¿Quien es la gran ramera del apocalipsis?

César Ortiz

Miembro senior
27 Junio 2021
595
369
Esta ramera no es una religión, no es una iglesia, no es un Papa... ¡¡Es una ciudad!!.

A ver si al menos por aquí merma tanto engaño que quieren meter en este asunto algunos simpátiquísimos amigos muy queridos de la iglesia. :LOL:

Apocalipsis 17: 1-18
Y uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, vino y habló conmigo, diciendo: Ven; te mostraré el juicio de la gran ramera que está sentada sobre muchas aguas; ... Y me llevó en el Espíritu a un desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata, llena de nombres blasfemos, y que tenía siete cabezas y diez cuernos. ... Y la mujer que viste es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra.

Esa ciudad era Roma la capital del Imperio
 
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La Espada777

Miembro senior
24 Junio 2021
859
186
Esa ciudad era Roma la capital del Imperio

No puede ser asi, porque está escrito que esa ciudad está sentada sobre el mundo entero. La "ciudad" representa al mundo entero engañado por el diablo y su falsa religión.


Apocalipsis 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.


Tenemos que poner mucha atención a lo que si está escrito en vez de a lo que creemos que está escrito y no está escrito.

Bendiciones.

La Espada777
 

César Ortiz

Miembro senior
27 Junio 2021
595
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No puede ser asi, porque está escrito que esa ciudad está sentada sobre el mundo entero. La "ciudad" representa al mundo entero engañado por el diablo y su falsa religión.


Apocalipsis 17:15 Me dijo también: Las aguas que has visto donde la ramera se sienta, son pueblos, muchedumbres, naciones y lenguas.


Tenemos que poner mucha atención a lo que si está escrito en vez de a lo que creemos que está escrito y no está escrito.

Bendiciones.

La Espada777
Tengamos encuenta que las profecías del apocalipsis le fueron dadas a Juan cerca del año 100. Hasta el siglo IV la antigua Roma cumplía con todas las condiciones que mencionas, especialmente con esa donde dice que la ramera se saciaba con la sangre de los mártires cristianos.

En el apocalipsis.no todas las profecías son para los ultimos tiempos o para el fin del mundo.
 
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Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
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105
La antigua Roma cumplía con todas las condiciones que mencionas, especialmente con esa donde dice que la ramera se saciaba con la sangre de los mártires cristianos.

En el apocalipsis.no todas las profecías son para los ultimos tiempos o para el fin del mundo.
Y la MUJER que has visto es la gran ciudad que REINA sobre los reyes de la tierra.” Apocalipsis 17:9-10, 18

Rey de reyes es el Emperador. La ciudad de los Emperadores antiguamente era Roma.
 
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yoyo03

Leyenda del foro
17 Noviembre 2011
2.031
153
Saludos,

Las escrituras mencionan a Roma alrededor de unas 33 veces por tanto el esfuerzo de relacionar a la mujer con Roma se convierte en una relación de semejanza entre cosas distintas ((analogía)) y esto no permite afirmar esa relación con la Biblia.

Todos sabemos que Babilonia se relaciona con los caldeos que significa descendientes de abram como los ismaelitas así que en el futuro vemos un evento profetico como el sol cuando se oscurece y aquí es donde probamos con la Biblia cual es la población principal de Babilonia en ese momento si serán los Italianos o los árabes.

¿Que versos podemos traer para afirmarlo Biblicamente?

Dios los bendiga.
 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
29.188
935
Saludos,

Las escrituras mencionan a Roma alrededor de unas 33 veces por tanto el esfuerzo de relacionar a la mujer con Roma se convierte en una relación de semejanza entre cosas distintas ((analogía)) y esto no permite afirmar esa relación con la Biblia.

Todos sabemos que Babilonia se relaciona con los caldeos que significa descendientes de abram como los ismaelitas así que en el futuro vemos un evento profetico como el sol cuando se oscurece y aquí es donde probamos con la Biblia cual es la población principal de Babilonia en ese momento si serán los Italianos o los árabes.

¿Que versos podemos traer para afirmarlo Biblicamente?

Dios los bendiga.

