¿Que/quien es Dios?
- Autor linuxe
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Re: ¿Que/quien es Dios?
Si Dios fuera energía, tendría tanto sentido adorarle como adorar al Sol u otras estrellas, la bomba atómica, o para los más conservadores cualquier cuerpo en movimiento o reposo relativo. Dios sería todo y todos seríamos una parte de Dios, pero no tendría ninguna utilidad ni sentido más allá de lo que sería, energía. Una gota de agua cayéndo de una nube también tiene su fracción de energía…
No es una persona. Si por persona te refieres a una persona humana, entonces no sería nada distinto a tú y yo, en cual caso ¿para qué llamarle dios? Si dices persona en otro sentido, quizás metafórico, como representación de un ser o algo por el estilo, tampoco tendría sentido llamarlo dios. Aún así eso es irónico ya en el fondo el dios judeocristiano sí es una persona, en tanto que posee características de una persona. A esto de proyectarle a seres divinos o abstractos características humanas se le llama antropomorfismo. Y su implicación religiosa tiene su tela… tela del estilo "el hombre ha creado a dios a su imagen y semejanza", y no viceversa. Jugoso tema para hablar
Si fuere una entidad, ¿qué tipo de entidad? Una entidad puede ser cualquier cosa, pero para considerar a Dios como una entidad sería algo demasiado complejo y perdería su sentid. Por ejemplo, un número es una entidad, pero ¿hasta qué punto existe un número? Sabemos lo que es, es algo real y aplicable en lo físico y material, pero aunque "exista", solo es un concepto, y carecería de significado si el universo y el mundo no existiera. ¿Qué sentido tendría contar, si no hubiera nada que contar?
Por último, como ser… qué tipo de ser. ¿Cómo podría existir fuera del universo? La naturaleza de un ser consciente e inteligente "creador" del universo (o no, según lo que cada uno entienda como dios) solo plantea más preguntas, pero ninguna respuesta. ¿De dónde salió este ser?
Y si estamos hablando del Dios cristiano, que se supone es el caso, ¿cómo aceptamos la existencia de un ser que existió desde el primer momento como algo tan complejo y desarrollado? Cualquier sistema complejo que podamos observar, y que pueda existir, ha llegado a ese punto de complejidad a través de un proceso gradual de evolución. Explicar la existencia de un dios, cualquier dios, es agregar una complejidad innecesaria a cualquier explicación de la existencia.
Si Dios pudo crearse a sí mismo, o si Dios existe sin más y siempre ha existido, lo mismo puede decirse del universo, con la diferencia de que el Universo es observable, y Dios no.
Si Dios fuera energía, tendría tanto sentido adorarle como adorar al Sol u otras estrellas, la bomba atómica, o para los más conservadores cualquier cuerpo en movimiento o reposo relativo. Dios sería todo y todos seríamos una parte de Dios, pero no tendría ninguna utilidad ni sentido más allá de lo que sería, energía. Una gota de agua cayéndo de una nube también tiene su fracción de energía…
No es una persona. Si por persona te refieres a una persona humana, entonces no sería nada distinto a tú y yo, en cual caso ¿para qué llamarle dios? Si dices persona en otro sentido, quizás metafórico, como representación de un ser o algo por el estilo, tampoco tendría sentido llamarlo dios. Aún así eso es irónico ya en el fondo el dios judeocristiano sí es una persona, en tanto que posee características de una persona. A esto de proyectarle a seres divinos o abstractos características humanas se le llama antropomorfismo. Y su implicación religiosa tiene su tela… tela del estilo "el hombre ha creado a dios a su imagen y semejanza", y no viceversa. Jugoso tema para hablar
Si fuere una entidad, ¿qué tipo de entidad? Una entidad puede ser cualquier cosa, pero para considerar a Dios como una entidad sería algo demasiado complejo y perdería su sentid. Por ejemplo, un número es una entidad, pero ¿hasta qué punto existe un número? Sabemos lo que es, es algo real y aplicable en lo físico y material, pero aunque "exista", solo es un concepto, y carecería de significado si el universo y el mundo no existiera. ¿Qué sentido tendría contar, si no hubiera nada que contar?
Por último, como ser… qué tipo de ser. ¿Cómo podría existir fuera del universo? La naturaleza de un ser consciente e inteligente "creador" del universo (o no, según lo que cada uno entienda como dios) solo plantea más preguntas, pero ninguna respuesta. ¿De dónde salió este ser?
