Que hacer con el ateismo?

[Áhab]

Re: Que hacer con el ateismo?

Hola Martamaría...

Muy interesante tu aporte.

Pero sabes, los valores puramente humanos e incluso morales pueden hallarse aún aparte de la religión y fe. Pero lo que SÍ hace la fe es exaltar esos valores, elevar ese grado de moralidad, y espiritualizar y conservar esos valores a una vida que tenga sentido y propósito duradero, día a día, momento a momento... ¡Aún después de la muerte física!.

Y eso es precisamente lo que diferencia de alguien con una simple tendencia moral, a alguien guiado por el amor y servicio desinteresado al prójimo y desde luego guíado por el Espíritu del Maestro, el Espíritu de la Verdad.

Y es que en la actualidad no es tanto el ateísmo, como el secularismo moderno, que ha hecho y hará estragos. Aunque las dos filosofías han empobresido el concepto del vivir y la experiencia humana a una simple tendencia material. El materialismo (ateísmo) niega a Dios, el secularismo actual simplemente lo ignora, y peor aún tiende a afirmar que el hombre no necesita a Dios. Pero esa filosofía jamás traerá felicidad duradera y paz a las naciones, porque nada que sea material, ni político, ni incluso científico, podrá traer por sí mismo alegría plena, satisfacción total y una paz duradera como sí lo hace las BUENAS NUEVAS del Maestro, el conocimiento de Dios y el conocimiento que somos hijos de ese Padre Amante, renacidos por la fe.

Que estés muy bien.

Esa afirmación no tiene base alguna. Lo dices porque quieres.
Me "suena" que la sociedad japonesa no es creyente...¿A ti?
Pero todos hemos visto su ejemplar comportamiento humano y social ante el tremendo desastre del terremoto y la central de Fukusima.
¿A ti te parece que la sociedad japonesa es un lugar hueco, sin valores humanos y morales?
Busca vídeos que muestran cómo se comportaron, sin pillajes, sin aprovecharse del desconcierto y la falta de vigilancia. Como ahorraron luz, etc. Y sobre todo, cómo expusieron su vida los hombres que trabajaron en la central para minimizar los riesgos. ¿Eso es de personas egoístas y sin valores humanos? ¿Lo hubieras hecho tú? ¡Por favor! Que no hace falta ser creyente para ser generosos y sacrificarse por los demás.






Hoy pregunto a ustedes mis hermanos, que hacer con este problema y que se puede hacer con el que no quiere creer y esta mas ciego dia a dia, con quien prfiere un carro a la salvacion de DIOS,un hermano que estaba hablando con un ateo tratando de evangelizarlo y cuando llegaron a un punto en el que los argumentos matrialistas no podian el ateo hablo y este le dijo que si le daba un ferrari en nombre de Dios lo aceptaria.

 

[Andres España]

Re: Que hacer con el ateismo?

Habrá cristianos, cómo no,pero no se puede decir que Japón sea una nación cristiana...
Pues ya lo siento por esos japoneses que se han convertido por creer que Dios les ha castigado, o sea, por miedo.
Qué pena convertirse a un Dios que castiga de esa manera...¿Y tú sabe qué ha hecho Japón para enfadar tanto a Dios?

Destruir los oceanos , matar animales de esa forma tan vil o simplemente creer en falsos dioses, amiga el avance japones tristemente esta presedido por su crueldad con el mundo natural; no hablo de todos los japoneses y que quede claro, pero no es un secreto que aquel imperio por la obra de Dios no siente el respeto que se merece.

 

[Áhab]

Re: Que hacer con el ateismo?

Habrá cristianos, cómo no,pero no se puede decir que Japón sea una nación cristiana...
Pues ya lo siento por esos japoneses que se han convertido por creer que Dios les ha castigado, o sea, por miedo.
Qué pena convertirse a un Dios que castiga de esa manera...¿Y tú sabe qué ha hecho Japón para enfadar tanto a Dios?

