¿Quién tentó a los ángele?

Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Saludos martamaria..respeto tu posicion y no pienso de mi parte cambiartela cada uno tiene derecho a quien seguir pero.......DIos no es ni cuento,ni es fabula,ni invencion humana para esclavizar a la gente,es un ser real superior y que es igual de real que tu y yo y aunque no lo halla visto ni palpado con mis sentidos..si he visto su mano en muchos trayecto de mi vida..y lo digo literalmente...por eso creo en EL ..como mi Padre Celestial no como fanatico religioso sino como algo mas....porque Dios es una verdad no una religion,no una rutina ,no una expresion,... es mi opinion tu diras...al fin al cabo...Pero Dios esta alli con los brazos abierto para que lo

Pues qué suerte tienes de ver su mano en los acontecimientos de tu vida y de creer que es Dios el que interviene en ella. De verdad que te envidio...
Martamaría


bendiciones...
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?


mas que envidiarme deberias probar y buscar de ese DIos...que te quiere de verdad a pesar de tus defectos de tu forma de actuar etc. ninguno es perfecto porque todo cometemos errores y pecado pero a pesar de...el nos quiere por igual...
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Pero lo que yo pregunto es que si Dios le va a destruír por no poder creer, aunque haya hecho el bien y se haya arrepentido del mal que haya hecho.
Martamaría


Si se arrepimtio es por que ha podido creer,.... en eso consiste la fe en que pueda. no es vano.
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Si se arrepimtio es por que ha podido creer,.... en eso consiste la fe en que pueda. no es vano.

Nada que ver con nuestro tema en cuestión; ya sugerí abrir un nuevo epígrafe con el titulo "¿como volver a creer?" o algo por el estilo.
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

No digo que esté bien, pero no es lo mismo mentir a tu mujer si eres infiel, que decir que te has levantado a las 8 si te has levantado a las 10.
Infiel, de pensamiento o de obra, no es igual de grave, pero no está bien.

Ese es el punto : el bien y el mal . Si te has levantado a las 8 y dices que te has levantado a las 10 estas mintiendo y eso esta mal.

Aborrecer al hermano está mal, pero no es lo mismo que matarlo, eso está peor.

Eso esta peor segun tu..... !!! Pero segun Dios es asi....asi esta escrito en la Palabra de Dios....los estandares de Dios son elevadisimos, son los estandares de la perfeccion.

Todas estas cosas tienen sentido cuando creemos en Dios, tenemos fe y sabemos que hay una vida eterna...


El ateo también sabe perdonar si es una persona de conciencia recta.
Te voy a contar un testimonio de la vida real .

Un Señor , creyente, seguidor de Cristo, se enfrentó a la siguiente situacion: su querida hija tuvo un esposo que la abusaba fisicamente y este la maltrató tanto que la llegó a matar. La asesinó.
Este hombre fue a dar a la carcel....

El padre muy dolido (imaginate...), luego de un tiempo visitó y perdonó al asesino de su hija , y le predicó el evángelio, el muchacho recibió a Cristo.........ahora ambos caminan juntos predicando el Evangelio....
No sólo los creyentes son buenos. Y si Dios va a destruir a los ateos por no creer, pues qué le vamos a hacer, no se puede creer a la fuerza. Dios es el que manda y hará lo que quiera. Pero el ateo no puede creer y eso lo sabe Dios.
Martamaría
Quien te ha dicho que para Dios los creyentes son buenos....????


Por otro lado caes en una contradiccion total en tus palabras. Si tu eres la atea de que te preocupas si para ti Dios no existe? Y si crees que sí existe , entonces no eres atea.
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Ese es el punto : el bien y el mal . Si te has levantado a las 8 y dices que te has levantado a las 10 estas mintiendo y eso esta mal.



Eso esta peor segun tu..... !!! Pero segun Dios es asi....asi esta escrito en la Palabra de Dios....los estandares de Dios son elevadisimos, son los estandares de la perfeccion.

Todas estas cosas tienen sentido cuando creemos en Dios, tenemos fe y sabemos que hay una vida eterna...


El ateo también sabe perdonar si es una persona de conciencia recta.
Te voy a contar un testimonio de la vida real .