Y si estamos hablando del Dios cristiano, que se supone es el caso, ¿cómo aceptamos la existencia de un ser que existió desde el primer momento como algo tan complejo y desarrollado? Cualquier sistema complejo que podamos observar, y que pueda existir, ha llegado a ese punto de complejidad a través de un proceso gradual de evolución. Explicar la existencia de un dios, cualquier dios, es agregar una complejidad innecesaria a cualquier explicación de la existencia.
Si Dios pudo crearse a sí mismo, o si Dios existe sin más y siempre ha existido, lo mismo puede decirse del universo, con la diferencia de que el Universo es observable, y Dios no.
Re: ¿Que/quien es Dios?
Buen analisis, se habla mucho de dios y nadie parece tener la mas minima idea de que estamos hablando, pero todos sí parecen asumir que es claro como el agua y que todo el resto sabe, ?¡?¡ ¿O será que es mejor no hablar de ciertas cosas y asi mantener la fantasia y no defraudar a los creyentes?
Buen analisis, se habla mucho de dios y nadie parece tener la mas minima idea de que estamos hablando, pero todos sí parecen asumir que es claro como el agua y que todo el resto sabe, ?¡?¡ ¿O será que es mejor no hablar de ciertas cosas y asi mantener la fantasia y no defraudar a los creyentes?
Re: ¿Que/quien es Dios?
Además, si Dios fuera real y realmente le hablara a los cristianos (o cualquier otra religión) que escuchan, entonces –digo yo– todos los cristianos escucharían una misma doctrina de ese dios. Sin embargo lo que vemos es que cada uno escucha lo que le da la gana de Dios. Bueno esto lo digo para entendernos, en el fondo todos sabemos que nadie escucha realmente a Dios, solo piensan que lo escuchan...
Quiero decir, a no ser que hayan varios dioses.
Además, si Dios fuera real y realmente le hablara a los cristianos (o cualquier otra religión) que escuchan, entonces –digo yo– todos los cristianos escucharían una misma doctrina de ese dios. Sin embargo lo que vemos es que cada uno escucha lo que le da la gana de Dios. Bueno esto lo digo para entendernos, en el fondo todos sabemos que nadie escucha realmente a Dios, solo piensan que lo escuchan...
Quiero decir, a no ser que hayan varios dioses.
Re: ¿Que/quien es Dios?
Hola linuxe
Juan
4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Cuando hablamos de "definir" debemos de entender que esta palabra se deriba del latin que significa "Establecer los precisos limites". Por lo tanto, solo se puede definir algo con certeza cundo se tiene la seguridad de que aquello pertenece a determinado genero y especie, además, de algo que mediante una particularidad, se distingue de los demás.
Dios es el Nombre sagrado del Supremo Ser, Creador del universo, que lo conserva y rige por su providencia. Dios es Espiritu infinito, Eterno e Inmutable en su naturaleza....Ademas de Sabio, Poderoso, Santo, Justo, Bondadoso...y Verdadero.
Siendo el Todopoderoso, un Espiritu con personalidad, que piensa, siente y habla...puede comunicarse con sus criaturas que hizo a Su imagen y semejanza.
Saludos
Hola linuxe
Juan
4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.
Cuando hablamos de "definir" debemos de entender que esta palabra se deriba del latin que significa "Establecer los precisos limites". Por lo tanto, solo se puede definir algo con certeza cundo se tiene la seguridad de que aquello pertenece a determinado genero y especie, además, de algo que mediante una particularidad, se distingue de los demás.
Dios es el Nombre sagrado del Supremo Ser, Creador del universo, que lo conserva y rige por su providencia. Dios es Espiritu infinito, Eterno e Inmutable en su naturaleza....Ademas de Sabio, Poderoso, Santo, Justo, Bondadoso...y Verdadero.
Siendo el Todopoderoso, un Espiritu con personalidad, que piensa, siente y habla...puede comunicarse con sus criaturas que hizo a Su imagen y semejanza.
Saludos
Re: ¿Que/quien es Dios?
Has dado una definición correcta del concepto "definir", pero luego no defines a Dios, sólo mencionas lo que se dice sobre él y las cualidades que se le adjudican, pero nada de eso lo has demostrado...
Martamaría
Has dado una definición correcta del concepto "definir", pero luego no defines a Dios, sólo mencionas lo que se dice sobre él y las cualidades que se le adjudican, pero nada de eso lo has demostrado...
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
Efectivamente, se habla mucho sobre Dios, algunos para decir que no existe y muchos para decir que sí. Pero en realidad todos hablan "de oídas" porque nadie le ha visto.
