Espero las posiciones de todos los hermanos del foro, posteriormente analizaremos de Daniel 7.
Que Dios los bendiga.
Que Dios los bendiga.
PUNTO 1
Este título de príncipe no es exclusivo de Cristo (de hecho, Cristo es el REY DE REYES) ya que también al arcangel miguel se le dice príncipe. Al parecer aqui se refiere a la autoridad religiosa judia del momento.
PUNTO 2
Antioco IV continuó con la Obra de su Padre, de hecho sí creció grandemente al sur, conquistando egipto por un tiempo, pero manteniendo a Pyolomeo como un rey marioneta.
La caida que se produjo en el imperio selucido al final de sus dias, donde Dios fue el que tiene crédito de esto.
PUNTO 3
Esto es relativo, ya que el tiempo del fin puede referirse a algún día de devastación para el pueblo judío. Tal como la abominación desoladora seria la destrucción del templo. Además, en Daniel 7 se nos dice que la 4 bestia con el cuerno pequeño estaría coexistente con las otras bestias anteriores, y eso aun no he visto que algún adventista lo explique.
PUNTO 4
Antioco murio en circunstancias misteriosas, afectado por una enfermedad desconocida cuando menos lo esperaba. ¿No parece esto voluntad de Dios?
PUNTO 5
El continuó la obra de su padre, pero al final fue derrotado o "quebrado" por Dios, tal como tu lo has dicho.
¿Acaso piensas que toda la abominación que causo a Israel no es digna de profetizarse en la Biblia?
ESPERO SUS RESPUESTAS
Que Dios los bendiga queridos hermanos.[/I][/B]
Bueno hermano elg, Temukense, ambos afirmaron que el cuerno pequeño era Antioco IV Epifanes, espero sus refutaciones a estos cinco puntos.
PUNTO 1
1. El cuerno pequeño había de oponerse al "Principe de los ejercitos", "Príncipe de los príncipes" (Dan 8:11, 25) expresión que se refiere incontrovertiblemente a Jesucristo. ( "Mesías Príncipe" Daniel 9:25; "Príncipe y Salvador" Hechos 5:31; "Príncipe de Paz" Isaias 9:6; "el gran príncipe" Daniel 12:1). Pero Antíoco murió 164 años antes que naciera nuestro Señor y Dios.
PUNTO 2
2. El carnero de Medo-Persia se “engrandecía” (Dan. 8:4); el macho cabrío de Grecia “se engrandeció sobremanera” (vers. 8): el cuerno pequeño “creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa” (vers. 9).
Los historiadores concuerdan en que la grandeza del reino seléucida llegó hasta Antioco III, padre de Antioco IV Epífanes.
Antioco IV no “creció excesivamente” hacia el sur, ya que perdió Egipto, posteriormente pierde Judea cuando los Macabeos expulsan los ejércitos de Antioco IV.
Tampoco “creció excesivamente” hacia el oriente, su padre había dominado hasta la India, a la muerte de Antioco III este territorio se subleva y recupera su independencia.
Antioco IV marcha con sus ejércitos para recuperar el oriente pero muere en el camino antes de lograr su cometido.
Tampoco “crece excesivamente” hacia el norte, al contrario, la entrada en escena de Roma le limita grandemente hacia esa dirección.
PUNTO 3
3. De acuerdo con Daniel 8:17, 19 y 26, la profecía remite a sucesos del "tiempo del fin", y el cuerno pequeño fue el último poder presentado en la visión. Por cuanto él murió en 164 a.C..
Acaso Atioco IV Epifanes estubo presente en el "TIEMPO DEL FIN".
PUNTO 4
4. De acuerdo con Daniel 8:25, el cuerno pequeño sería “quebrantado, aunque no por mano humana”; una frase que vimos antes, que en razón del paralelismo con Daniel 2:34 y 45 describe una destrucción sobrenatural y cataclísmica, pero Antioco IV Epifanes, murio en combate.
¿Acaso no es paralelo de ambos su destrucción en forma sobrenatural?.
PUNTO 5
5. Fue un rey humillado, su padre, Antíoco III, recibió el nombre de "el Grande", y con razón, porque restauró los dominios originales de los seleúcidas. Antíoco Epífanes, en cambio, recibió sarcásticamente el nombre de "Epímanes", el loco, [1] a lo menos por parte de algunos de sus contemporáneos. Después de un breve triunfo en el "mediodía" (Egipto), fue totalmente derrotado cuando el embajador romano C. Popilius Laenas se limitó a informarle que el senado romano quería que se fuera. El despiadado embajador trazó con su bastón un círculo alrededor de Antíoco y le exigió una decisión antes que saliera de él. [2] Conociendo el poderío de Roma, Antíoco tuvo que acceder.
[1] Véase Polibio; The Histories [Las historias]; 26.1
[2] La información clásica se encuentra en Livio, History of Rome [Historia de Roma], 45.12
ESPERO SUS RESPUESTAS
Que Dios los bendiga queridos hermanos.[/I][/B]
Queridos hermanos todos los titulos mencionados en el punto 1, son dados a Cristo.
Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."
Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?
7. Puede echar por tierra parte del ejército y de las estrellas.
Echó por tierra parte del ejército y algunas de las estrellas
Dan. 8:10, 24
10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 24Y su poder se fortalecerá, mas no con fuerza propia; y causará grandes ruinas, y prosperará, y hará arbitrariamente, y destruirá a los fuertes y al pueblo de los santos.
