QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Ah, se me pasó esto. Sí, tuvo que morir, pero el nuevo pacto entró en vigencia efectiva recién el día de Pentecostés porque antes aún no estaban disponibles las ventajas obtenidas por los logros de Jesucristo. No fue cuando dijo "consumado es" que automáticamente y al instante comenzó la nueva era, sino el día de Pentecostés con la venida del espíritu santo que se hizo disponible la salvación como don de Dios (con el don de espíritu santo).

Tú puedes poner la transición adonde más te guste, pero para la gente no cambió nada en la práctica hasta ese día, e inclusive el conocimiento de lo nuevo no fue revelado completamente hasta un tiempo posterior, cuando Dios se lo pudo revelar al apóstol Pablo. Dios siempre necesita tener a un hombre que lo escuche para poder revelarle cosas, y ese hombre fue Pablo.

La Iglesia (ekkessia) de Dios de este tiempo (la era de Gracia), la cual es el cuerpo de Cristo, está conformada por todos los renacidos (los que recibieron e.s. desde el día de Pentecostés hasta ahora, y va a estar disponible que se sigan agregando miembros hasta el momento del retorno del Señor Jesucristo. Ahí cambia de nuevo la cosa y comienza lo relatado en Apocalipsis.

Todo está en la Biblia, obviamente hay que hacer un estudio minucioso.
No se porque nos contradijimos antes ya que estoy muy de acuerdo contigo en esto que escribes ultimamente porque se puede respaldar con la biblia,lo que te quisiera aclarar un poco nada mas es eso del pentecostes.
Sabias que ellos(apostoles disipulos) no recibieron el Espiritu Santo el dia del Pentecostes.
si lees cuidadosamente encontraras un versiculo donde Cristo despues de resucitar dio el E.S. o sea para el dia del pentecostes ya lo tenian.
saludos.\
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Sí, porque tú lo dices.
Javier, no entiendo porque no aceptas que Jesucristo es Dios, cuando tu Crees firmemente en la revelacion de los Escritos del Apostol Pablo, hay suficiente evidencia biblica con textos claros que asi lo demuestran,en verdad no entiendo tu negligencia sobre este tema,o perdoname si no te he podido entender todavia.
saludos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

soy hombre y me reí porque me causó mucha gracia la idea tan... por lo menos "abrupta" de que los evangelios sean libros de la ley, los libros de la ley son hasta deuteronomio, no sé exactamente a qué posts te refieras, a menos que pretendas que lea todos para salir de mi "ignorancia"

perdon hno,por lo de hna, hacerca de lo que digo que los 4 evangelios son libros de la ley. por lo menos lea esta primera parte de mi estudio.

http://www.elevangeliodepablo.org/do...o pacto.html

Galatas 4:4 dice que Cristo nace estando la ley vigente es solo de usar un poquito la mente para llegar a la conclucion,que la narracion de los 4 evangelios son libros biograficos de la vida de nuestro señor Jesucristo estando la ley vigentente no lo cree?.
saludos
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

pero para validar tu punto, creo que podrías presentar otra ocasión en la que Jesús haya usado la frase "de cierto te digo hoy" en lugar de "de cierto te deigo" tal como era su costumbre

No creo que haya otro registro en que Jesucristo use esa frase solemne, pero en la Biblia hay muchas veces que se usa el "digo hoy", "mando hoy", "ordeno hoy". "Hoy he puesto".

Como ejemplos:

Éxodo 34:11
Guarda lo que yo te mando hoy; he aquí que yo echo de delante de tu presencia al amorreo, al cananeo, al heteo, al ferezeo, al heveo y al jebuseo.

Deuteronomio 4:40
Y guarda sus estatutos y sus mandamientos, los cuales yo te mando hoy, para que te vaya bien a ti y a tus hijos después de ti, y prolongues tus días sobre la tierra que Jehová tu Dios te da para siempre.