Hay quien dice que se le ha revelado y le ha contado los planes que tiene respecto a la Humanidad. Otros dicen que se los inspiró a unos pocos para que los escribieran en la Biblia. Pero de cierto, nadie sabe cuál es la esencia de Dios: Espíritu, ¿pero cuál es la esencia de un espiritu? Energía, ¿pero qué clase de energía? Nadie lo sabe.
Sin embargo, se atreven a decir que conocen sus pensamientos, su decisiones respecto a los hombres, lo que espera de ellos, cómo los premiará o castigará, dicen saber lo que le gusta o disgusta, lo que le alegra o le hace sufrir. Algunos dicen que no es espíritu, que tiene cuerpo. Le adjudican cualidades infinitas y anticualidades, o sea, cosas contradictorias...De tal forma qu, quién desea conocerlo, pues como no tenga una mente bien despejada, lo pueden volver loco.
¿Quién es Dios y cómo es, paar mí sigue siendo un misterio.
Martamaría
Efectivamente, se habla mucho sobre Dios, algunos para decir que no existe y muchos para decir que sí. Pero en realidad todos hablan "de oídas" porque nadie le ha visto.
Hay quien dice que se le ha revelado y le ha contado los planes que tiene respecto a la Humanidad. Otros dicen que se los inspiró a unos pocos para que los escribieran en la Biblia. Pero de cierto, nadie sabe cuál es la esencia de Dios: Espíritu, ¿pero cuál es la esencia de un espiritu? Energía, ¿pero qué clase de energía? Nadie lo sabe.
Sin embargo, se atreven a decir que conocen sus pensamientos, su decisiones respecto a los hombres, lo que espera de ellos, cómo los premiará o castigará, dicen saber lo que le gusta o disgusta, lo que le alegra o le hace sufrir. Algunos dicen que no es espíritu, que tiene cuerpo. Le adjudican cualidades infinitas y anticualidades, o sea, cosas contradictorias...De tal forma qu, quién desea conocerlo, pues como no tenga una mente bien despejada, lo pueden volver loco.
¿Quién es Dios y cómo es, paar mí sigue siendo un misterio.
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
En definitiva, algo o alguien ha tenido que existir desde siempre ¿NO?
Pero si no lo entendí mal, el Universo está expandiéndose, y dicen que eso supone que tuvo un principio...¿Entonces? ¿Qué o quién ha existido desde siempre y dado origen a lo demás que existe?
Martamaría
Si Dios fuera energía, tendría tanto sentido adorarle como adorar al Sol u otras estrellas, la bomba atómica, o para los más conservadores cualquier cuerpo en movimiento o reposo relativo. Dios sería todo y todos seríamos una parte de Dios, pero no tendría ninguna utilidad ni sentido más allá de lo que sería, energía. Una gota de agua cayéndo de una nube también tiene su fracción de energía…
No es una persona. Si por persona te refieres a una persona humana, entonces no sería nada distinto a tú y yo, en cual caso ¿para qué llamarle dios? Si dices persona en otro sentido, quizás metafórico, como representación de un ser o algo por el estilo, tampoco tendría sentido llamarlo dios. Aún así eso es irónico ya en el fondo el dios judeocristiano sí es una persona, en tanto que posee características de una persona. A esto de proyectarle a seres divinos o abstractos características humanas se le llama antropomorfismo. Y su implicación religiosa tiene su tela… tela del estilo "el hombre ha creado a dios a su imagen y semejanza", y no viceversa. Jugoso tema para hablar
Si fuere una entidad, ¿qué tipo de entidad? Una entidad puede ser cualquier cosa, pero para considerar a Dios como una entidad sería algo demasiado complejo y perdería su sentid. Por ejemplo, un número es una entidad, pero ¿hasta qué punto existe un número? Sabemos lo que es, es algo real y aplicable en lo físico y material, pero aunque "exista", solo es un concepto, y carecería de significado si el universo y el mundo no existiera. ¿Qué sentido tendría contar, si no hubiera nada que contar?
Por último, como ser… qué tipo de ser. ¿Cómo podría existir fuera del universo? La naturaleza de un ser consciente e inteligente "creador" del universo (o no, según lo que cada uno entienda como dios) solo plantea más preguntas, pero ninguna respuesta. ¿De dónde salió este ser?
Y si estamos hablando del Dios cristiano, que se supone es el caso, ¿cómo aceptamos la existencia de un ser que existió desde el primer momento como algo tan complejo y desarrollado? Cualquier sistema complejo que podamos observar, y que pueda existir, ha llegado a ese punto de complejidad a través de un proceso gradual de evolución. Explicar la existencia de un dios, cualquier dios, es agregar una complejidad innecesaria a cualquier explicación de la existencia.
