¿Que religión es la verdadera?

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Raul68 dijo:
Pero no para Dios. Lo siento, la religión es cosa de los hombres. Nada tiene que ver con el Evangelio del Señor.

Entonces , ¿tú no perteneces a ninguna religión de las establecidas? ¿Vas por libre con los evangelios?

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

RaulKP dijo:
¿Acaso tu defiendes a la Iglesia Catolica? Vergüenza te debería dar defender a una institución demoníaca pactada con Satanás. ¿Me puede usted decir en que parte de LA BIBLIA Dios permite la escalofriante y repugnante idolatría? ¿En que parte de la Biblia Jesus pidió el celibato a sus discípulos? ¿En donde puedo encontrar el rosario en la biblia? ¿Y que hay sobre los lujos en los que vive el Papa? ¿Acaso Jesus se transporto con guardaespaldas y en un papa-movil?

¿Acaso puedes tú probar que la biblia la inspiró Dios? Eso se viene diciendo, pero nadie lo ha probado. ¡Y anda que no hay relatos bien escalofriantes y crueles en la biblia...¡Como para creerse que es la palabra de Dios...!

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

RaulKP dijo:
Aqui hay un error, el Islam no tiene NADA que ver con YHVH, Allah era anteriormente el dios Luna, un dios con sed de sangre y violencia, de discriminacion y odio. Mientras que YHVH es el Dios verdadero y vivo, que perdona y bendice.

Ya. Por eso expulsó a Adán y Eva por un solo fallo y además los maldijo a ellos y todos sus descendientes...¡vaya manera de perdonar...!

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

RaulKP dijo:
Aqui hay un error, el Islam no tiene NADA que ver con YHVH, Allah era anteriormente el dios Luna, un dios con sed de sangre y violencia, de discriminacion y odio. Mientras que YHVH es el Dios verdadero y vivo, que perdona y bendice.

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No se precipite y afile su percepción para que quizás el conocimiento y la sabiduría le envuelva.

DIOS, como madre amorosa, tutela el aprendizaje de su hijo a través de sus etapas de formación y crecimiento en función de su capacidad creciente. Una madre enseña progresivamente; quiero decir, que lo obvio es que se necesiten varias lecciones o maestros durante su desarrollo. Eso llevado al mundo humano en relación a Dios, corresponde decir que Dios ha enviado y enviará continuamente maestros de la palabra de DIOS. Y Muhammad fue un enviado de DIOS.

No pongas tus oídos y te dejes contaminar por el odio y la animosidad de los voceros y fanáticos de cualquier parte. Mira con el ojo perspicaz del espíritu y discierne con justicia. Hay personas que por interesen oscuros, propagandísticos, políticos, ideológicos,… confunden intencionadamente el mal proceder humano con la palabra de DIOS. Esta claro que esa maldad, desgraciadamente, se ha dado en todas las religiones contraviniendo los mandatos exaltados de los propios profetas. Solo hay que leer el Corán, libre de prejuicios y condicionantes, para percibir inmaculada la palabra de DIOS.

¿Sería justo decir que Jesús es un indeseable y falso profeta por los actos de los cruzados, los inquisidores, el Opus Dei, el Ku Klux Klan, los telepredicadores,…? Dirán que son creyentes pero son dogmáticos, integristas e intolerantes enfermos y manipuladores. De la conducta y ética impartida por Jesús ya no les queda nada.
¿Como puede ser que halla creyentes, iglesias o organizaciones cuyas acciones u obras contradigan o tengan una conducta opuesta a los sublimes consejos éticos de su propia religión? No ves que eso en nada tiene que ver con el mensaje original de las manifestaciones de DIOS y que es un reflejo de la maldad y los errores de los humanos que se manifiesta en todos los órdenes de la vida y la sociedad. ¿O es que todos los cristianos son buenos? La maldad, el afán de poder, la violencia,… son también rasgos humanos indecorosos y malditos cuya tendencia se ejerce a través de múltiples herramientas. Una de ellas es la bandera del apego al fanatismo religioso. En estos casos se utiliza la religión en aras de los más bajos instintos humanos o para enmascarar intereses oscuros y/o crematísticos.

Ahora argumentaré sobre cómo distinguir un falso profeta de uno verdadero, La Biblia da pistas concluyentes, daré algunas (ostras, es un buen tema para un hilo):

5:34 Entonces levantándose en el concilio un fariseo llamado Gamaliel, doctor de la ley, venerado de todo el pueblo, mandó que sacasen fuera por un momento a los apóstoles,
5:35 y luego dijo: Varones israelitas, mirad por vosotros lo que vais a hacer respecto a estos hombres.
5:36 Porque antes de estos días se levantó Teudas, diciendo que era alguien. A éste se unió un número como de cuatrocientos hombres; pero él fue muerto, y todos los que le obedecían fueron dispersados y reducidos a nada.
5:37 Después de éste, se levantó Judas el galileo, en los días del censo, y llevó en pos de sí a mucho pueblo. Pereció también él, y todos los que le obedecían fueron dispersados.
5:38 Y ahora os digo: Apartaos de estos hombres, y dejadlos; porque si este consejo o esta obra es de los hombres, se desvanecerá;
5:39 mas si es de Dios, no la podréis destruir; no seáis tal vez hallados luchando contra Dios. (Hechos 5)

Mas respondiendo él, dijo: Toda planta que no plantó mi Padre celestial, será desarraigada. (Mateo 15:13)

Esta claro el escrito. Si es Dios prevalecerá y triunfará. Dios no permitiría que un usurpador dejase huella en al historia mas allá de un simple mal recuerdo. Todos los movimientos ilegítimos son el ejemplo que DIOS nos da que no se puede conspirar contra Él ni buscarle socios. Estos gestos aparecen y desaparecen sin dejar apenas rastro, como mucho, ese rastro es la autodestrucción, la desazón, el sufrimiento y levedad o vulnerabilidad del ser humano.

