nicoflores;n3252404 dijo:
Mandan a todos al Infierno por ignorantes, pues parece que ese es el precio que han de pagar los ignorantes que nunca conocieron a Cristo
¿Quienes son Salvos según cada Creencia?
- Autor buscador_28
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Mandan a todos al Infierno por ignorantes, pues parece que ese es el precio que han de pagar los ignorantes que nunca conocieron a Cristo
nicoflores;n3252429 dijo:
Espero la respuesta de Horizonte-71 Pero ya que estamos te pregunto y ¿Vos que crees? ¿Cual es tu Fe?
buscador_28;n3252455 dijo:
Lo que al final importa es que de verdad tengamos una sensibilidad o gusto por hacer el bien en forma sincera y también repulsión por el mal. Cualquier persona normal y sencilla puede hacer eso, sea budista, pagana, católica o agnóstica, etc.
De muy poco me sirve ir a misa o decir que soy católico si no me conmueven las atrocidades que los adultos hoy están haciendo con los niños (violaciones, pederastía, pornografía, asesinatos, etc). o si no me siento atraído a protegerlos.
Romanos 2:13
porque no son los oidores de la ley (ley de Dios) los justos ante Dios, sino los que cumplen la ley, ésos serán justificados.
Hay paganos o gente de credos distintos al cristianismo que también pueden sentir repulsión por esas maldades que hacen a los niños, ante lo cual adoptan medidas educativas pacíficas para evitar esos males. Eso es cumplir con la ley de Dios, no importa que el buen consejo de proteger a los niños no lo hayan leído en la biblia o no lo hayan escuchado de algún profeta religioso. Con eso demuestran que tienen algo de la ley de Dios escrita en su corazón aunque no la tengan escrito o nunca la hayan escuchado.
Romanos 2:14
Porque cuando los gentiles, que no tienen la ley (ley de Dios), cumplen por instinto los dictados de la ley, ellos, no teniendo la ley, son una ley para sí mismos, ya que muestran la obra de la ley escrita en sus corazones, su conciencia dando testimonio, y sus pensamientos acusándolos unas veces y otras defendiéndolos,…
Diego_alegria;n3252504 dijo:
Sinceramente estoy 100% de acuerdo contigo... Pero me surge una duda... Y quizás con tu amplio conocimiento me puedas ayudar... ¿¿Porque muchos dicen que sin Cristo no hay Salvación??
Quizás me adelanto a tu respuesta, pero en mi poco conocimiento creo y pienso que el Sacrificio de Jesús en la Cruz alcanza a esos Gentiles sin que los tales le conozcan como su Salvador.
¿¿Que opinas??
¿¿Y hay alguna cita Biblica que lo sustente??
La persona que no oyó de Cristo; pero que su corazón fue recto, son ley a ellos mismos. Su consciencia les dice qué es lo correcto y generalmente no viven mucho entre los de sus gentes; pues no pueden vivir haciendo lo malo. Dios conoce el corazón; cada quien conoce lo bueno y lo malo; por eso es que Dios juzgará de acuerdo a tu conocimiento.
No te preocupes, el justo heredará el reino de los cielos:
1 Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones
Romanos 2:
14. Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
15. mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
No te preocupes, el justo heredará el reino de los cielos:
1 Corintios 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se echan con varones
Romanos 2:
14. Porque cuando los gentiles que no tienen ley, hacen por naturaleza lo que es de la ley, éstos, aunque no tengan ley, son ley para sí mismos,
15. mostrando la obra de la ley escrita en sus corazones, dando testimonio su conciencia, y acusándoles o defendiéndoles sus razonamientos,
Soyfriend;n3252548 dijo:
Si pero la misma Biblia dice: "No hay Justo ni aun uno"
¿¿Y cuantas personas viven en concubinato porque les es mas importante los sentimientos que un papel en el registro civil (casamiento legal) y son fornicarios??
¿¿Cuantas personas están siendo idolatras porque (adoran a sus cónyuges o familiares)??
¿¿Cuantas personas son adulteras porque se divorciaron y ahora tienen otra pareja??