Vemos que en la explicación de la visión en el versiculo 24 dice: destruira a los fuertes t al pueblo de Dios, esa es la explicación.
Vemos que esa es la interpretación.
Éxodo 12:41 describe el ejército del Señor en términos de Israel. En la visión de Daniel, el “ejercito del cielo” se refiere al pueblo de Dios que permanece aquí en la tierra pero tiene su ciudadanía en el cielo.
Fil. 3:20
Mas nuestra ciudadanía está en los cielos, de donde también esperamos al Salvador, al Señor Jesucristo;
De esta forma se puede interpretar que el ejército del cielo en Daniel 8:24 indica a la gente santa, y las estrellas probablemente representan a los líderes de los ejércitos.
Apoc. 1:20.
El misterio de las siete estrellas que has visto en mi diestra, y de los siete candeleros de oro: las siete estrellas son los ángeles de las siete iglesias, y los siete candeleros que has visto, son las siete iglesias.
Creo que somos mensajeros de Dios.
Historicamente cuando sucedio eso.
Los emperadores romanos persiguieron a los judíos al igual que a los cristianos. Cuando Roma destruyó Jerusalén y su templo en 70 d.C. murieron más de un millón de judíos.
Y durante los primeros dos siglos de la era cristiana los emperadores Nerón, Decio y Dioclesiano asesinaron a miles de cristianos que rehusaron ofrecer incienso al emperador.
El historiador de la iglesia, Eusebio (siglo IV), nos cuenta: "No se puede dejar de admirar a aquellos que sufrieron también en su tierra natal donde miles de hombres, mujeres y niños, despreciaron la vida presente por causa de la doctrina de nuestro Salvador, y se sometieron a la muerte en varias formas. Algunos, luego de haber sido torturados con raspados de la piel, el potro, los azotes más crueles y otras agonías innumerables que hacen temblar sólo de escucharlas, fueron sometidos a las llamas. Algunos se hundieron y ahogaron en el mar, otros voluntariamente ofrecieron sus cuellos a los verdugos, otros murieron en medio de sus tormentos, algunos fueron consumidos por el hambre, y otros fueron colocados en la cruz. Algunos ciertamente fueron ejecutados como lo eran los malhechores; otros, más cruelmente, fueron clavados cabeza abajo y mantenidos vivos hasta que finalmente perecían por el hambre sobre la cruz".1
1. La historia eclesiástica de Eusehio (Peabody, Mass. Hendrickson. 1998),8.81
8. Se exaltó a sí mismo tan alto como el Príncipe de los ejércitos.
Se exaltó a sí mismo al nivel del Príncipe de los ejércitos
Daniel 8:11, 25
Los versículos 9 y 10 presentaron los movimientos del cuerno pequeño sobre un plano horizontal, mientras que los versículos 11 y 12 muestran una dimensión vertical, lo que indica el cambio de actividades de la Roma pagana a la Roma papal.
En Josué, el comandante del ejército del Señor es un ser divino (Josué 5:14, 15).
El Príncipe del ejército del pueblo de Dios debe ser Aquel que es llamado "Mesías Príncipe" en Daniel 9:25, "Miguel vuestro príncipe" en Daniel 10:21, y "Miguel, el gran príncipe que está de parte de los hijos de tu pueblo" en Daniel 12:1. En otras palabras, Cristo.
¿Cómo es que el cuerno pequeño se engrandeció contra Cristo?
Al asumir abiertamente el oficio de Cristo como mediador entre Dios y la humanidad, el papado se exaltó a sí mismo contra el príncipe del ejército y cumplió.
2 Tesalonicenses 2:4.
El cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto; tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
Que Dios los bendiga y luego seguimos analizando, con paciencia.
Veamos Daniel 8:10-11 "10 Y se engrandeció hasta el ejército del cielo; y parte del ejército y de las estrellas echó por tierra, y las pisoteó. 11 Aun se engrandeció contra el príncipe de los ejércitos, y por él fue quitado el continuo sacrificio, y el lugar de su santuario fue echado por tierra."
Bueno, si en esta ocasión "príncipe de los ejércitos" es Dios, entonces ¿debemos entender que este rey se engrandeció contra Dios? ¿Será posible esto? También podemos concluir que "el ejército del cielo" y las "estrellas" son seres celestiales... ¿Crees que este rey altivo de rostro pudo echar por tierra a seres celstiales? ¿Eso crees?
No es llamado el Arcangel Miguel príncipe?
Para mi Cristo es Rey mas que principe.
ROMA PAPAL. Lean lo escrito por Vive4jesus. Más claro, ni el aire de montaña.
Hermano sabadv Ni aunque lo lean, observa que se hacen los locos ante las evidencias biblicas.
Es que lo dice un adventista del séptimo día. El prejuicio les impide ser honestos en reconocer la verdad.
La evidencia que te he puesto no es Adventista, es Biblica e historica ; demuestra lo contrario con la biblia no con la boca, aun la misma historia confirma lo que la biblia dice con referente a que Antioco NO ES EL CUERNO PEQUÑO.
Hablando de prejuicio, olvida que te lo dice un Adventista y confirma por tí mismo con tu Biblia e Historia