Entonces, Muhammad, ¿triunfo o no triunfo? ¿Es falso o verdadero?

Yo creo que con esta reflexión queda más que demostrada su legitimidad pero, ya puestos, añadiremos otra:

Y guardaos de los falsos profetas, que vienen á vosotros con vestidos de ovejas, mas de dentro son lobos rapaces.
16Por sus frutos los conoceréis. ¿Cógense uvas de los espinos, ó higos de los abrojos?
17Así, todo buen árbol lleva buenos frutos; mas el árbol maleado lleva malos frutos.
18No puede el buen árbol llevar malos frutos, ni el árbol maleado llevar frutos buenos.
19Todo árbol que no lleva buen fruto, córtase y échase en el fuego.
20Así que, por sus frutos los conoceréis.
(Mateo 7)

Evidentemente ante la cosecha de virtudes que afloran al amparo de una manifestación de Dios y las efusiones que nos dan; hemos de esperar evoluciones sociales, obras solidarias y altruistas, concordia generalizada, avance de las ciencias, las artes,… la aparición de una nueva creación en multitud de seres humanos tocados por la mano de DIOS y las obras por ellos emprendidas y consumadas, crean y consolidan una nueva civilización.

Ahora, amigo mío, piensa que en poco tiempo un solo hombre (con el patrocinio de Dios, claro, sino sería imposible) creo una supercivilización. Una incultura basada en tribus nómadas semisalvajes pasan a ser en poco tiempo los emporios de las artes y las ciencias gracias a un solo individuo sin soberanía terrenal alguna, Muhammad. Por ejemplo: primera universidad de Europa fue en Córdoba,... ¿no paso después de la aparición de Muhammad?, ¿no era el Islam en esa momento la cultura más avanzada?, ¿No eran los mejores filósofos, arquitectos, matemáticos, …los musulmanes?, ¿No estaba Europa en pleno oscurantismo medieval?.

La prueba de la veracidad de una Manifestación de Dios es la influencia y poder de su Palabra, el desarrollo de atributos celestiales en los corazones y vidas de sus seguidores y la concesión de educación divina al mundo de la humanidad. Esta es una prueba absoluta. El mundo es una escuela en la que debe haber maestros de la Palabra de Dios. La evidencia de la habilidad de ellos es la eficiente educación de sus alumnos...

Esto es palmario en Jesús:

…Los israelíes, los de su propia sangre, fueron los primeros en querer deshacerse de Él. En apariencia lograron someterlo y reducirlo al más penoso sufrimiento. Por último incluso lo coronaron de espinas y le crucificaron. Empero, Cristo, estando aparentemente en la más profunda miseria y aflicción, proclamó: "Este Sol resplandecerá, esta luz brillará, mi gracia circundará al mundo y todos mis enemigos serán doblegados". Tal como dijo así aconteció. Todos los reyes de la tierra no han podido resistirle; antes bien, sus estandartes se han visto derribados, en tanto que la enseña de aquel Oprimido se ha visto izada hasta la cúspide. Un hecho así contradice todas las reglas de la razón humana. Resulta claro entonces que este Glorioso Ser, ayudado y confirmado por el poder divino, fue un verdadero Educador de la humanidad. (Abdul-Baha)

Y también en Muhammad. Es decir, su ascendente espiritual y autoridad es su Palabra, Su Vida y Sus Obras, y en Muhammad son incontestables. Lo demás son inventos humanos.

Las aportaciones de Muhammad son incuestionables como la de otros enviados. Aparte de su profundización en el conocimiento de DIOS y alimento espiritual, desarrollo, a nivel social, el concepto de nación. Hasta ahora la civilización había pasado por fases intermedias de formas mas simples de organización hasta mas complejas: familia, tribu, ciudades, ciudad-estado; y ahora bajo la dirección de Muhammad, tocaba la construcción nacional:

“El Islam dio al pueblo un código que, aunque arcaico en su simplicidad, fue capaz del máximo desarrollo de acuerdo con el progreso de la civilización material. Confirió al Estado una constitución flexible, basada en una justa apreciación de los deberes humanos. Limitaba los impuestos, hacía a los hombres iguales ante los ojos de la ley, consagraba los principios del auto-gobierno. Estableció un control sobre el poder soberano, haciendo que la autoridad del ejecutivo esté subordinada a la ley, una ley basada en la sanción moral y en obligaciones religiosas. ‘La excelencia y efectividad de cada uno de estos principios’ – dice Urquhart- ‘(cada uno capaz de inmortalizar a su fundador), dio valor al resto; todos combinados dotaron al sistema que formaron de una fuerza y energía que exceden a la de cualquier otro sistema político. Dentro del período de vida de un hombre, aunque en manos de una población salvaje, ignorante e insignificante, se propagó sobre una extensión mayor que los dominios de Roma. Mientras retuvo su primitivocarácter, fue irresistible’”Urquhart, The Spirit of the East vol. I, intro, XXVII, Siyyid Ameer ‘Alí The Spirit of Islam, pag, 277.

