la "mina" de oro , mas la mina NO "imparte" el oro ni al "mundo" ni a nadie .
Es el buscador de "oro" el que se acerca a la mina , y "saca" el "oro"
Si lo en ISrael es de VAlor.... será cosa de eso , solo al alcance de un buscar , buscador y encontrador : llega y coge lo de Valor , y se lo queda para el .
Así que considero en más corrección apreciar en lo de Israel el hecho , y perspectiva , de que lo en el ha quedado a disposición de todo el que buscador ...
Como toda cosa de PASADO : permite recuperar lo que de valor pudiera haber en lo ya ocurrido y sucedido , y que , como es de lógica , queda solo visto cuando ya pasado , cuando alcanza y disfruta de "objetividad" ya que es cosa cierta , indiscutible , "objetiva" a todo el que vé ese Pasado .
Pero ...., si se elije y usa calificarlas en y de "bendiciones" , pues claro , bendición precisa bendecidor : es este el que , en acto y hacer , vá y bendice ...
Y el bendecido en actitud "pasiva" de "recibir esa bendición , cosa esta que no es propia ni procedente en uno que "Buscador" , y en ello activo ....
Y si se considera eso de "camino a la Vida" , ya eso infiere y señala activo y actividad , caminante en y de ese camino ...
Y si se considera eso de que : "estrecho y difícil el camino que lleva a la Vida" , pues aun señala e infiere "activo y actividad" en el grado de esforzado y en tensión-agresión-violación-vencer&dejar atrás las estrecheces y dificultades en ese caminar el Camino que lleva a la Vida
No , no me queda posible considerar que la nación Israel haya "impartido" y , por demás" "bendiciones", al mundo .
Ni considero que sea cierta esa su afirmación .
----desde LA BIBLIA la cual es un Libro Judio,----
Aceptando que efectivamente el "libro "escrituras de los Judíos" " sea cosa "DE VALOR" no ha quedado al alcance de el mundo porque la nación Israel las hayan "impartido" .
Llega a toda y cualquier parte pues como es propio de un libro : uno vá lo coje y, considerándolo de VAlor, pues logicamente se lo queda , ... y si quiere obsequiar a un amigo con regalo de valor , pues hace copia ...
Y al inventor de la Imprenta pues le pasaba lo mismo : consideraba de Valor ese "libro" y se lo quedó , esto es , lo imprimió y en ello cuanto menos que libro tópico "planetario" : se lo han quedado en todas partes ...
SIn que Israel lo impartiera ni nada , vaya ...
(Y ya en el Talmud eso de que quién lea&studie la Torah y no sea judío...condena a muerte, cosa esta que tampoco señala precisamente a eso de IMPARTIR y bendición alguna)
----------------- hasta el Mesias DE ISRAEL,---------------------
Se puede IMPARTIR una asignatura , un texto , ..hasta eso de una "bendición" , ..PERO ..una "persona" ?........¿?.....
Y , ¿qué infiere UD en ese "mesías DE ".... de ISrael ?...
SEa cual sea el tal "mesías" es de ISrael, no?...
Como tal "mesías "de"" solo sería de bendición para ISrael mismo y no para otra nación y "el mundo" ...
MEsías es cosa de Israel ...quitas Israel y no Mesías .
MEsías lo es por Israel , y no es Israel por el Mesías .
Hijo lo es por Padre , ...
El cristiano lo es por Hijo .
No por Israel , no por Mesías de Israel ...
El que busca... buscará cosa de VAlor , mas si el buscador no ISrael ¿cómo habría de serle de "VAlor" "mesías" de Israel? ...
Cosas a buscar? ..infinitas ..
Buscadores ?....de todo tipo y condición
Cosa TOP y Relevante en eso de buscar...LA VERDAD
Cosa TOP y RElevante en eso de "ENCONTRAR" ....LA VIDA
En BUSCADOR TOP y lo Relevante en eso de SU buscar (y SU encontrar) : El Camino , ...el camino que caminado y recorrido lleva y acaba en LA VERDAD y en LA VIDA ...