Si Dios pudo crearse a sí mismo, o si Dios existe sin más y siempre ha existido, lo mismo puede decirse del universo, con la diferencia de que el Universo es observable, y Dios no.
En definitiva, algo o alguien ha tenido que existir desde siempre ¿NO?
Pero si no lo entendí mal, el Universo está expandiéndose, y dicen que eso supone que tuvo un principio...¿Entonces? ¿Qué o quién ha existido desde siempre y dado origen a lo demás que existe?
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
Bajo esa logica, ¿no seria suficiente que el universo mismo hubiera existido desde siempre?
Ademas, a lo que te refieres es que: se supone que el universo comenzo a expandirse a partir de una singularidad, antes de la cual no tiene sentido "considerar el tiempo". (comenzo a expandirse el espacio, si, pero a partir de ahi comienza a correr el tiempo tambien).
Ademas, ¿que te dice que no es mucho mas dificil tener primero a un ser que haya creado al universo, antes de que el universo existiese? ¿Quien creo a este ser? ¿"Dios" tiene su propio dios?
Bajo esa logica, ¿no seria suficiente que el universo mismo hubiera existido desde siempre?
Ademas, a lo que te refieres es que: se supone que el universo comenzo a expandirse a partir de una singularidad, antes de la cual no tiene sentido "considerar el tiempo". (comenzo a expandirse el espacio, si, pero a partir de ahi comienza a correr el tiempo tambien).
Ademas, ¿que te dice que no es mucho mas dificil tener primero a un ser que haya creado al universo, antes de que el universo existiese? ¿Quien creo a este ser? ¿"Dios" tiene su propio dios?
Re: ¿Que/quien es Dios?
Creo haber dado una definicion aproximada de quien es Dios...Todas estas definiciones vienen en la Biblia ...y digo aproximada porque nadie puede encerrar a Dios en un concepto o en una definicion
Por cierto, hay un solo Dios que existe y que existirá... Es unico, vivo y verdadero, el cual se reveló a la humanidad a través de:
° La Naturaleza
° La Historia
° La Conciencia Humana
° La Persona bendita de Jesucristo
° En la Biblia
Saludos
Creo haber dado una definicion aproximada de quien es Dios...Todas estas definiciones vienen en la Biblia ...y digo aproximada porque nadie puede encerrar a Dios en un concepto o en una definicion
Por cierto, hay un solo Dios que existe y que existirá... Es unico, vivo y verdadero, el cual se reveló a la humanidad a través de:
° La Naturaleza
° La Historia
° La Conciencia Humana
° La Persona bendita de Jesucristo
° En la Biblia
Saludos
Re: ¿Que/quien es Dios?
En todo eso se manifiesta, pero sólo es válidopara los creyentes...
Martamaría
En todo eso se manifiesta, pero sólo es válidopara los creyentes...
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
En todo eso se manifiesta, pero sólo es válido para los creyentes...
Martamaría
En todo eso se manifiesta, pero sólo es válido para los creyentes...
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
¿Lo puedes demostrar sin acudir a la Biblia? ¿Y de forma que sea válido para creyentes y no creyentes?
Martamaría
¿Lo puedes demostrar sin acudir a la Biblia? ¿Y de forma que sea válido para creyentes y no creyentes?
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
No es cuestión de que sea más o menos dificil. Dios no tiene su propio Dios. De lo que se trata es de creer en alguien o algo, INTELIGENTE y con PODER y capacidad de decisión que haya existido desde siempre, porque no se puede ir hacia atrás indefinidamente.
¿Es el Universo inteligente como para haber decidido crearse a sí mismo con sus leyes hasta llegar a la aparición del ser humano con inteligencia y conciencia?
Martamaría
No es cuestión de que sea más o menos dificil. Dios no tiene su propio Dios. De lo que se trata es de creer en alguien o algo, INTELIGENTE y con PODER y capacidad de decisión que haya existido desde siempre, porque no se puede ir hacia atrás indefinidamente.
¿Es el Universo inteligente como para haber decidido crearse a sí mismo con sus leyes hasta llegar a la aparición del ser humano con inteligencia y conciencia?
Martamaría
Re: ¿Que/quien es Dios?
¿Sin utilizar la Biblia?....Bueno, vamos a intentarlo con una Atea
Dios se ha reveleado a la humanidad por medio de la Naturaleza, la Historia y la Conciencia
En la Naturaleza, o sea, la creación nos habla de un creador Todopoderoso, porque los cielos cuentan la Gloria de Dios, y el universo nos anuncia la obra de sus manos...dia a dia. Dios exhibe su supremacia y su Divinidad, porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa para la humanidad.