“Examinemos las dos civilizaciones” escribió Seignobos en su ‘Histoire de la Civilization au Moyen Age’, que en el siglo once dividieron el mundo antiguo. En el occidente – pequeñas ciudades miserables, cabañas de campesinos y grandes fortalezas – un país siempre agitado por la guerra, donde uno no podía viajar diez leguas sin correr el riesgo de ser robado; y en el oriente, Constantinopla, El Cairo, Damasco, Baghdad, con sus palacios de mármol, sus talleres, sus escuelas, sus bazares, sus aldeas y el incesante movimiento de comerciantes que viajaban en paz desde España hasta Persia. No hay duda de que los mundos musulmán y bizantino eran más ricos, mejor gobernados, mejor iluminados que el mundo occidental. En el siglo once estos dos mundos comenzaron a conocerse mutuamente; los bárbaros cristianos entraron en contacto con los civilizados musulmanes de dos maneras: por la guerra y por el comercio y por el contacto con los orientales, los occidentales se civilizaron”.

Por ello, si hubiéramos sido más sencillos, receptivos, espirituales y sabios, ahora mismo deberíamos ser mayoritariamente musulmanes. Desgraciadamente Europa y el mundo cristiano se perdieron y despreciaron las efusiones y bondades espirituales dadas por DIOS para ese tiempo, dando lugar a un retroceso o estancamiento en el progreso espiritual y material en aquel tiempo: el oscurantismo y las tinieblas de la Edad Media.

No sé si has visto la película Agora pero se hace patente (siglo 4 o 5) el agotamiento de la dispensación cristiana. Que curioso que poco tiempo después surja Muhammad (siglo 6) para dar un nuevo impulso.

Es decir, la dispensación cristiana empezó el declive de su ciclo en las postrimerías de la aparición de Muhammad, y por el empecinamiento de las jerarquías del mundo cristiano sufrimos el estancamiento y la pobreza de la Edad Media. Mientras que al otro lado del mediterráneo estaban en plena ebullición y progreso. Nada nuevo, por cierto, bajo el sol; los judíos hicieron lo mismo con Jesús y aún después de lo conseguido por Él continúan sin reconocerlo.

Si te fijas cada religión se aferra a su lámpara: los cristianos a Jesús, los musulmanes a Muhammad, los judíos a Moisés,…y se olvidan que la llama que ilumina es la misma y proviene de la misma fuente: DIOS. Las religiones cumplen unos ciclos y corresponden a las necesidades de una época, a continuación aparece otra dispensación para renovar el mensaje de acuerdo con las demandas y la evolución social. Actualmente las religiones monoteístas tradicionales están caducadas y trasnochadas y son parte del problema. Por tanto, se necesita una renovación acorde con los nuevos tiempos…

Por último y para no extenderme demasiado, la Biblia también menciona a Muhammad. Aquí tienes un ejemplo que confirma, por tanto, su legitimidad en la sucesión profética:

Dijo: El SEÑOR vino del Sinaí (Moisés) y les esclareció desde Seir (Jesús); resplandeció desde el monte Parán (Muhammad), y vino de en medio de diez millares de santos (2ª venida); a su diestra había fulgor centellante para ellos.(Deuteronomio 33:2)

Ahora, francamente, ¿sigues pensando que Muhammad no es un enviado de DIOS?

Saludos cordiales

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Martamaria dijo:
Ya. Por eso expulsó a Adán y Eva por un solo fallo y además los maldijo a ellos y todos sus descendientes...¡vaya manera de perdonar...!

Que tal Marta como le va,

Marta, Adam y Eva son una pura alegoría que no se puede entender literalmente de ninguna manera. No hay por donde cogerlo.

una saludo

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Martamaria dijo:
¿Acaso puedes tú probar que la biblia la inspiró Dios? Eso se viene diciendo, pero nadie lo ha probado. ¡Y anda que no hay relatos bien escalofriantes y crueles en la biblia...¡Como para creerse que es la palabra de Dios...!

Marta, indudablemente la inspiro DIOS aunque hay mucho simbolismo, ciertas contaminaciones y la introducción de ideas extrañas. DIOS nos reta a explorar la diferencia, en ello se encuentra el aliciente sabio discernimiento y el progreso espiritual. Tambien sirve para descubrir al sincero y humilde buscador del lobo con piel de cordero.

saludos

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa dijo:
Que tal Marta como le va,

Marta, Adam y Eva son una pura alegoría que no se puede entender literalmente de ninguna manera. No hay por donde cogerlo.

una saludo

Hola, Lofripa, muy bien, aunque a los creyentes les cueste creerlo.
Yo ya sé que es una alegoría para "explicar" la conducta del ser humano. Contesto como si fueran reales para que los que se lo creen, se den cuenta de que no se puede llamar al Dios de la biblia, en este caso, perdonador. Y que como Dios sí es perdonador, pues la biblia no es su palabra literal. Pero no lo captan...
Un saludo.

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Martamaria dijo:
Hola, Lofripa, muy bien, aunque a los creyentes les cueste creerlo.
Yo ya sé que es una alegoría para "explicar" la conducta del ser humano. Contesto como si fueran reales para que los que se lo creen, se den cuenta de que no se puede llamar al Dios de la biblia, en este caso, perdonador. Y que como Dios sí es perdonador, pues la biblia no es su palabra literal. Pero no lo captan...
Un saludo.

Me alegro,

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ontGrowAutofit/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> </w:WordDocument> </xml><![endif]--> Si DIOS nos ha dotado de facultades tan humanas como la razón y el entendimiento, es para que las empleemos para descubrir los misterios de la creación y a Él mismo, ¿no crees?