¿¿Cuantas personas y cuantos afeminados que por la sociedad son bombardeados a que sean lo que ellos quieren ser sin tener el conocimiento de que eso esta mal??
buscador_28;n3252549 dijo:
No podemos salvarnos por nosotros mismos, Cristo es el que justifica. Si alguien se cree justo, vea que no caiga y si soy justo, no soy yo, sino Cristo es mi justicia. Por cuanto yo he pecado, aunque ahora ya entendí y no vivo como los pecadores, ya pequé; solamente Cristo justifica y eres justo por su juicio, no por el del papa o de ningún sacerdote, o el mío mismo.
nicoflores;n3252337 dijo:
Quieres la cita completa o solo te pongo los links?
https://www.lds.org/scriptures/bofm/3-ne/16?lang=spa
Ciertamente la salvación viene por gracia (porque Dios lo quiera asi o no)
orque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; Efesios 2:8 [RV60]
no por obras, para que nadie se gloríe. Efesios 2:9 [RV60]
Pero también es necesario esto:
Según la Biblia: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romanos 10:9 [RV60]
y tambiénedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. Hechos 2:38 [RV60]
Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. Hechos 2:39 [RV60]
Y vivir una vida en santidad (ojo nadie es perfecto) pero con la ayuda de Dios podemos cumplir su palabra y dejar las cosas que no, nos convienen y que no edifican en el camino de Cristo, Por esto es importante vivir en santidad: De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Gálatas 5:4 [RV60]
Debemos seguir el camino de Cristo y seguir los estatutos del Padre porque el es justo y no dejará entrar a alguien que no cumple con su ley, que no vive en el camino de santidad,si no seria injusto.
orque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; Efesios 2:8 [RV60]no por obras, para que nadie se gloríe. Efesios 2:9 [RV60]
Pero también es necesario esto:
Según la Biblia: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romanos 10:9 [RV60]
y también
edro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. Hechos 2:38 [RV60]Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. Hechos 2:39 [RV60]
Y vivir una vida en santidad (ojo nadie es perfecto) pero con la ayuda de Dios podemos cumplir su palabra y dejar las cosas que no, nos convienen y que no edifican en el camino de Cristo, Por esto es importante vivir en santidad: De Cristo os desligasteis, los que por la ley os justificáis; de la gracia habéis caído. Gálatas 5:4 [RV60]
Debemos seguir el camino de Cristo y seguir los estatutos del Padre porque el es justo y no dejará entrar a alguien que no cumple con su ley, que no vive en el camino de santidad,si no seria injusto.
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buscador_28;n3251970 dijo:
Los mormones creemos que todo aquel haya sido valiente en el testimonio de Cristo se levantará en la 1ra resurrección...
Sean mormones, o de cualquier otra denominación o sin denominación..
Oye! Mormonologo!, pero y si no supo de Cristo?
Pues nosotros creemos que el evangelio de Cristo es predicado aún después de esta vida..
buscador_28;n3252545 dijo:
Tienes toda la razón . Es cierto que sin Cristo no hay salvación porque si El no se sacrifica en la cruz, entonces no hubiera sucedido que toda persona tiene oportunidad de salvarse (1 Juan 2:2) (Isaías 53:6) (Hebreos.2:9).Ten presente estas citas donde claramente se dice que Cristo no murió solamente por los buenos ni solo por los que iban a pertenecer al catolicismo o al protestantismo, etc; murió por todos (incluido paganos).
¿Un pagano (gentil) que con sentimiento sincero le gusta ser amable y altruista con los demás, realmente está sin Cristo?... No del todo porque ser amables y altruistas, es parte de la ley de Dios, y si recuerdas las otras citas que te pasé, allí dice que para Dios son justos todos aquellos que cumplen con su ley, no importando si son inconscientes de que su buen comportamiento los está acercando a Dios. Esa ignorancia temporal por la que muchos pueden pasar mientras están vivos, es lo de menos. Apenas conozcan a Cristo en la otra dimensión, de inmediato comprenderán que todo lo bueno que hacían a sus semejantes se lo estaban haciendo a Cristo... ¿Cristo les reconocerá eso?.. Sin duda que sí amigo.
Hay una parte del evangelio donde el mismo Cristo narra a manera de didáctica, que habían grupo de personas que se caracterizaban por hacer el bien a sus semejantes y cuando estas personas murieron y se encontraron con Cristo en la otra vida, se quedaron sorprendidas porque Cristo les enteró de que el bien que estaban haciendo a otras personas se lo estaban haciendo a El. Eran gentes que no conocían la doctrina de Cristo.
El chiste es haberse regocijado haciendo lo bueno, con verdadera sinceridad de corazón. No dudes en buscarme para cualquier otra ayude donde quieras conocer mi opinión, Saludos
Diego_alegria;n3252579 dijo:
Basta preguntarte... ¿Eres Católico o perteneces a alguna denominación Cristiana o simplemente eres independiente?