SI uno que buscador y buscando se entera , oye , encuentra de uno que va y dice : Yo soy el Camino , la VErdad y la Vida ... pues ya ENCONTRÓ .
Si UD considera a El , Cristo , y considera "el mesías de Israel" habrá de apreciar UD que "mesias" es liberador de un "pueblo" , y pueblo una IDentidad Social y entelequia mental en excusa , razón y asiento , a un mismo origen "genético" , mas en lo de El , Cristo , lo que se muestra en ese orden de cosas es que , y en todo caso , liberador de "individuo" .
En esta perspectiva para el que "cristiano" pues queda ajeno Y NO cosa propia y para el mismo el que ISrael tenga su mesías y liberación ...
Ama a tu "projimo" , y no dice : ama a tu "pueblo" , ama a Israel.
Dá a "el que te pida" , y no dice dá a ISrael...
No dice a "sus ovejas" que lo que El tiene para ellas es ISrael , antes bien vidaeterna ....
... tiene ... su testimonio personal de El mismo y acerca de ti , ante SU/EL , PADRE , ..."NUESTRO"
Siempre en el plano de "individuo" , no en el plano de "pueblo" , de "Israel" ...
Ahora ello no tiene nada que ver conque efectivamente El , Cristo , sea ese "El mesías de ISrael" .
De cualquier forma ya El , Cristo , explicita que los suyos , sus ovejas , son los que SU PADRE le dá , sin que repare en eso de si ISrael u otros ....
El que entre sus tareas y trabajos a hacer de parte de SU PADRE se cuente la de "buscar a las ovejas perdidas de Israel" no impide ni cuestiona que EL , MAestro , va y dice : Soy el Camino , la Verdad y la Vida... , que , como se comprende pues son cosas a plano superior de eso de ISrael y "mundo" .
No dice : Soy la restauración , la liberación , la "gloria" , de ISrael .
Lo que Misericordia tiene para el Hombre es el "fruto" de el árbol , por más que árbol pueda ser tenido en y de "bendición" .
El regalo no está y queda DISFRUTABLE Y RECIBIBLE en el tronco y en las ramas , antes bien en el fruto .
NAdie vá y tira las naranjas y se lleva el tronco y ramas.., antes bien coge las naranjas ...y se las lleva .....y regalo recibido .
Lo relevante si se considera Regalo de Creador a su Criatura , es el fruto ; ... y el tronco y ramas cosa accesoria e "irrelevante" a efectos de "Regalo" .
PAra uno que cristiano lo judio es árbol y rama , mas no fruto ..
Fruto de y en eso de ISrael ha sido El , Cristo ... : cojo el Fruto que sin duda es REGALO de EL , PAdre , para mi y a mi nombre y destino ...pero vaya , al árbol , rama y hojas, que es en esta imagen ISrael ., ...pues lo dejo donde está ... , yo ya he recibido mi Regalo , he encontado el "oro" que buscaba , y lo cojo y me lo llevo , pero a la mina la dejo como estaba y donde estaba .
Considero mío y de mi PODer coger el "oro" que buscaba , mas no me declaro dueño de la mina , ni esta mía .
Lo que de bendición hay en eso de ISrael no es cosa de Israel y su bendecir o no ,antes bien es cosa de EL , PADRE , y sus "HIJOS" , en la forma y manera de REGALO y lo que regala es esa cosa de VALOR que el que buscador buscaba : VErdad , Vida y ....Camino que lleva a ellas ...
Lo Relevante al respecto de "campo" es lo a cosechar y cosecha ..
Lo RElevante de el Camino es su Final , .....es... " a lo que conduce" ...
En eso de "cristiano" lo Israel y su judío es ACCESORIO , NO Relevante , ya que ISrael es escalón para el OCURRIR de El CRisto ....es cosa "previa" .