El problema de algunos grupos “puristas” es que no pueden renunciar a literalidad, por que sino entrarían en un problema de lógica mayor: si es interpretable ¿Cuál es el criterio valido? La inseguridad y el miedo les hacen retrotraerse a unas aptitudes reaccionarias y anacrónicas. Hasta tal punto que sostienen lo insostenible y no se dan ni cuenta.

En definitiva, no podrá Dios y su religión conquistar las almas de los hombres, a día de hoy, si suspendemos o inhibimos un don tan reconocido y sagrado como el entendimiento y el intelecto. El hecho de que haya una infinita distancia entre Dios y los hombres no significa que se tenga que aparcar la lógica y el sentido común. Es que sino difícilmente sería comprensible y asimilable por los contrarios o investigadores. La creencia es por la razón, sin ella es superstición. Se puede demostrar la existencia de Dios y de sus profetas si se esta dispuesto a examinarlo con objetividad y sin prejuicios. Muchos hombres son capaces de reflejar multitud de atributos divinos y son aptos para interpretar y dilucidar el proceder divino.

saludos

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa dijo:
Marta, indudablemente la inspiro DIOS aunque hay mucho simbolismo, ciertas contaminaciones y la introducción de ideas extrañas. DIOS nos reta a explorar la diferencia, en ello se encuentra el aliciente sabio discernimiento y el progreso espiritual. Tambien sirve para descubrir al sincero y humilde buscador del lobo con piel de cordero.

saludos

Pues yo no puedo entenderlo así. Quizá exista Dios , sigo sin saberlo. Pero la biblia fue escrita por hombres y reflejaron a Dios como ellos lo entendían, según su propia experiencia y según sus propias leyes. Pero al creer que fue inspirada por Dios la cosa se ha ido complicando a través de los siglos y ahora ya no hay quien lo desmonte. Si hasta los evangelios hay que estudairlos con lupa para discernir lo que realmente pudo decir Jesús... Las teologías lo han vuelto todo má confuso.

Plataforma · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa dijo:
Me alegro,

 Si DIOS nos ha dotado de facultades tan humanas como la razón y el entendimiento, es para que las empleemos para descubrir los misterios de la creación y a Él mismo, ¿no crees?

El problema de algunos grupos “puristas” es que no pueden renunciar a literalidad, por que sino entrarían en un problema de lógica mayor: si es interpretable ¿Cuál es el criterio valido? La inseguridad y el miedo les hacen retrotraerse a unas aptitudes reaccionarias y anacrónicas. Hasta tal punto que sostienen lo insostenible y no se dan ni cuenta.

En definitiva, no podrá Dios y su religión conquistar las almas de los hombres, a día de hoy, si suspendemos o inhibimos un don tan reconocido y sagrado como el entendimiento y el intelecto. El hecho de que haya una infinita distancia entre Dios y los hombres no significa que se tenga que aparcar la lógica y el sentido común. Es que sino difícilmente sería comprensible y asimilable por los contrarios o investigadores. La creencia es por la razón, sin ella es superstición. Se puede demostrar la existencia de Dios y de sus profetas si se esta dispuesto a examinarlo con objetividad y sin prejuicios. Muchos hombres son capaces de reflejar multitud de atributos divinos y son aptos para interpretar y dilucidar el proceder divino.

saludos

bla,bla,bla.

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa; [QUOTE dijo:
La creencia es por la razón, sin ella es superstición. Se puede demostrar la existencia de Dios y de sus profetas si se esta dispuesto a examinarlo con objetividad y sin prejuicios.

No, lofripa. La creencia es por fe, no por razón. Si fuera por razón, los que estamos deseando volver a creer, creeríamos de nuevo...y no es así.
Una cosa es que la fe sea razonable: nadie va a creer que un cocodrilo dé una conferencia sobre nada...pero sí creerá que Dios es bueno. Pero razonar algo que solo se "sabe" por fe, porque te lo han dicho o lo has leído y lo crees...pero no se ha podido demostrar...no hay argumentos universales capaces de razonarlo.

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Martamaria dijo:
Pues yo no puedo entenderlo así. Quizá exista Dios , sigo sin saberlo. Pero la biblia fue escrita por hombres y reflejaron a Dios como ellos lo entendían, según su propia experiencia y según sus propias leyes. Pero al creer que fue inspirada por Dios la cosa se ha ido complicando a través de los siglos y ahora ya no hay quien lo desmonte. Si hasta los evangelios hay que estudairlos con lupa para discernir lo que realmente pudo decir Jesús... Las teologías lo han vuelto todo má confuso.

es un tema complicado como para explicarlo en breves palabras.

yo solo pudo darte mi opinión y en general la de los Bahais.

¿lo pruebo?

saludos

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa

Actualmente las religiones monoteístas tradicionales están caducadas y trasnochadas y son parte del problema. Por tanto, se necesita una renovación acorde con los nuevos tiempos…

¿Qué quieres decir con una renovación? ¿Qué clase de renovación? ¿Y por medio de quién?

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa dijo:
es un tema complicado como para explicarlo en breves palabras.

yo solo pudo darte mi opinión y en general la de los Bahais.

¿lo pruebo?

saludos

No, lofripa. Ya leí en su momento sobre esa renovación y me pareció ¡tan complicada...! Que no me cabe en la cabeza que todo un Dios con tanto poder necesite semejante organización para hacernos saber cómo hemos de vivir en este mundo y que nos espera al morir.