Si es ciego no vera ninguna relación de la Iglesia Católica Romana con Apocalipsis 17 y 18 que es la descripción minuciosa de esa institución y es avisado lo verá como la luz del sol .​

 

rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
29.188
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Sabían que las siete colinas que figuran donde está la ciudad donde se asienta el Espíritu de la Ramera y que es Roma evidentemente , el estado Vaticano esta por fuera de estas siete colinas y el Estado Vaticano fue fundado en 1929 , ayer en la historia y sobre una de las colinas hasta el día de hoy está la catedral de Letrán, que es la sede del Obispo de Roma y que el Papado se sustenta falsamente sobre la supremacía del Obispo de Roma.​

San Juan de Letrán
(San Giovanni in Laterano)​

«Non est in toto sanctior orbe locus»​

Su nombre completo es Archibasílica del Salvador y de los santos Juan Bautista y Juan Evangelista, más conocida como Archibasílica de San Juan de Letrán (basilica di San Giovanni in Laterano). Es la catedral de la diócesis de Roma, donde se encuentra la sede episcopal del obispo de Roma (el Papa).​

Turismo religioso en Roma basilica de San Juan de Letrán
El nombre oficial es Archibasilica Sanctissimi Salvatoris por estar dedicada a Cristo Salvador. Sin embargo, es más conocida con el nombre de San Juan, por los dos santos principales que tienen sendas capillas dedicadas en su interior.

Es una de las cuatro basílicas papales de Roma, la más antigua y la de rango más alto. Junto con la basílica de San Pedro, San Pablo Extramuros y Santa María Mayor es una de las siete iglesias de Roma que se visitan durante esta peregrinación. En la fachada podemos leer el título «Omnium urbis et orbis ecclesiarum mater et caput»: madre y cabeza de toda las iglesias de la ciudad de Roma y de toda la tierra.


Calentitos salen los panchos.1632505152206.png
 
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rey pacifico

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu
28 Mayo 2005
29.188
935
1632505345622.png


En la colina del Celio que es una de las siete colinas de Roma está la Catedral de Letrán sede del obispo de Roma, el Papa Francisco.​

 

Nicolas30

Miembro senior
21 Marzo 2021
472
105
Saludos,

Las escrituras mencionan a Roma alrededor de unas 33 veces por tanto el esfuerzo de relacionar a la mujer con Roma se convierte en una relación de semejanza entre cosas distintas ((analogía)) y esto no permite afirmar esa relación con la Biblia.

Todos sabemos que Babilonia se relaciona con los caldeos que significa descendientes de abram como los ismaelitas así que en el futuro vemos un evento profetico como el sol cuando se oscurece y aquí es donde probamos con la Biblia cual es la población principal de Babilonia en ese momento si serán los Italianos o los árabes.

¿Que versos podemos traer para afirmarlo Biblicamente?

Dios los bendiga.
Buena informacion:

Los sacerdotes babilónicos fueron forzados a dejar Babilonia, y se trasladaron a la ciudad de Pérgamo (Asia Menor), donde estuvo ubicado su cuartel general durante varios años. En esa ciudad, la Biblia dice que se hallaba el trono de Satanás:

"Y escribe al ángel de la iglesia en Pérgamo: El que tiene la espada aguda de dos filos dice esto: Yo conozco tus obras, y dónde moras, donde está el trono de Satanás; (Apocalipsis 2: 12, 13a).

Cuando el rey de Pérgamo - Atalo III - que tenía el título de "Papa", murió en el año 133 a.C., dicho rey hizo testamento para que este oficio fuera trasladado a Roma.

Los etruscos que llegaron a Italia desde Lidia (Asia Menor), introdujeron la religión mística babilónica con sus ritos allí. Lidia estaba ubicada cerca de la ciudad de Pérgamo. Los etruscos, antecesores de los romanos, pusieron un "Papa" sobre su sacerdocio que tenía poder sobre la vida y la muerte.

Años más tarde Roma aceptó ese "Papa" como su gobernador civil. El emperador Julio César fue constituido "Sumo Sacerdote", soberano de la orden etrusco-babilónica, y de esta manera fue heredero de los derechos y los títulos que habían sido trasladados a Roma.