Un Señor , creyente, seguidor de Cristo, se enfrentó a la siguiente situacion: su querida hija tuvo un esposo que la abusaba fisicamente y este la maltrató tanto que la llegó a matar. La asesinó.
Este hombre fue a dar a la carcel....

El padre muy dolido (imaginate...), luego de un tiempo visitó y perdonó al asesino de su hija , y le predicó el evángelio, el muchacho recibió a Cristo.........ahora ambos caminan juntos predicando el Evangelio....
No sólo los creyentes son buenos. Y si Dios va a destruir a los ateos por no creer, pues qué le vamos a hacer, no se puede creer a la fuerza. Dios es el que manda y hará lo que quiera. Pero el ateo no puede creer y eso lo sabe Dios.
Martamaría
Quien te ha dicho que para Dios los creyentes son buenos....????


Por otro lado caes en una contradiccion total en tus palabras. Si tu eres la atea de que te preocupas si para ti Dios no existe? Y si crees que sí existe , entonces no eres atea.

es que es asi ninguno ni cristianos ni no cristiano son buenos porque porque ya hemos sido contaminado con el pecado desde que nacimos si eso viene desde Adan lo que DIos hace es renovarnos cada dia para cuando lleguemos a la eternidad lleguemos a la perfeccion que el desea para nosotros jamas seremos buenos...
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

mas que envidiarme deberias probar y buscar de ese DIos...que te quiere de verdad a pesar de tus defectos de tu forma de actuar etc. ninguno es perfecto porque todo cometemos errores y pecado pero a pesar de...el nos quiere por igual...

No acabáis de etender.
¿Qué crees que llevo haciendo hace más de cuarenta años? ¿Y qué cres que hago debatiendo en este foro? ¡Pues buscar a Dios!
Si Dios me quiere ¿cómo es que no lo siento? El cariño y la ayuda de los que me quieren bien que la noto. Y no tengo que pedirlo. Asi que si Dios me quiere y no lo noto, le busco y no me hace el regalo de la fe, pues ya me dirás...
Martamaría
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Ese es el punto : el bien y el mal . Si te has levantado a las 8 y dices que te has levantado a las 10 estas mintiendo y eso esta mal.



Eso esta peor segun tu..... !!! Pero segun Dios es asi....asi esta escrito en la Palabra de Dios....los estandares de Dios son elevadisimos, son los estandares de la perfeccion.

Todas estas cosas tienen sentido cuando creemos en Dios, tenemos fe y sabemos que hay una vida eterna...


El ateo también sabe perdonar si es una persona de conciencia recta.
Te voy a contar un testimonio de la vida real .

Un Señor , creyente, seguidor de Cristo, se enfrentó a la siguiente situacion: su querida hija tuvo un esposo que la abusaba fisicamente y este la maltrató tanto que la llegó a matar. La asesinó.
Este hombre fue a dar a la carcel....

El padre muy dolido (imaginate...), luego de un tiempo visitó y perdonó al asesino de su hija , y le predicó el evángelio, el muchacho recibió a Cristo.........ahora ambos caminan juntos predicando el Evangelio....
No sólo los creyentes son buenos. Y si Dios va a destruir a los ateos por no creer, pues qué le vamos a hacer, no se puede creer a la fuerza. Dios es el que manda y hará lo que quiera. Pero el ateo no puede creer y eso lo sabe Dios.
Martamaría

es que es asi ninguno ni cristianos ni no cristiano son buenos porque porque ya hemos sido contaminado con el pecado desde que nacimos si eso viene desde Adan lo que DIos hace es renovarnos cada dia para cuando lleguemos a la eternidad lleguemos a la perfeccion que el desea para nosotros jamas seremos buenos...

Yo ni creo que existe ni creo que no existe. Nadie ha demostado ni lo uno ni lo otro. Me gustaría que existiese, y por eso lo busco a ver si doy con él y entonces ya no tendría que creer porque tendría la evidencia.
Martamaría
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Nada que ver con nuestro tema en cuestión; ya sugerí abrir un nuevo epígrafe con el titulo "¿como volver a creer?" o algo por el estilo.

Esa afirmación no es válida. La gente que no cree se arrepiente porque tiene conciencia, no porque de pronto ha creído.
Martamaría
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Yo ni creo que existe ni creo que no existe. Nadie ha demostado ni lo uno ni lo otro. Me gustaría que existiese, y por eso lo busco a ver si doy con él y entonces ya no tendría que creer porque tendría la evidencia.
Martamaría

Asi no funciona esto Martamaria.