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Martamaria dijo:
lofripa; [COLOR="#006400" dijo:

No, lofripa. La creencia es por fe, no por razón. Si fuera por razón, los que estamos deseando volver a creer, creeríamos de nuevo...y no es así.
Una cosa es que la fe sea razonable: nadie va a creer que un cocodrilo dé una conferencia sobre nada...pero sí creerá que Dios es bueno. Pero razonar algo que solo se "sabe" por fe, porque te lo han dicho o lo has leído y lo crees...pero no se ha podido demostrar...no hay argumentos universales capaces de razonarlo.

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Según yo pienso, es imposible. la creencia es por la razón. Creo que ya te lo explique, lo que pasa es que nada es fácil. implica mucha perseverancia y libertad de espíritu.

 "Si deseas obtener saber y reconocimiento divinos…pon tu empeño en encontrar argumentos racionales y de peso. Pues los argumentos son la guía en el camino, y, mediante éste, el corazón se volverá hacia el Sol de la Verdad. Y cuando el corazón se vuelve hacia el sol, entonces el ojo se abrirá y se reconocerá el Sol a través del Sol mismo. Entonces el hombre no tendrá necesidad de argumentos (ni demostraciones) puesto que el Sol es completamente independiente, y la independencia absoluta no necesita de nada, y las demostraciones son una de las cosas de las cuales la independencia absoluta no tiene necesidad” Abdul-Baha

Bahá'u'lláh afirmo que la inteligencia y la capacidad de razonamiento del hombre son un don de DIOS. Si DIOS nos ha dotado de facultades tan humanas como la razón y el entendimiento, es para que las empleemos para descubrir los misterios de la creación, a Él y a conocernos nosotros mismos. La ciencia es el fruto de nuestro uso sistemático de estos poderes otorgados por la Divinidad. Por tanto, no puede haber contradicción entre la ciencia y la religión ya que ambas provienen de la misma fuente. Uno son verdades descubiertas y otras son verdades reveladas, unas fundamentan y adornan la creación, y otras son dispensadas por el autor de la creación. Por tanto, todo forma parte de un ente coherente, DIOS.

lo de la libertad de espíritu es por lo siguiente:

Has de entender una cosa, el problema mayoritario es que cada uno oye lo que quiere oír. Por tanto, el asunto es otro, cualquier petición de esa envergadura es real y funcional pero requiere mucho amor a DIOS y, sobretodo, PUREZA DE INTENCIÓN; esa es la cuestión. Mientras no purifiquemos nuestro canal espiritual; el yo, el apego y las vanas imaginaciones prevalecen; adulteran e intoxican cualquier comunicación con el Bienamado De Todos Los Mundos. Ya lo decía Bahá'u'lláh:

¡Oh mi hermano! Cuando un buscador verdadero decide dar el paso de la búsqueda por el camino que lleva al conocimiento del Antiguo de los Días, debe antes que nada purificar su corazón, que es la sede de revelación de los misterios interiores de Dios, del polvo ofuscador de todo conocimiento adquirido y de las insinuaciones de las personificaciones de la fantasía satánica (el yo). Debe purgar su pecho, que es el santuario del amor perdurable del Amado, de toda contaminación, y santificar su alma de todo lo que pertenece al agua y arcilla y de todo apego vago y efímero. Debe limpiar su corazón tanto que no quede en él ningún vestigio de amor ni odio; no sea que ese amor le incline ciegamente al error o ese odio le aleje de la verdad. Así puedes ver, en este día, cómo la mayoría de la gente, a causa de tal amor y odio, está privada de la Faz inmortal, se ha apartado lejos de las Personificaciones de los misterios divinos y vaga sin pastor por los desiertos del olvido y del error.”

Este es el problema de la petición que haces a todos. El texto lo explica muy claramente, las ideas preconcebidas y nuestros afectos profundos nos vuelven prejuiciosos, previsibles y de visión sesgada; el Ojo Del Espíritu se mantiene cerrado. En esas condiciones, la comunicación con DIOS es dificultosa y mermada a pesar de la generosidad y amorosidad del Padre celestial.
Los puros de corazón, independientemente de la erudición, poseen percepción espiritual; y esta cualidad es la que permite el reconocimiento inmediato a toda Manifestación De Las Personificaciones De La Voluntad De DIOS cuando éstos aparecen. Por desgracia, como eso ocurre en muy pocos casos, nos tenemos que conformar con la discusión y la demostración teológica y escatológica, nuestro caso.

¿A cuantas personas les pasa que ante una demostración lógica incuestionable no consigue emocionalmente persuadirse en sus convicciones atesoradas por esa verdad? La lucha entre la mente y el corazón. Por eso el verdadero buscador es aquel indaga apasionadamente y es capaz de dejarse persuadir por aquellas verdades que descubre. Esa predisposición permite despejar nuestra visión crítica de posibles contingencias y afectos previos que nublan nuestro juicio y la indagación ecuánime. Sino ¿cómo podemos persuadirnos o convencernos de una verdad razonada si no despejamos nuestro corazón de nuestras verdades preconcebidas que atesoramos como oro?

saludos

lofripa · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Marta, ahora me tengo que ir.

ya seguiré en otro momento.

saludos

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

Lofripa, ¿ y si todos esos personajes, profetas o como se les llame, son personas "inspiradas", que perciben cómo ayudar a la humanidad en cada época a evolucionar y no tiene nada que ver con un ser divino?

Plataforma · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

lofripa dijo:
Martamaria dijo:

Según yo pienso, es imposible. la creencia es por la razón. Creo que ya te lo explique, lo que pasa es que nada es fácil. implica mucha perseverancia y libertad de espíritu.