Deuteronomio 6:6
Y estas palabras que yo te mando hoy, estarán sobre tu corazón;

Deuteronomio 27:4
Cuando, pues, hayas pasado el Jordán, levantarás estas piedras que yo os mando hoy, en el monte Ebal, y las revocarás con cal;

Deuteronomio 28:13
Te pondrá Jehová por cabeza, y no por cola; y estarás encima solamente, y no estarás debajo, si obedecieres los mandamientos de Jehová tu Dios, que yo te ordeno hoy, para que los guardes y cumplas,

Deuteronomio 30:11
Porque este mandamiento que yo te ordeno hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.

Deuteronomio 30:15
Mira, yo he puesto delante de ti hoy la vida y el bien, la muerte y el mal;

Deuteronomio 30:19
A los cielos y a la tierra llamo por testigos hoy contra vosotros, que os he puesto delante la vida y la muerte, la bendición y la maldición; escoge, pues, la vida, para que vivas tú y tu descendencia;

1 Samuel 24:10
He aquí han visto hoy tus ojos cómo Jehová te ha puesto hoy en mis manos en la cueva; y me dijeron que te matase, pero te perdoné, porque dije: No extenderé mi mano contra mi señor, porque es el ungido de Jehová.

Al agregar el "hoy" a la frase le daba solemnidad a la declaración.

Hechos 4:9
Puesto que hoy se nos interroga acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera éste haya sido sanado,

Ellos agregaban el "hoy" a frases en que no hacía falta decir que era "hoy" eso, pero era para darle solemnidad.

Deuteronomio 26:3
Y te presentarás al sacerdote que hubiere en aquellos días, y le dirás: Declaro hoy a Jehová tu Dios, que he entrado en la tierra que juró Jehová a nuestros padres que nos daría.

Son sólo algunos ejemplos que encontré ahora, no quiere decir que sean lo más explícitos tampoco.

Además no hay ningún sustento bíblico de que el malhechor hubiera podido ir ese mismo día al paraíso porque en ningún lado dice que haya ningún paraíso para ir cuando uno muere. Al contrario, las Escrituras son claras en decir que ese paraíso va a estar disponible recién en un momento futuro.

Lo que sí, es que para el malhechor, no va a pasar ni un día entre ese momento y el momento de su resurrección, porque mientras esté muerto tampoco hay conciencia de tiempo (porque en realidad no está vivo en ningún lado de ninguna manera), sino que el momento de su muerte y el instante en que es resucitado, son momentos uno seguido del otro para su perspectiva, eso para su conciencia del tiempo, pero no creo que Jesucristo le haya dicho hoy en ese sentido.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Querido hermano Julio Velasquez:

Según tu forma de ver las cosas:

En el primer Pacto o Testamento...¿Murió el testador?

Y en el segundo Pacto o Testamento...Cuando fueron las mujeres al sepulcro; ¿Estaba muerto el Testador?

Lucas 24:5
"...y como tuvieron temor, y bajaron el rostro a tierra, les dijeron: ¿Por qué buscáis entre los muertos al que vive?Lucas 24:4-6 (en Contexto) Lucas 24 (Todo el Capitulo)
el Testador?

Y si no te conforma para creer que en San Mateo comienza el Nuevo Testamento; te pregunto:

¿Porqué crees que cambian todos los personajes así, en forma tan abrupta?

Todos los que entran en escena, a partir de San Mateo; no lo estaban con los anteriores a San Mateo, y viceversa.

Te aclaro que mi fé no se basa en ningún Papa; pero no te olvides que si Salomón apostató, no por eso dejó de tener valor sus proverbios y estar escritos en La Santa Biblia para nuestra enseñanza.

Y si en una oportunidad, nuestro amado Dios utilizó a una mula para llamar a la reflexión a uno de sus profetas, ¿porqué no pudo utilizar a un pastor católico para marcar la separación o continuación de un Pacto al otro?

Son simples planteamientos que me hago y te los transmitos; tú dirás.