Dios nos busca a nosotros y no nosotros a El. El es quien viene a nosotros y nos toca la puerta....(la puerta de nuestro corazon)....si le abrimos (nuestro corazon) , el entrará y cenará con nosotros (estas palabras del Señor estan en Apocalipsis 3:20 y hay que entenderlas espiritualmente)


Abrele tu corazon al Señor , eso es lo que tienes que hacer , esa es la respuesta, esa es la formula que andas buscando para creer !!!


Si le abres tu corazon, el Señor va a poner la fe en ti....



Dios te bendiga
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Esa afirmación no es válida. La gente que no cree se arrepiente porque tiene conciencia, no porque de pronto ha creído.
Martamaría

Me parece que no entendió lo que puse; lo que quiero decir es que este dialogo requiere otro título como el que sugerí.

Por si no se acuerdan estamos bajo el titulo "¿Quién tentó a los ángele?
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Pero lo que yo pregunto es que si Dios le va a destruír por no poder creer, aunque haya hecho el bien y se haya arrepentido del mal que haya hecho.
Martamaría

De otra manera, de poder puede creer, sino es que no quiere creer, desprecia y desecha el consejo de Dios, su justicia es a medias, es tibio, hace el bien y hace el mal, come el fruto de la ciencia del bien y del mal.

Bendiciones.
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Asi no funciona esto Martamaria.

Dios nos busca a nosotros y no nosotros a El. El es quien viene a nosotros y nos toca la puerta....(la puerta de nuestro corazon)....si le abrimos (nuestro corazon) , el entrará y cenará con nosotros (estas palabras del Señor estan en Apocalipsis 3:20 y hay que entenderlas espiritualmente)


Abrele tu corazon al Señor , eso es lo que tienes que hacer , esa es la respuesta, esa es la formula que andas buscando para creer !!!


Si le abres tu corazon, el Señor va a poner la fe en ti....



Dios te bendiga

Conmigo no funciona de ninguna manera.
Cuando aún tenía dudas, rezaba pidiendo volver a creer sin ellas. Ahora que ya no creo ni una cosa ni otra, rezar no puedo, sólo hablar con unos y con otros y seguir viviendo como cuando creía, solo que sin hablar directamente con Dios.
Ya sé os parece absurdo vivir como antes, incluso yendo a las celebraciones, pero es que tampoco puedo, ni quiero dejar de ir y de relacionarme con mi parroquia y con todo lo que tenga que ver con Dios. O sea, que está bastante claro que quiero creer y que si sintiera a Dios llamando a mi puerta, a mi corazón se lo abriría, mejor dicho, no se lo tendría que abrir porque lo tengo abierto, pero no entra y si entra y me habla de forma que ni le oigo ni le siento ¿qué puedo hacer? Es como si a mi ahijadita de pido un beso en chino y luego me quejo de que no me lo da. Si no me entiende no puede hacer lo que le pido. Pues eso, yo no oigo a Dios, no le siento.
¡Cuántas veces le he dicho: "Estás viendo que te busco y no te encuentro, qué más puedo hacer"?
Y como no hallo respuesta, pues por una temporada dejo de preguntarle y hablo con los que creen, aunque tampoco resulta. Pero vamos, que yo voy a seguir buscándole hasta que me muera y luego ya veremos.
Martamaría
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

De otra manera, de poder puede creer, sino es que no quiere creer, desprecia y desecha el consejo de Dios, su justicia es a medias, es tibio, hace el bien y hace el mal, come el fruto de la ciencia del bien y del mal.

Bendiciones.