 "Si deseas obtener saber y reconocimiento divinos…pon tu empeño en encontrar argumentos racionales y de peso. Pues los argumentos son la guía en el camino, y, mediante éste, el corazón se volverá hacia el Sol de la Verdad. Y cuando el corazón se vuelve hacia el sol, entonces el ojo se abrirá y se reconocerá el Sol a través del Sol mismo. Entonces el hombre no tendrá necesidad de argumentos (ni demostraciones) puesto que el Sol es completamente independiente, y la independencia absoluta no necesita de nada, y las demostraciones son una de las cosas de las cuales la independencia absoluta no tiene necesidad” Abdul-Baha

Bahá'u'lláh afirmo que la inteligencia y la capacidad de razonamiento del hombre son un don de DIOS. Si DIOS nos ha dotado de facultades tan humanas como la razón y el entendimiento, es para que las empleemos para descubrir los misterios de la creación, a Él y a conocernos nosotros mismos. La ciencia es el fruto de nuestro uso sistemático de estos poderes otorgados por la Divinidad. Por tanto, no puede haber contradicción entre la ciencia y la religión ya que ambas provienen de la misma fuente. Uno son verdades descubiertas y otras son verdades reveladas, unas fundamentan y adornan la creación, y otras son dispensadas por el autor de la creación. Por tanto, todo forma parte de un ente coherente, DIOS.

lo de la libertad de espíritu es por lo siguiente:

Has de entender una cosa, el problema mayoritario es que cada uno oye lo que quiere oír. Por tanto, el asunto es otro, cualquier petición de esa envergadura es real y funcional pero requiere mucho amor a DIOS y, sobretodo, PUREZA DE INTENCIÓN; esa es la cuestión. Mientras no purifiquemos nuestro canal espiritual; el yo, el apego y las vanas imaginaciones prevalecen; adulteran e intoxican cualquier comunicación con el Bienamado De Todos Los Mundos. Ya lo decía Bahá'u'lláh:

¡Oh mi hermano! Cuando un buscador verdadero decide dar el paso de la búsqueda por el camino que lleva al conocimiento del Antiguo de los Días, debe antes que nada purificar su corazón, que es la sede de revelación de los misterios interiores de Dios, del polvo ofuscador de todo conocimiento adquirido y de las insinuaciones de las personificaciones de la fantasía satánica (el yo). Debe purgar su pecho, que es el santuario del amor perdurable del Amado, de toda contaminación, y santificar su alma de todo lo que pertenece al agua y arcilla y de todo apego vago y efímero. Debe limpiar su corazón tanto que no quede en él ningún vestigio de amor ni odio; no sea que ese amor le incline ciegamente al error o ese odio le aleje de la verdad. Así puedes ver, en este día, cómo la mayoría de la gente, a causa de tal amor y odio, está privada de la Faz inmortal, se ha apartado lejos de las Personificaciones de los misterios divinos y vaga sin pastor por los desiertos del olvido y del error.”

Este es el problema de la petición que haces a todos. El texto lo explica muy claramente, las ideas preconcebidas y nuestros afectos profundos nos vuelven prejuiciosos, previsibles y de visión sesgada; el Ojo Del Espíritu se mantiene cerrado. En esas condiciones, la comunicación con DIOS es dificultosa y mermada a pesar de la generosidad y amorosidad del Padre celestial.
Los puros de corazón, independientemente de la erudición, poseen percepción espiritual; y esta cualidad es la que permite el reconocimiento inmediato a toda Manifestación De Las Personificaciones De La Voluntad De DIOS cuando éstos aparecen. Por desgracia, como eso ocurre en muy pocos casos, nos tenemos que conformar con la discusión y la demostración teológica y escatológica, nuestro caso.

¿A cuantas personas les pasa que ante una demostración lógica incuestionable no consigue emocionalmente persuadirse en sus convicciones atesoradas por esa verdad? La lucha entre la mente y el corazón. Por eso el verdadero buscador es aquel indaga apasionadamente y es capaz de dejarse persuadir por aquellas verdades que descubre. Esa predisposición permite despejar nuestra visión crítica de posibles contingencias y afectos previos que nublan nuestro juicio y la indagación ecuánime. Sino ¿cómo podemos persuadirnos o convencernos de una verdad razonada si no despejamos nuestro corazón de nuestras verdades preconcebidas que atesoramos como oro?

saludos

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Bla, bla,bla. otro mas....

davidben · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

prilete dijo:
¿Que religión es la verdadera?

Judaismo
Islamismo
Cristianismo
Budismo
Hinduismo

Me podéis decir cual?. Supongo que todos los creyentes de las demás que no son verdaderas se condenaran.¿O no?

Ninguna de ellas.. la religión verdadera la tienen los TJ....

David

Martamaria · 30 Julio 2012

Re: ¿Que religión es la verdadera?

777migu dijo:
777migu dijo:

Veamos si es asi DOÑA MARTA ...

En las ruinas de la antigua Babilonia se han hallado documentos administrativos q se remontan al tiempo de Nabucodonosor II. Algunos contienen listas de las raciones que la casa real asignaba a ciertos cautivos y siervos, entre los q aparecen "Yaukin [Joaquin], rey de la tierra de Yahud [Juda]", y su casa.

Esto concuerda con lo q se describe en la biblia ...

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Naturalmente, porque son datos históricos. Esos lugares y esas persona existieron. Pero a que no se han encontrado los esqueletos de Adán y Eva?

En la ciudad se Susa se han encontrado un jarron con la inscripcion: "Palacio de Amil-Marduk [Evil-merudac], rey de Babilonia, hijo de Nabucodonosor, rey de Babilonia".

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¿Y eso qué prueba? Pues que exitió babilonia.