Estimada Martamaría,

Como todos sabemos ya, eso fue sino un fenómeno natural. Gracias a la ciencia conocemos de estos hechos, sabemos que lo que es de la naturaleza y sus consecuencias. También sabemos que los mismos científicos nos han alertado que así como el ser humano indiscriminadamente destruye bosques, ríos, y demás fuentes naturales (la contaminación ambiental, la indiscriminada perforación petrolera y sus multiples derrames cada vez más alarmantes), y cada vez más en aumento vendrán consecuencias natules. Eso es evidente y eso es algo científico.

Pero también, gracias a la ciencia, mucho de lo fantasioso de las religiones en evolución ha sido sucumbido por los mismos hechos científicos, hechos que indudablemente ayudan a salir del letargo y atadura eclesiastica que se venía dando durante muchos años.

La religión que nos mostró el Maestro de Nazaret es una relación de Fe, Creador-criatura, Padre-hijo renacido. Esos antiguas teorías que Dios manda el "diluvio" sobre malos, fue renovado cuando dijo:

Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos. Mateo 5:45

El sol sale sobre malos y buenos, y hace llover sobre justos e injustos. Una cosa es Fe y otra es la naturaleza.

A pesar de que muchos amigos persisten en las antiguas teologías doctrinales del "diluvio universal" y cataclismos apocalipticos, juzgando por "ellos mismos" quienes consideran creyentes o no... ¡No así la religión de Jesús!. Que nos motiva a amar, y a no juzgar al prójimo. A respetar, no a buscar "puntos débiles" para atacarles. Las enseñanzas y Buenas Nuevas del Maestro siempre serán un asunto personal, pero sus frutos serán siempre sociales, altrustas y de progreso duradero a humanidad.

Que estés bien.

 

[Plataforma]

Re: Que hacer con el ateismo?

Que hacer con el ateismo?





Pronto no existirá mas ni el ateismo ni los ateos. Es lo que quisieron, pues lo tendrán:


2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

2Ts 2:14 a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

2Ts 2:15 Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

2Ts 2:16 Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,

2Ts 2:17 conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena
a palabra y obra.


​

 

[Plataforma]

Re: Que hacer con el ateismo?

Hola Martamaría...

Muy interesante tu aporte.

Pero sabes, los valores puramente humanos e incluso morales pueden hallarse aún aparte de la religión y fe. Pero lo que SÍ hace la fe es exaltar esos valores, elevar ese grado de moralidad, y espiritualizar y conservar esos valores a una vida que tenga sentido y propósito duradero, día a día, momento a momento... ¡Aún después de la muerte física!.

Y eso es precisamente lo que diferencia de alguien con una simple tendencia moral, a alguien guiado por el amor y servicio desinteresado al prójimo y desde luego guíado por el Espíritu del Maestro, el Espíritu de la Verdad.

Y es que en la actualidad no es tanto el ateísmo, como el secularismo moderno, que ha hecho y hará estragos. Aunque las dos filosofías han empobresido el concepto del vivir y la experiencia humana a una simple tendencia material. El materialismo (ateísmo) niega a Dios, el secularismo actual simplemente lo ignora, y peor aún tiende a afirmar que el hombre no necesita a Dios. Pero esa filosofía jamás traerá felicidad duradera y paz a las naciones, porque nada que sea material, ni político, ni incluso científico, podrá traer por sí mismo alegría plena, satisfacción total y una paz duradera como sí lo hace las BUENAS NUEVAS del Maestro, el conocimiento de Dios y el conocimiento que somos hijos de ese Padre Amante, renacidos por la fe.

Que estés muy bien.

Otro pésimo aporte
​

 

[alfageme]

Re: Que hacer con el ateismo?

Que hacer con el ateismo?





Pronto no existirá mas ni el ateismo ni los ateos. Es lo que quisieron, pues lo tendrán:


2Ts 2:11 Por esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira,

2Ts 2:12 a fin de que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, sino que se complacieron en la injusticia.