ISrael no es el Final , antes bien , parte más de el camino a ese final y fin , como lo es el campo respecto de lo a cosechar , que es LO RELEVANTE .
Para cristiano lo RELEVANTE es lo que El , Cristo DICE , NO el escenario , NO la ocasión y estrado , en , donde y desde los que le queda oído ese decir de El Cristo ...
Y en lo dicho por El, Maestro, pues queda claro que lo es en un plano AJENO al plano donde hay y ocurre eso de ISrael , naciones , mundo ,...
Otro plano en el que lo que hay es eso de VErdad y Vida ,... plano en el que JUega ese decir de El MISMO : Soy Camino Verdad y Vida ...
--------------- el cual les abre las puertas a todos ustedes, para que puedan formar parte DE ESE PUEBLO, y disfrutar asi de los pactos y las promesas que UNICAMENTE fueron hechos CON ISRAEL...----------------
UD dice que "el mesías de Israel -bendición impartida al mundo por la nación israel- abre las puertas a los en este foro cuanto menos , ------, para que puedan formar parte DE ESE PUEBLO---------
Para que "puedan" ...
Puedo tirarme desde la ventana de mi casa ...puedo beberme un litro de lejía ...puedo ...MAS pueda lo que pueda yo , previo será cosa que Yo quiera ...
UD infiere que es cosa que todos quieren/deben querer eso de pasar a formar parte de ese "pueblo" Israel ...
PEro vaya , el querer es una cosa , el Poder alcanzar es otra ...así y según UD , uno que quiera pasar a formar parte de ese "Pueblo", pues NO PUEDE ...porque están las puertas cerradas .
Amén de que precisa obligado y previo apostatar/abandono de el pueblo suyo propio .
MAs ocurre , y según UD , que esas cerradas puertas las abre el mesías de ISrael , y desde dentro es de suponer : la pasas y ya eres parte de ese ISrael .
PERO VAYA , ya Israel tenía desde Abraham , puerta y por demás abierta , para pasar a formar parte de ese "pueblo" : la descendencia ...
Y Así han llegado a formar parte de ese "pueblo" todo y cada de los en y de el : por la puerta de la DESCENDENCIA ....
El Dueño de ese Pueblo dispone PUerta de acceso a el , mas resulta que hay/se añade otra , y así ese "pueblo" pues tiene y dispone de "dos" puertas .
Vale , la puerta de la DESCENDENCIA de el tal Abraham y la PUErta que el MEsias de ISrael abre ...
Y claro , ¿dos puertas? ...
Casa de dos puertas dificil de guardar , que dice el refrán ..
Si "dos" puertas , las dos de... "entrada"?.
SI los invitados judíos ...zás! una puerta de entrada para ellos , ...si los invitados no judíos ...zás! otra puerta especial y diferente de entrada .
Y el que invita y dueño de casa puerta e invitación , ¿en que queda en este escenario? .
Cuanto menos que hace acepción de persona : puerta para "negros" , puerta para "blancos"
SI consideraba invitar a "negros" , contra , ¿porqué no por la puerta de entrada , que , como es de lógica y sentido común , pues es solo una ...la de entrada a la casa .
SEgún UD AFIRMA El mesias de Israel abre una puerta especial para los "negros" ,y milagrosa al punto de que la cruzan y zás! blancos ...
Entran y zás! , hijos de el tal Abraham igualito como lo son Isaac , Jacob , David ,Jesús , ben gurión , paul newman , w.allen ...el judío que vive tres pisos más arriba ...
Conforme a lo que UD afirma pues El, Cristo , es puerta a HACERSE JUDIO en instantáneo milagrito .
Y El , Cristo , CAMINO , si , sin duda , camino a milagrito y milagro de que te "conviertas" en "hijo de Abraham" ....
Y lo que en ello se infiere de que VERDAD Y VIDA son eso , Israel ...una entelequia y pueblo cuya IDentidad es tan solo el relato de su ocurrir y suceder , como es propio de "pueblo" , mas su "asiento" es un pacto entre dos "individuos" , ...dos ...."YO".