2Re 25:27 Y en el año treinta y siete del destierro de Joaquín el rey de Judá, en el mes duodécimo, el día veintisiete del mes, aconteció que Evil-merodac el rey de Babilonia, en el año que llegó a ser rey, elevó la cabeza de Joaquín el rey de Judá [sacándolo] de la casa de detención;
2Re 25:28 y empezó a hablar cosas buenas con él, y entonces puso el trono de él más alto que los tronos de los reyes que estaban con él en Babilonia.
2Re 25:29 Y le quitó sus prendas de vestir de prisionero; y él comió pan constantemente delante de él todos los días de su vida.
2Re 25:30 En cuanto a su porción designada, una porción designada se le dio constantemente de parte del rey, diariamente como debido, todos los días de su vida.

Esto es solo un ejemplo, pero, si la biblia es pura escritura de hombre, ¿porq menciona derrotas? ¿Existe otra escritura q registre los sucesos de las potencias mundiales? ¿existen otras escrituras q sean francas en los sucesos de las naciones?

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Para empezar la idea de escribir la historia en aquella época y en aquellas culturas no es la de hoy día. Lo que registra la biblia son hechos históricos. ¿Que interés tendria Dios en contarnos esos hechos a los creyentes del siglo XXI y a los del siglo cinco mil quinientos? ¿de qué nos sirve?

Vaya, pues hubiese dicho otra cosa, la verdad usted no esta al tanto de la realidad, ya habia mostrado sobre las profecias biblicas y di solo un ejemplo ... http://forocristiano.iglesia.net/sh...eligión-es-la-verdadera?p=1451312#post1451312

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La profecías bíblicas son tan ambiguas que valen para cualquier hecho que convenga. No hay ni una sola con datos concretos de lugar, fecha y nombres.

Alejandro Magno se convirtio en rey de Grecia en el siglo VI a. c.

En 10 años conquisto el Imperio Medo persa y extendio sus dominios hasta el Rio Indo (en el actual Pakistan. Pero murio inesperadamente con solo 32 años. Su imperio se desintegro tiempo despues cuando los 4 vencedores de la decisiva batalla de Ipso (Asia menor) se lo repartieron. Ninguno de ellos alcanzo su mismo poder.

Compare con lo q Daniel habia escrito en el siglo VI a.c., 2 siglos antes de q Alegandro Magno haya tomado el poder.

Dan 8:5 Y yo, por mi parte, seguí considerando, y, ¡mire!, había un macho de las cabras que venía del poniente sobre la superficie de toda la tierra, y no tocaba la tierra. Y en lo que respecta al macho cabrío, había un cuerno conspicuo entre sus ojos.
Dan 8:6 Y siguió viniendo hasta el carnero que poseía los dos cuernos, el cual yo había visto parado delante de la corriente de agua; y vino corriendo hacia él en su poderosa furia.
Dan 8:7 Y lo vi entrar en contacto estrecho con el carnero, y empezó a mostrar amargura hacia él, y procedió a derribar al carnero y a quebrar sus dos cuernos, y resultó que no hubo poder en el carnero para mantenerse firme delante de él. De modo que lo arrojó a la tierra y lo holló, y resultó que el carnero no tuvo quien lo librara de su mano.
Dan 8:8 Y el macho de las cabras, por su parte, se dio grandes ínfulas hasta el extremo; pero en cuanto se hizo poderoso, el gran cuerno fue quebrado, y procedieron a subir conspicuamente cuatro en lugar de él, hacia los cuatro vientos de los cielos.

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Tal como digo, ni un lugar, ni una fecha ni un nomnbre concretos.

En la biblia las bestias simbolizan reinos, en este caso el carnero simboliza el Imperio medo persa, y la cabra macho Alejandro Magno.

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¿Y quién dice que simboliza eso? ¿Cómo lo demuestra?

Y x ultimo, dare la profecia q mas me ha impresionado ...

Apo 17:10 Y hay siete reyes: cinco han caído, uno es, el otro todavía no ha llegado, pero cuando sí llegue tiene que permanecer un corto tiempo.

En la biblia suele usarse los terminos reyes o reinos para designar a estos imperios porque normalmente estaban gobernados por un monarca, ej:

Dan 8:20 ”El carnero que tú viste que poseía los dos cuernos [representa a] los reyes de Media y Persia.
Dan 8:21 Y el macho cabrío peludo [representa] al rey de Grecia; y en cuanto al gran cuerno que estaba entre sus ojos, [representa] al primer rey.
Dan 8:22 Y puesto que ese fue quebrado, de modo que hubo cuatro que finalmente se levantaron en lugar de él, hay cuatro reinos de [su] nación que se pondrán de pie, pero no con su poder.

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Pues a mí no me impresionan porque no dan datos concretos. Ni tengo por qué fiarme de unos simbolismos que no sé si son o no son acertados.

¿Existen otros escritos q puedan dar detalles exactos de los gobiernos futuros?

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¿Pero no comprendes que eso que dice de los gobiernos, o los reinos, se le puede aplicar a cada época respecto a sus gobiernos y reinos? Claro que con un lenguaje occidental, no oriental como el de la biblia.

Usted es la tipica atea "bla-bla", digame ¿cual es la prueba q fundamenta eso?

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Si entiendes la biblia como mis mensajes...como para fiarse de tus explicaciones.
Yo no soy atea. Los ateos no buscan a Dios. Yo lo estoy buscando, luego no soy atea.

La ley mosaica ordenaba a los israelitas ...