Ademas de su bondad porque nos da lluvias y tiempos fructiferos, llenando de sustento y de alegria nuestros corazones, a través de su control providencial de la naturaleza.
En la Historia, ya que el desarrollo y sucesos mundiales nos muestran y proporciones prueban de que existe una fuerza y providencia que los rige.
En la Conciencia, ya que es una propiedad del espiritu humano...y ahi se reconocen sus atributos esenciales de Dios, porque la gente que no sabe sobre las leyes de Dios, busca por naturaleza obedecer dichas leyes, ya que El las dejo escritas en el corazon de los hombres, dando testimonio, de esta manera, de su conciencia...
Pero como te dije, para nosotros los creyentes es dificil no dar testimonio de la Palabra Hablada y de la Palabra Escrita...Espero que como Atea que eres, lo entiendas
Saludos
¿Sin utilizar la Biblia?....Bueno, vamos a intentarlo con una Atea
Dios se ha reveleado a la humanidad por medio de la Naturaleza, la Historia y la Conciencia
En la Naturaleza, o sea, la creación nos habla de un creador Todopoderoso, porque los cielos cuentan la Gloria de Dios, y el universo nos anuncia la obra de sus manos...dia a dia. Dios exhibe su supremacia y su Divinidad, porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa para la humanidad.
Ademas de su bondad porque nos da lluvias y tiempos fructiferos, llenando de sustento y de alegria nuestros corazones, a través de su control providencial de la naturaleza.
En la Historia, ya que el desarrollo y sucesos mundiales nos muestran y proporciones prueban de que existe una fuerza y providencia que los rige.
En la Conciencia, ya que es una propiedad del espiritu humano...y ahi se reconocen sus atributos esenciales de Dios, porque la gente que no sabe sobre las leyes de Dios, busca por naturaleza obedecer dichas leyes, ya que El las dejo escritas en el corazon de los hombres, dando testimonio, de esta manera, de su conciencia...
Pero como te dije, para nosotros los creyentes es dificil no dar testimonio de la Palabra Hablada y de la Palabra Escrita...Espero que como Atea que eres, lo entiendas
Saludos
Re: ¿Que/quien es Dios?
Aja, es un bonito relato, pero no lo explica, solo lo justifica lo que ocurre en la naturaleza de manera post hoc.
Aja, es un bonito relato, pero no lo explica, solo lo justifica lo que ocurre en la naturaleza de manera post hoc.
Re: ¿Que/quien es Dios?
Por partes:
1- Segun tu Dios se manifiesta por la naturaleza. Controla de alguna manera los sucesos naturales. Entonces controla tambien los maremotos, terremotos, inundaciones y sequias?? Lo siento pero no me lo creo. La naturaleza es aleatoria y sigue una serie de "normas", por eso mismo podemos llegar a predecir que mañana va a llover en determinada zona del mundo y lo averiguamos porque lo hemos estudiado esas "normas", no porque nos lo haya dicho Dios.
2-Tendras que explicar mas lo de la historia ya que yo por lo menos no lo he entiendo como relacionas a Dios con la historia. Peretenece a ella como parte de la cultura de la gente y como parte de sus creencias, nada mas...
3-La conciencia que tu dices no lo veo como algo que se nos haya sido dado por Dios, si no como algo que hemos desarrollado como seres morales. Hay muchas culturas que existen o han existido que o bien adoran a uno, varios, o ningun dios y sin embargo tienen muchos aspectos parecidos con la conciencia cristiana.
Por partes:
1- Segun tu Dios se manifiesta por la naturaleza. Controla de alguna manera los sucesos naturales. Entonces controla tambien los maremotos, terremotos, inundaciones y sequias?? Lo siento pero no me lo creo. La naturaleza es aleatoria y sigue una serie de "normas", por eso mismo podemos llegar a predecir que mañana va a llover en determinada zona del mundo y lo averiguamos porque lo hemos estudiado esas "normas", no porque nos lo haya dicho Dios.
2-Tendras que explicar mas lo de la historia ya que yo por lo menos no lo he entiendo como relacionas a Dios con la historia. Peretenece a ella como parte de la cultura de la gente y como parte de sus creencias, nada mas...
3-La conciencia que tu dices no lo veo como algo que se nos haya sido dado por Dios, si no como algo que hemos desarrollado como seres morales. Hay muchas culturas que existen o han existido que o bien adoran a uno, varios, o ningun dios y sin embargo tienen muchos aspectos parecidos con la conciencia cristiana.