Los que creéis no podéis entender a los que no creen. Y encima les acusáis de que no quieren.
Es como si le pedimos a un ciego que de un momtón de cintas de colores que le hemos puesto en la mano nos dé la roja y nos enfadamos con él porque no sabe cuál es y le decimos que es que no pone inteés y por eso no sabe cual nos tiene que dar.
No se puede creer a base de codos. No es cuestión de querer, lo sé muy bien, es cuestión de poder.
Martamaría
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Los que creéis no podéis entender a los que no creen. Y encima les acusáis de que no quieren.
Es como si le pedimos a un ciego que de un momtón de cintas de colores que le hemos puesto en la mano nos dé la roja y nos enfadamos con él porque no sabe cuál es y le decimos que es que no pone inteés y por eso no sabe cual nos tiene que dar.
No se puede creer a base de codos. No es cuestión de querer, lo sé muy bien, es cuestión de poder.
Martamaría

Recuerda Martamaria esto es por Fe no por buenas obras no por que yo soy asi o aquello por eso es muy dificil para las personas creer en Cristo porque esto no es por vista esto va mas alla.....

bendiciones
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Conmigo no funciona de ninguna manera.
Cuando aún tenía dudas, rezaba pidiendo volver a creer sin ellas. Ahora que ya no creo ni una cosa ni otra, rezar no puedo, sólo hablar con unos y con otros y seguir viviendo como cuando creía, solo que sin hablar directamente con Dios.
Ya sé os parece absurdo vivir como antes, incluso yendo a las celebraciones, pero es que tampoco puedo, ni quiero dejar de ir y de relacionarme con mi parroquia y con todo lo que tenga que ver con Dios. O sea, que está bastante claro que quiero creer y que si sintiera a Dios llamando a mi puerta, a mi corazón se lo abriría, mejor dicho, no se lo tendría que abrir porque lo tengo abierto, pero no entra y si entra y me habla de forma que ni le oigo ni le siento ¿qué puedo hacer? Es como si a mi ahijadita de pido un beso en chino y luego me quejo de que no me lo da. Si no me entiende no puede hacer lo que le pido. Pues eso, yo no oigo a Dios, no le siento.
¡Cuántas veces le he dicho: "Estás viendo que te busco y no te encuentro, qué más puedo hacer"?
Y como no hallo respuesta, pues por una temporada dejo de preguntarle y hablo con los que creen, aunque tampoco resulta. Pero vamos, que yo voy a seguir buscándole hasta que me muera y luego ya veremos.
Martamaría

Si no crees ni una cosa ni la otra , eso significa que estas confundida y engañada .

No te dejes engañar : no lo estas buscando, lo estas negando, te has empecinado en ello.

Si lo estuvieras buscando te arrodillarias y le pedirias, le rogarias que se te manifieste, que te de fe.......uno no puede buscar algo que no existe...si buscas algo, es porque sabes que esta en algun lado....no te olvides el quiere tu corazon , no tu cerebro primeramente.

Si no te rindes ante Dios , nada cambiara...seguiras igual o peor

Dios te bendiga
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

Los que creéis no podéis entender a los que no creen. Y encima les acusáis de que no quieren.
Es como si le pedimos a un ciego que de un momtón de cintas de colores que le hemos puesto en la mano nos dé la roja y nos enfadamos con él porque no sabe cuál es y le decimos que es que no pone inteés y por eso no sabe cual nos tiene que dar.
No se puede creer a base de codos. No es cuestión de querer, lo sé muy bien, es cuestión de poder.
Martamaría


Al ciego Dios le da la vista que vea, Pero si el ciego no quiere mirar, porque cree que no puede ver, es porque no cree, ni quiere.

Bendiciones.
 
Re: ¿Quién tentó a los ángele?

MMM eso plantea una cuestion interesante,
Pues si un angel descrito biblicamente como ser perfecto de gran sabiduria puede corromperse y pecar, es posible acaso que Dios pueda corromperse y pecar de soberbia o algo asi.
Jesus fue tentado aunque no halla caido en tentación y se supone avatar maximo de Dios demostró la capacidad de poder caer en tentación asi que la pregunta creo que tiene un pequeño matiz de reflexión que deberia considerarse.

Has leido las aportaciones anteriores?

Dios no puede pecar....la pregunta que planteas es porque aun conoces demasiado poco de El....pero tu pregunta denota interés, asi que ahi te va la respuesta:

El pecado lo determina Dios. Dios es santo , en Dios no hay pecado , no hay maldad, no hay mentira , su naturaleza es pura y santa, Dios es espiritu y es dueño de todo.


El pecado solo existe en funcion de obedecer o desobedecer la voluntad de
Dios, Dios siempre hace su voluntad asi que decir que El podria pecar seria una inocente y absurda teoria.

Gloria a Cristo Jesus