Deu 23:12 Y debes tener disponible un lugar privado fuera del campamento, y tendrás que salir allá.
Deu 23:13 Y debes tener disponible una estaca junto con tus útiles, y tiene que suceder que cuando te agaches fuera, entonces tienes que cavar un hoyo con ella y volverte y cubrir tu excremento.
Cuando no hay letrinas u otros sistemas sanitarios disponibles, los centros para el control y prevencion de enfermedades (CDC, por sus siglas en ingles), de Estados Unidos, recomiendan "defecar y enterrrar los excrementos a una distancia minima de 30 m. [100 p.] de la fuente de agua mas cercana".

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¿Y quién ha dicho que los israelitas fuesen ignorantes en cuestiones de higiene y salud? ¿A ver si piensas que me voy a creer que fue Dios quién les dijo que debían enterrarlos?
Si tan preocupado estaba por la salud de los israelitas ¿por qué hoy no les dice a los médicos cómo curar el cáncer y el sida?

Segun la OMS, cuando los excrementos se eliminan higienicamente, se reducen en un 36% las enfermedades diarreicas en la comunidad.

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¿Y por qué piensas que los israelitas no lo había averiguado por ellos mismos o de otros pueblos más adelantados?

Lev 11:27 En cuanto a toda criatura que anda sobre sus garras entre todas las criaturas vivientes que andan sobre cuatro patas, les son inmundas. Todo el que toque sus cuerpos muertos será inmundo hasta el atardecer.
Lev 11:28 Y el que lleve sus cuerpos muertos lavará sus prendas de vestir, y tiene que ser inmundo hasta el atardecer. Les son inmundos.

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Lo mismo digo, medidas de higiene que averiguaron por su cuenta o de otros pueblos.

Los medicos descrubieron hace menos de 200 a. que ellos mismos transmitian enfermedades a sus pacientes por no lavarse las manos tras tocas un cadaver. Los CDC consideran que lavarse las manos sigue siendo "el sistema mas eficaz de prevenir enfermedades"

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Pues más de lo mismo: medidas de higiene que fueron descubriendo. Que luego se perdieron y en nuestro mundo se fueron también volviendo a descubrir.

Y en el caso de la Lepra...

Lev 13:1 Y Jehová procedió a hablar a Moisés y Aarón, y dijo:
Lev 13:2 “En caso de que un hombre llegue a tener en la piel de su carne una erupción o una costra o una roncha, y esta en efecto llegue a ser en la piel de su carne la plaga de lepra, entonces tiene que ser llevado a Aarón el sacerdote o a uno de sus hijos los sacerdotes.
Lev 13:3 Y el sacerdote tiene que mirar la plaga en la piel de la carne. Cuando el pelo en la plaga se ha vuelto blanco y la apariencia de la plaga es más profunda que la piel de su carne, es la plaga de lepra. Y el sacerdote tiene que mirarla, y tiene que declararlo inmundo.
Lev 13:4 Pero si la roncha es blanca en la piel de su carne, y su apariencia no es más profunda que la piel, y su pelo no se ha vuelto blanco, entonces el sacerdote tiene que poner la plaga en cuarentena por siete días.
Lev 13:5 Y el sacerdote tiene que mirarlo al séptimo día, y si por el aspecto que presenta se ha detenido la plaga, no se ha extendido la plaga por la piel, entonces el sacerdote tiene que ponerlo en cuarentena por otros siete días.
Lev 13:6 ”Y el sacerdote tiene que mirarlo al séptimo día por segunda vez, y si la plaga ha quedado sin brillo y no se ha extendido la plaga por la piel, entonces el sacerdote tiene que declararlo limpio. Era una costra. Y tiene que lavar sus prendas de vestir y ser limpio.
Lev 13:7 Pero si indisputablemente se ha extendido la costra por la piel después de haberse presentado ante el sacerdote para que fuera verificada su purificación, entonces tiene que presentarse por segunda vez ante el sacerdote,
Lev 13:8 y el sacerdote tiene que mirar; y si la costra se ha extendido por la piel, entonces el sacerdote tiene que declararlo inmundo. Es lepra.

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Todo eso son conocimientos "médicos", porque aquellas personas no eran ignorantes. Lo habían visto cientos de veces y conocían su evolución, y por eso diagnósticaban una cosa u otra, y al ver cómo se propagaba, dieron en declarar días de aislamiento. Si hubiese estado Dios por medio, les habría dicho cómo curarla en vez de declaralos impuros.

Por cierto, la ley mosaica fue escrita cuando las otras naciones desconocian la cuarentena.

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Siglos antes de la ley mosáica tampoco conocían la cuarentena. Cada época y cada pueblo la descubre por su cuenta o la copia de otro pueblo que la ha descubierto antes.

¿Tengo que hacer mis tipicas preguntas sin respuesta?

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Como quieras, pero eso de que no tienen respuesta...habrá que verlo después de formularlas ¿no?

Claro pues, cuando el ejercito de una nacion defiende a civiles inocentes de ladrones, asesinos y violadores, aun teniendo q ejecutarlos, es justo.

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La pena de muerte no es justa, es un asesinato "legal".

ES EVIDENTE LA DOBLE MORAL.... de ustedes.

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¿Te refieres a los creyentes?

No es necesario argumentar nada mas. LOS HECHOS SON CLAROS.

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Claros no son, pero la fe todo lo ve "claro" y todo lo justifica con tal de que esté escrito en la biblia.

¿Como supo Moises sobre la cuarentena, las normas de higiene q los pueblos desconocian en aquel tiempo? ¿Q otro libro se compara a los articulos q ya mostre?

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Moisés no lo supo de la noche a la mañana. Se lo fue mostrando la experiencia.