Con amor cristiano, Hercules.-
Pues sus planteamientos son muy malos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Javier, no entiendo porque no aceptas que Jesucristo es Dios, cuando tu Crees firmemente en la revelacion de los Escritos del Apostol Pablo, hay suficiente evidencia biblica con textos claros que asi lo demuestran,en verdad no entiendo tu negligencia sobre este tema,o perdoname si no te he podido entender todavia.
saludos.

Yo cuando alguien me dice una cosa así no puedo creer que me la esté diciendo en serio, de verdad te lo digo. ¿Quién les metió en la cabeza la trinidad de esa manera que ahora la ven por todos lados cuando no está por ningún lado?
Ya estoy hablando de eso en otros epígrafes, mejor concentrar un poco las cosas sino es un desparramo esto.

Los textos claros demuestran todo lo contrario, Julio. No hay ningún "texto claro", como dices, que diga que Jesucristo es Dios y hay 10.000 textos claros que dicen que es el hijo de Dios.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Yo cuando alguien me dice una cosa así no puedo creer que me la esté diciendo en serio, de verdad te lo digo. ¿Quién les metió en la cabeza la trinidad de esa manera que ahora la ven por todos lados cuando no está por ningún lado?
Ya estoy hablando de eso en otros epígrafes, mejor concentrar un poco las cosas sino es un desparramo esto.

Los textos claros demuestran todo lo contrario, Julio. No hay ningún "texto claro", como dices, que diga que Jesucristo es Dios y hay 10.000 textos claros que dicen que es el hijo de Dios.

Querido hermano Javier; perdona mi intromisión, pero también agregaría el comienzo de Apocalipsis del Capítulo 1 cuando dice: "LA REVELACIÓN DE JESUCRISTO QUE DIOS LE DIÓ..."
¿No hay una separación, que marca la Revelación de su Padre a su Hijo?
¿O el Hijo, Jesucristo; se está revelando a sí mismo?

Al igual que cuando Jesús fué butizado por Juan el Bautista en el Jordán. La voz de su Padre desde el cielo.

Al igual que en el Monte de la Transfiguración. La voz de su Padre desde el cielo. Etc,etc,.

Con amor cristiano, Hercules.-
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Yo cuando alguien me dice una cosa así no puedo creer que me la esté diciendo en serio, de verdad te lo digo. ¿Quién les metió en la cabeza la trinidad de esa manera que ahora la ven por todos lados cuando no está por ningún lado?
Ya estoy hablando de eso en otros epígrafes, mejor concentrar un poco las cosas sino es un desparramo esto.

Los textos claros demuestran todo lo contrario, Julio. No hay ningún "texto claro", como dices, que diga que Jesucristo es Dios y hay 10.000 textos claros que dicen que es el hijo de Dios.


estimado Javier ,antes de citar versiculos que demuestran la divinidad de Cristo,primero quisiera entenderte que es lo que crees exactamente sobre la divinidad de Cristo,pues parese que no eres trinitario ni solo Jesus,ni testigo de jehova etc.
mi pregunta te la hago con la honestitad de querer aprender o saber cual es esa posicion que tu sustentas?.
saludos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

estimado Javier ,antes de citar versiculos que demuestran la divinidad de Cristo,primero quisiera entenderte que es lo que crees exactamente sobre la divinidad de Cristo,pues parese que no eres trinitario ni solo Jesus,ni testigo de jehova etc.
mi pregunta te la hago con la honestitad de querer aprender o saber cual es esa posicion que tu sustentas?.
saludos.

sigo esperando tu respuesta?
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

sigo esperando tu respuesta?

Lo que pasa es que a mí no me interesa que te dediques a citarme versículos para demostrar que él es Dios porque ya los tengo a todos estudiados. Si te interesa a ti es otra cosa. En ese caso ponlos de a uno o de un tema por vez (o sea, si hay varios que hacen alusión a que él es uno con el Padre).

Entenderás que responder a esas cosas me insume mucho tiempo, y no lo hago con el objetivo de ganarle una pulseada a nadie, no me interesa perder el tiempo así. En todo caso ya lo hice en el pasado y sé que la Biblia deja en claro que Jesucristo es el hijo de Dios y no Dios mismo.