MAs en plano superior a "pueblo" pues obra el de la persona&individuo .En el caso este de ISrael pues lo es en un tal Abraham y un SU DIos de el mismo con el que ha pactado ceder su descendencia y en el conocimiento de que el otro la quiere para hacer un "Pueblo" .
Se quiera o no se quiera , guste o disguste , interese o no interese , rinda negocio o no , lo de ISrael es cosa "privada" entre un Hombre , de nombre Abraham y su DIos de el mismo.
Que esta intimidad haya quedado al conocer y saber de casi todo el planeta lo es por ese libro "escrituras judías" y en transporte y oportunidad a incluído y anexo a ese otro libro " evangelios" que en su "éxito" ha cargado con el libro judío .
Lo judío entra en nuestra Cultura de matute con lo de El , Cristo ...y Roma coadyuba con ese esparcir/salpicar judío que hizo por todo el territorio ....
MAs para el que "cristiano" lo judío es eso , cosa pasada y de "otros" , no de el mismo .
Ahora otra cosa es que el tal libro judío , historia de ese "personal" pacto de el tal Abraham , "muestre" cosas de Valor , como es ya de el tópico en y de nuestra cultura : el libro de los libros , que se dice ...
Y otra cosa es que ese libro netamente "judío" es base ,y sostén en el , de miles de iglesias&confesiones "cristianas" que lo usan y tienen como propio y para ellos destinado lo en el contado .
EN la medida que esas "iglesias" imponen y convencen a sus prosélitos de esto más cerca y al alcance quedan estos de una inicativa/captación "desde" lo judío .
No , no considero yo como opción personal eso de apostatar de pueblo que yo tenga y declararme "descendiente de Abraham" .
No , no insulto yo a el tal Abraham en ese presentarme como descendiente de él , ni menoscabo Yo a EL, PADRE, que DECIDE que de el tal Abraham EN SU DESCENDENCIA se hace un pueblo para EL ... EL en su Nombre de Yahveh , Dios de la Guerra ...cuya Misericordia alcanza de generación en generación ... y todo lo que cuenta ese libro , escrituras de los judíos que , en suma , es el relato de el ocurrir y suceder de ese "pacto" y trato personal de Abraham y su Dios de el mismo , este Yahveh ....
NI menosprecio yo a PADRE NUESTRO ,que trae a unos en y de descendencia de el tal Abraham y a otros en inominada descendencia cualquiera y posible .
Y si se acepta "Dios NO HACE acepción de persona alguna" "hace llover sobre buenos&malos" , "mis caminos no son vuestros caminos".... " ....¿cómo posible aceptar tan siquiera POSIBILIDAD de "prejuicio"&discriminación"?...
Allá Abraham y su judío en sus asuntos personales e íntimos ...mas ni es el tal Abraham "mas que" Yo , ni menos que Yo ....es eso un "igual" al que "DIOS" trajo a Realidad en un momento dado de el Tiempo y El Espacio ....
Y en el río y SUCEDER que es esta Realidad ...que en nuestro caso es y contiene eso de Humanidad ....
Es de mi pensar ,y AXIOMA , que a el tal Abraham le llegó y vino lo suyo , esto es un propio y personal "ocurrir&suceder" , y a mi , UD y todo otro de los que existen /han existido , pues lo mismito que a el Abraham : tenemos cada y todo lo que es "lo nuestro" y propio .
Y lo propio "nuestro" cuanto menos pasa por y es eso , que somos más que "nuestro pasado" : nos queda visto y a nuestro usar .
Y en ello , pues cada usa a PAsado , Pasado que siendo uno y mismo el Hombre tiene el POder de diversas formas y maneras de USAR-LO.