Diego_alegria;n3252579 dijo:
Podrias mencionar esa parte del evangelio donde Cristo narra eso?
pues si es verdad lo que dices esta parte de la biblia es mentira:
Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; Efesios 2:8 [RV60]
no por obras, para que nadie se gloríe. Efesios 2:9 [RV60]( ojo este versículo )
Y esto también: que si confesares con tu boca que Jesús es el Señor, y creyeres en tu corazón que Dios le levantó de los muertos, serás salvo. Romanos 10:9 [RV60]
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buscador_28;n3252582 dijo:
De todas me gusta mas la iglesia católica. Me parece que su interpretación de la biblia es la mas acertada y dentro de esta iglesia he visto varias señales de que Cristo se le ha manifestado.
Primero comencé como creyente independiente y cuando decidí que podría ser bueno recibir la ayuda extra de una iglesia, no busqué iglesias perfectas porque eso es una utopía, no es de sentido común.
Del catolicismo hay unas cosas de doctrina que no me convencen mucho, y se que es una iglesia donde algunos sacerdotes pecan grandemente, pero decidí que por eso no iba a hechar a la basura muchas maravillas que le ví de parte de muchos otros sacerdotes católicos que si tratan de seguir los dictados de Dios. Uno tiene que ser realista, tolerante y no puede exigir que todo a nuestro alrededor sea perfecto.
Saludos
Lile14;n3252583 dijo:
Lo narra en Mateo 25:34-40 donde habla como será el juicio final
La parte del evangelio que trae Usted no es mentira ni contradice lo que dice san Pablo en favor de los gentiles. Que porque Cristo dijo lo que dijo en este pasaje, a menudo se mal interpreta que en la carta a los romanos 2, 13, 16 San Pablo no está diciendo que los paganos tienen oportunidad de salvarse. Cristo simplemente solo menciona que los que creen en El se salvan.
Yo puedo decir en una conferencia que los rayos ultravioleta producen cáncer y como no estoy mencionando que este también es producido por tener contacto con mercurio, entonces eso no quiere decir que esta ultima causa es mentira o falsa.
Si san Pablo está hablando de que hay gentiles que tienen posibilidad de salvarse, yo no puedo negar tajantemente eso y entonces no puedo salir a concluir a la carrera que en efesios 2, 8-9 Cristo está queriendo decir que los que no han oido de Cristo en esta vida no se salvan. la interpretación final de quienes son los salvos tengo que evaluarla teniendo encuenta todos los versiculos que hablen al respecto para llegar a un término medio que tenga encuenta a todos.
¿En alguna parte la biblia dice que los que murieron paganos, nunca conocerán a Cristo y por eso nunca tendrán Fe al conocerle?... La biblia dice que toda rodilla se doblegará y reconocerá a Cristo...Nadie podrá evitar eso por mas ateo que sea.
Para que no se mal entienda, no es que esté diciendo que todos los paganos se salvan y que en ultimas nadie se condena
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Diego_alegria;n3252604 dijo:
Si esta perfecto... Incluso esta este texto que da mucho para pensar:
1 Corintios: 3 15 Si la obra de alguno se quemare, él sufrirá pérdida, si bien él mismo será salvo, aunque así como por fuego.
Obvio que el contexto dice que es sobre el fundamento (Cristo) pero también es como decis, que la ley de Dios (Cristo) esta en los corazones de los gentiles... Como esta en Hechos 28
1 Estando ya a salvo, supimos que la isla se llamaba Malta.
[SUP]2 [/SUP]Y los naturales nos trataron con no poca humanidad; porque encendiendo un fuego, nos recibieron a todos, a causa de la lluvia que caía, y del frío.
[SUP]3 [/SUP]Entonces, habiendo recogido Pablo algunas ramas secas, las echó al fuego; y una víbora, huyendo del calor, se le prendió en la mano.
[SUP]4 [/SUP]Cuando los naturales vieron la víbora colgando de su mano, se decían unos a otros: Ciertamente este hombre es homicida, a quien, escapado del mar, la justicia no deja vivir. (En otras versiones dice "Justicia Divina")
Estos nativos tenian noción de la justicia (de la ley del bien y el mal)
Diego... cambiando un poco de tema, me gustaría contactarme contigo para hacerte algunas preguntas que no quiero exponer en el foro.
Gracias... Seguimos con el tema.
En realidad esa justicia que se imaginaban estos naturales no es justicia divina, pero es que hasta los ungidos se equivocaban hermano. La biblia menciona que Pedro después de haber recibido el E.S, tuvo una actitud equivocada al menos en una ocasión. Salomón mucho tiempo después de haber recibido gran sabiduría de Dios, luego se volvió idólatra, etc
Si prefieres puedes indicarme un sitio que conozcas para comentar mas en privado, o en tu correo o en el mio. El mio es: [email protected]
Que Dios te ayude
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Que Dios te ayude
Diego_alegria;n3252632 dijo:
A lo que me refiero es que estos Nativos tenían un concepto de lo que es el Bien y el Mal