Nada podemos contra la verdad sino por la verdad. O sea: las cosas van a ser como son a pesar de lo que c/u de nosotros creamos.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Lo que pasa es que a mí no me interesa que te dediques a citarme versículos para demostrar que él es Dios porque ya los tengo a todos estudiados. Si te interesa a ti es otra cosa. En ese caso ponlos de a uno o de un tema por vez (o sea, si hay varios que hacen alusión a que él es uno con el Padre).

Entenderás que responder a esas cosas me insume mucho tiempo, y no lo hago con el objetivo de ganarle una pulseada a nadie, no me interesa perder el tiempo así. En todo caso ya lo hice en el pasado y sé que la Biblia deja en claro que Jesucristo es el hijo de Dios y no Dios mismo.

Nada podemos contra la verdad sino por la verdad. O sea: las cosas van a ser como son a pesar de lo que c/u de nosotros creamos.
me vuelves dejar en lo mismo!
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Talvez pertnece a la de Creciendo en Gracia, donde solo se basan en los Escritos Paulinos y dicen que Cristo esta en la tierra.
Bueno, haber, aqui tengo a dos teolgos alemanas que son especialistas en Pablo, si junto los dos tomos serian algo asi como 2,500 paginas, ellos son cristianos ortodoxos, ¿Quien sabra mas ellos o Javier?
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Talvez pertnece a la de Creciendo en Gracia, donde solo se basan en los Escritos Paulinos y dicen que Cristo esta en la tierra.
Bueno, haber, aqui tengo a dos teolgos alemanas que son especialistas en Pablo, si junto los dos tomos serian algo asi como 2,500 paginas, ellos son cristianos ortodoxos, ¿Quien sabra mas ellos o Javier?

tampoco tu caigas en arrogancia hna.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

me vuelves dejar en lo mismo!

¿Pero qué es lo que quieres, Julio? Estoy hablando de Jesucristo y como no hay trinidad por todos lados en el foro. No sé, tal vez debería escribir un libro y listo.

PD: es más, ya he pensado en hacer un sitio web donde tenga la información concentrada para no tener que escribir tantas veces lo mismo.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Talvez pertnece a la de Creciendo en Gracia, donde solo se basan en los Escritos Paulinos y dicen que Cristo esta en la tierra.
Bueno, haber, aqui tengo a dos teolgos alemanas que son especialistas en Pablo, si junto los dos tomos serian algo asi como 2,500 paginas, ellos son cristianos ortodoxos, ¿Quien sabra mas ellos o Javier?

Decir una cosa así sólo demuestra tu ignorancia.
Si fuera por escribir muchas páginas los que saben más son los que hacen las guías telefónicas.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

¿Pero qué es lo que quieres, Julio? Estoy hablando de Jesucristo y como no hay trinidad por todos lados en el foro. No sé, tal vez debería escribir un libro y listo.

PD: es más, ya he pensado en hacer un sitio web donde tenga la información concentrada para no tener que escribir tantas veces lo mismo.
pero que tiene que ver eso con mis preguntas.
yo nunca te he atacado porque no creas en la trinidad.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

pero que tiene que ver eso con mis preguntas.
yo nunca te he atacado porque no creas en la trinidad.

Pero si no estoy diciendo que tú me hayas atacado (sino ya ni te contestaría, como hago con algunos), pero te pregunto que qué es lo que quieres que explique.

Te copio lo que acabo de poner en el otro epígrafe:

Tú que me insistes tanto en que te explique más que creo yo, si no lo dije antes te lo digo de nuevo:

Jesucristo es el hijo de Dios, otro ser, no Dios mismo, no otra persona del mismo ser (no existen seres con muchas personas.)

Como hijo de Dios obviamente hereda las características de su Padre, por eso es que habla la Palabra de "ser igual (isos) con Dios.

No es ni eterno (hacia el pasado) ni preexistía antes de nacer, como tampoco preexistísmoa nosotros.