Ahora ciertamente habré de considerar que UD tiene propias razones para ese su afirmar de que es cosa cristiana , propia de y para cristiano , ese "pasar-se a Israelita ...y que , por demás , este cambio es real y cierto ,esto es , efectivamente acaba en un descendiente de Abraham .
Y yo le contrasto que lo que yo "oigo/he oído" de El , Cristo , me identifican y señalan , me muestran y asiento EN y DE "OTRO" PLANO : ese de PADRE<>Hijo/Hijos...
Y entre Padre e Hijo ....no creo yo Relevante esos Israel y Mundo , ni sitio alguno para ellos ...
-----------------------, y disfrutar asi de los pactos y las promesas que UNICAMENTE fueron hechos CON ISRAEL..----------
"Disfrutar" , dice UD .
Y disfrutar "con" .
Con los pactos y promesas que UNICAMENTE ...UNICAMENTE , remarca UD , fueron hechos - y enfatiza UD - CON ISRAEL .
¿HAn disfrutados esos de Israel con esos pactos y promesas? ..
Sin duda , ..mas , segun se cuenta en sus escrituras , pues incluídos varios exilios , destrucción de el pais y el templo seguidos con final deportación y diáspora ....
Y en la actualidad habitando en un medio pais y sin poder pegar el ojo , que se dice , pendiente de ataque y muerte para cada de los en Israel ....
SI a eso lo tiene UD en disfrutar ...
Por otra parte UD EXPRESA CONTRADICCIÓN imposible que dejan su afirmación en simple irracionalidad .
SI UD enfatiza que UNICAMENTE "fueron" hechas CON ISRAEL , ¿dónde queda la que UD publicita?...
Esto es , ... unicamente con Israel ,........y con lo de UD , esto de que el Mesías de ISrael abre puerta para que esos pactos y promesas que "fueron"-pasado- ahora uno que NO estuvo en ese "fueron"/pasado pues como si de "stargate" de esas se tratare , se meten en ese "fueron" .
En la simplicidad de sencillo viajecito : viajas de el presente a ese pasado , y ya estás en ese "fueron" , ahora regresas al presente pero ya ese "fueron" , ya ese pasado , es ya el tuyo , y por eso tu contado en el= ya eres ISrael , ya eres "descendencia de el Abraham" ...
Ahora no sé yo que dirá el tal Abraham cuando se entere de esto de UDs y enrredos en que lo usan ...
No , los pactos y promesas con ISrael son eso , pactos y promesas con ISrael ...
El que Cristiano ....SOLo tiene a eso , una persona , y eso lo que NECESITA y le queda SOBRADO , ya que todo lo de el que cristiano es cosa propia entre "discípulo(que le "sigue") y "su" El, Maestro , ... y , en ello y final , cosa "entre PADRE E hijo , cosa "personal" ....personal e íntima entre el mismo y PADRE NUESTRO ...
MAs la Realidad contradice este mi afirmar , ya que en ella queda mostrado que si , que El CRisto será cosa necesaria para el que cristiano , ...MAS NO SUFICIENTE , y precisa de añadido y complementos ya de las escrituras judías , ya de ...de lo que en cada "iglesia&confesión" se ha usado , y usa , como y para asiento e identidad diferencial de esa cada iglesia&confesión respecto de toda otra ...
Como este su escrito certifica .
MAs yo le contrasto , y personal testimoniar en ello , que al que "cristiano" le viene y queda ajeno y NO SUYO lo de Israel , ..lo de el tal individuo Abraham y sus personales relacciones con su Dios de el mismo , este Yahveh , Dios de abraham , Isaac y Jacob segun El , Cristo .
UD y con UD el general de los "cristianos" ignoran y no tienen en cuenta alguna esto que yo digo .
MAs no lo ignoran por "cristianos y su Cristo en ello" , antes bien en razón a que UDs se consienten , y por demás "pagan", en víctimas y propiedad de sus "iglesias&pastores en y de ellas" ...
Bueno ....
Allá UDs ....
En fin ......
un saludo
luis gabriel