Por lo tanto el primer césar romano llegó a ser la cabeza del sacerdocio babilónico. Roma llegó a ser sucesora de Babilonia, con Pérgamo como el centro religioso para su culto (Ap. 2:12-13).

Este mensaje de Jesús fue revelado al apóstol Juan en la isla de Patmos, alrededor del año 94 d.C. En este tiempo el trono de Satanás todavía estaba en la ciudad de Pérgamo, como dijimos. Fue al final del siglo IV d.C., que el obispo de la Iglesia en Roma - Dámaso - fue elegido para obtener el ministerio papal sobre la religión babilónica.

¡He aquí la conexión!: De Babilonia a Roma.
 
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Ivan_2068

Miembro
24 Septiembre 2021
21
6
Esta ramera no es una religión, no es una iglesia, no es un Papa... ¡¡Es una ciudad!!.

A ver si al menos por aquí merma tanto engaño que quieren meter en este asunto algunos simpátiquísimos amigos muy queridos de la iglesia. :LOL:

Apocalipsis 17: 1-18
Y uno de los siete ángeles que tenían las siete copas, vino y habló conmigo, diciendo: Ven; te mostraré el juicio de la gran ramera que está sentada sobre muchas aguas; ... Y me llevó en el Espíritu a un desierto; y vi a una mujer sentada sobre una bestia escarlata, llena de nombres blasfemos, y que tenía siete cabezas y diez cuernos. ... Y la mujer que viste es la gran ciudad, que reina sobre los reyes de la tierra.

Esa ciudad era Roma la capital del Imperio

Muy buen punto, pero primero hay que entender que es el Apocalipsis.

No es un libro de profecías, eso ya ha sido descartado por todos los teólogos coinciden:

  1. El Apocalipsis fue escrito por Juan de Patmos quien estaba exiliado en dicha ciudad, ya que la persecución a los critianos del 64 al 68 por parte de Nerón, fue sangriente.
  2. Algunos apóstoles como Pedro y Pablo murieron, pero algunos tenían que sobrevivir para dar el mensaje.

  3. El Apocalipsis es un libro político y de4 esperanza, Juan manda un mensaje codificado a los Cristianos para darles fe y confianza de que Jesús va a liberarlos del yugo romano
Es un hecho,

a. La colina Vaticana no es una de las siete colinas que son:


  1. Palatino
  2. Capitolino
  3. Quirinal
  4. Viminal
  5. Esquilino
  6. Celio y
  7. Aventino


1599917227091-png.3458


b. El Vaticano está fuera de los límite tradicionales de Roma



1599919771806-png.3460


SALUDOS:
 

César Ortiz

Miembro senior
27 Junio 2021
595
369
Muy buen punto, pero primero hay que entender que es el Apocalipsis.

No es un libro de profecías, eso ya ha sido descartado por todos los teólogos coinciden:


  1. El Apocalipsis fue escrito por Juan de Patmos quien estaba exiliado en dicha ciudad, ya que la persecución a los critianos del 64 al 68 por parte de Nerón, fue sangriente.
  2. Algunos apóstoles como Pedro y Pablo murieron, pero algunos tenían que sobrevivir para dar el mensaje.

  3. El Apocalipsis es un libro político y de4 esperanza, Juan manda un mensaje codificado a los Cristianos para darles fe y confianza de que Jesús va a liberarlos del yugo romano
Es un hecho,

a. La colina Vaticana no es una de las siete colinas que son:


  1. Palatino
  2. Capitolino
  3. Quirinal
  4. Viminal
  5. Esquilino
  6. Celio y
  7. Aventino


1599917227091-png.3458


b. El Vaticano está fuera de los límite tradicionales de Roma


1599919771806-png.3460


SALUDOS:
Estoy de acuerdo con casi toda su exposición menos con que el apocalipsis no contiene profecías.
Este libro fue escrito alrededor del año 100 dc. y en parte habla de como es la lucha que el Cristianismo iba tener contra Satanás de alli en adelante hasta que el mal sea definitivamente erradicado, osea cuando lleguen unos nuevos cielos y una nueva tierra. Es una gran transformación que va a suceder como nunca ha pasado antes en los registros históricos.