¿Qué más quieres que te explique de lo que creo?
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Pero si no estoy diciendo que tú me hayas atacado (sino ya ni te contestaría, como hago con algunos), pero te pregunto que qué es lo que quieres que explique.

Te copio lo que acabo de poner en el otro epígrafe:

Tú que me insistes tanto en que te explique más que creo yo, si no lo dije antes te lo digo de nuevo:

Jesucristo es el hijo de Dios, otro ser, no Dios mismo, no otra persona del mismo ser (no existen seres con muchas personas.)

Como hijo de Dios obviamente hereda las características de su Padre, por eso es que habla la Palabra de "ser igual (isos) con Dios.

No es ni eterno (hacia el pasado) ni preexistía antes de nacer, como tampoco preexistísmoa nosotros.

¿Qué más quieres que te explique de lo que creo?
Olvidate de la trinidad.
Como ya te respondi en otro lado porque se te hace tan dificil de creer o aceptar algo tan facil.
Creer que Dios tenga el poder de tomar forma humana .
Dios vino en forma de hijo por tanto tenia que actuar como tal.
 
Re: QUE OPINAN DE ESTO!,CIERTO O FALSO!?

Olvidate de la trinidad.
Como ya te respondi en otro lado porque se te hace tan dificil de creer o aceptar algo tan facil.
Creer que Dios tenga el poder de tomar forma humana .
Dios vino en forma de hijo por tanto tenia que actuar como tal.

Para ti será muy fácil pero el único inconveniente que tengo es que es mentira.

Mira: la trinidad es un engaño bastante bien elaborado, que si no fuera porque la Palabra de Dios es tan sabia y ha dejado muchas pruebas en contra de tales cosas erróneas, a cualquier neófito lo podrían confundir, pero el decir que Jesucristo es Dios en una sola persona, se cae de a pedazos enseguida. Nomás dime a quién iba a orar cuando oraba y ya está, no tienes forma de sostenerlo.

Y lo de tomar forma humana ya está claramente dicho en Números 23:19.
Para mí no me hace falta más para descartar tal locura.

Vamos con un poco más:

1 Juan 4:12
Nadie ha visto jamás a Dios. Si nos amamos unos a otros, Dios permanece en nosotros, y su amor se ha perfeccionado en nosotros.

Juan 20:14
Cuando había dicho esto, se volvió, y vio a Jesús que estaba allí; mas no sabía que era Jesús.

Dios---> nadie lo ha visto jamás
Jesús---> alguien lo vio
por lo tanto---> Jesús <> Dios

Esa también la tendría que agregar en el epígrafe de lógica.

No pareces malo como otros Julio, pero debes ser un poco manso y abrir tu corazón a lo que lees tan claramente.

Si Jesucristo fuera Dios, como dicen, y que yo estuviera acá para engañar a la gente, como también dicen, entonces yo diría que Dios con lo revelado en su Palabra nos quiso engañar a todos, porque por ningún lado dice que Jesucristo sea Dios y por todos lados se ve que lo que dice es lo contrario.

Si Jesucristo fuera Dios, el nuevo testamento debería estar plagado de lugares donde dijera eso, por todos lados debería estar. Y sin embargo no es así, no lo dice, y en todos lados no dice que sea "Dios Hijo" o "Dios el Hijo" sino que dice "el hijo de Dios", lo cual es otra cosa completamente diferente.
Ni Jesucristo, ni los apóstoles, ni los fariseos ni nadie le dijo ni lo acusó de decir ser Dios, sino que todos sabían que era y decía ser el hijo de Dios, y la idea de Jesucristo siendo Dios es totalmente ajena a las Escrituras y se fue gestando después en los siglos posteriores.

No es malo creer una verdad, lo malo es creer una mentira. Yo te puedo mostrar, si te interesa, como veo el gran interés que tiene el diablo de imponer y hacer proselitismo de la doctrina de la trinidad. Pero ya decir que Jesucristo y el Padre son una misma persona, ya ni el diablo trata de defender eso porque sencillamente es indefendible.