Habla de señales que permitirán identificar eventos futuros, dice que seguirán viniendo falsos profetas, anticristos. Todo lo que se presagia a futuro es profecía.
 
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yoyo03

Leyenda del foro
17 Noviembre 2011
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Saludos,

Bueno aquí veo mucha historia pero ningún verso Biblico que relacione a Roma con Babilonia y sobre las siete colinas hay muchos lugares que también las tienen, en cambio cuando vamos a la profecia del sol y la venida del señor encontramos lo siguiente.

Biblia:

((Vienen de lejana tierra)) de lo postrero de los cielos, ((Jehová y los instrumentos de su ira)) para destruir toda la tierra.

((El sol se oscurecerá)) al nacer, y la luna no dará su resplandor.

Babilonia, hermosura de reinos y ornamento de la ((grandeza de los caldeos))

((Nunca más será habitada)) ni se morará en ella de generación en generación; ni levantará allí tienda el ((árabe))

Isaías 13-5,10,19,20

A esto me refiero porque sin citas Bíblicas no se puede afirmar nada porque es caer en simple alegoría.

¿A que población se hace referencia cuando se oscurece el sol en la venida del señor a la Italiana de Roma o a la caldea de los árabes?

Dios los bendiga.
 

Ivan_2068

Miembro
24 Septiembre 2021
21
6
Estoy de acuerdo con casi toda su exposición menos con que el apocalipsis no contiene profecías.
Este libro fue escrito alrededor del año 100 dc. y en parte habla de como es la lucha que el Cristianismo iba tener contra Satanás de alli en adelante hasta que el mal sea definitivamente erradicado, osea cuando llegue unos nuevos cielos y una nueva tierra. Es una gran transformación que va a suceder como nunca ha pasado antes en los registros históricos.

Habla de señales que permitirán identificar eventos futuros, dice que seguirán viniendo falsos profetas, anticristos. Todo lo que se presagia a futuro es profecía.


Bueno, eso es algo en lo que los teólogos se han puesto de acuerdo.

Pero todas las opiniones son respetables.
 

César Ortiz

Miembro senior
27 Junio 2021
595
369
Bueno, eso es algo en lo que los teólogos se han puesto de acuerdo.

Pero todas las opiniones son respetables.
Tu posición también me es muy respetable y si viene de verdaderos teologos, no me queda mas que escucharlos atentamente y admitir la posibilidad que puedo estar equivocado. ¿Eres católico?..
 

César Ortiz

Miembro senior
27 Junio 2021
595
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Saludos,

Bueno aquí veo mucha historia pero ningún verso Biblico que relacione a Roma con Babilonia y sobre las siete colinas hay muchos lugares que también las tienen, en cambio cuando vamos a la profecia del sol y la venida del señor encontramos lo siguiente.

Biblia:

((Vienen de lejana tierra)) de lo postrero de los cielos, ((Jehová y los instrumentos de su ira)) para destruir toda la tierra.

((El sol se oscurecerá)) al nacer, y la luna no dará su resplandor.

Babilonia, hermosura de reinos y ornamento de la ((grandeza de los caldeos))

((Nunca más será habitada)) ni se morará en ella de generación en generación; ni levantará allí tienda el ((árabe))

Isaías 13-5,10,19,20

A esto me refiero porque sin citas Bíblicas no se puede afirmar nada porque es caer en simple alegoría.

¿A que población se hace referencia cuando se oscurece el sol en la venida del señor a la Italiana de Roma o a la caldea de los árabes?

Dios los bendiga.
Todo lo que se habla de la gran ramera en la biblia la relaciona con la antigua Roma imperial.

Que se saciaba con la sangre de los mártires Cristianos, que a los reyes que se prostituían con ella los contaminaba con aberrantes inmoralidades, que todos los reinos comerciaban y se prostituían con ella, que ella era la jefa de todas las otras rameras (ciudades), que ella estaba al servicio de satanás. Era el epicentro que generaba corrupción para todo el mundo de la época.
 
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