2Ts 2:13 Pero nosotros debemos dar siempre gracias a Dios respecto a vosotros, hermanos amados por el Señor, de que Dios os haya escogido desde el principio para salvación, mediante la santificación por el Espíritu y la fe en la verdad,

2Ts 2:14 a lo cual os llamó mediante nuestro evangelio, para alcanzar la gloria de nuestro Señor Jesucristo.

2Ts 2:15 Así que, hermanos, estad firmes, y retened la doctrina que habéis aprendido, sea por palabra, o por carta nuestra.

2Ts 2:16 Y el mismo Jesucristo Señor nuestro, y Dios nuestro Padre, el cual nos amó y nos dio consolación eterna y buena esperanza por gracia,

2Ts 2:17 conforte vuestros corazones, y os confirme en toda buena
a palabra y obra.


​

No habrá más ateos,pero tampoco más religión falsa.

Rev 17:16,17 "Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda,y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego.Porque Dios puso en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento"

Cordialmente

 

[Áhab]

Re: Que hacer con el ateismo?

Otro pésimo aporte
​

¡Gracias por leer!...
Si tienes un aporte, que de tu parte consideres mejor, pero sobre todo mejor para progresar, bienvenido sea.

 

[Plataforma]

Re: Que hacer con el ateismo?

No habrá más ateos,pero tampoco más religión falsa.

Rev 17:16,17 "Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda,y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego.Porque Dios puso en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento"

Cordialmente

Exactamente no habrá mas watchtower una de las falsas religiones,ni Martamarias.
​

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

=alfageme;1272997]No habrá más ateos,pero tampoco más religión falsa.

Rev 17:16,17 "Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda,y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego.Porque Dios puso en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento"

¿Antes o después e comérsela?

 

[Áhab]

Re: Que hacer con el ateismo?

La sociedad hoy dia esta casi destruida por el ateismo, este afianzado en el materialismo y el egoismo ha convertido al mundo en un lugar casi hueco en donde reina el egoismo, todos los dias mueren miles de personas por el ateismo y atravez de la historia el ateismo ha sido la daga en la espalda de la fe.

Hoy pregunto a ustedes mis hermanos, que hacer con este problema y que se puede hacer con el que no quiere creer y esta mas ciego dia a dia, con quien prfiere un carro a la salvacion de DIOS,un hermano que estaba hablando con un ateo tratando de evangelizarlo y cuando llegaron a un punto en el que los argumentos matrialistas no podian el ateo hablo y este le dijo que si le daba un ferrari en nombre de Dios lo aceptaria.

Este tema aunque muy importante lo pasamos por alto, debido a que estamos mas ocupados enfrentandonos entre nosotros, hoy dia la degradacion del hombre esta en su maxima expresion y mientras satan toma terreno, nosotros discutimos sobre que religion o iglesia tiene o no la razon, quiero que aca no vallamos a discutir por ver quien tiene la razon , quiero que veamos soluciones de verdad y que veamos que solo juntos haremos la diferencia, Dios es poderoso pero nosotros debiles y nadie esta ecnto de caerpor el ateismo fertiente.

Hola Andrés,

Sí, es lamentable cuando nos quejamos en quién tiene la razón o no sobre y doctrinas y ataduras teológicas y vemos un cada vez más creciente animosidad, inquietud financiera, infelicidad y hasta guerras. Y todo esto indudablemente debido al secularismo moderno.

Pero la pregunta actual es... ¿Qué podemos hacer como hijos de ese amante y buen Padre Celestial renacidos por la fe viva? ¿Será que seguiremos atacando las ideas ideológicas de otras iglesias en vez de salir a proclamar un evangelio de Amor, fe, Lealtad y Progreso?

¿Será que lo que hace falta es fuerza de voluntad por nuestra parte?

Buen día.

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

Destruir los oceanos , matar animales de esa forma tan vil o simplemente creer en falsos dioses, amiga el avance japones tristemente esta presedido por su crueldad con el mundo natural; no hablo de todos los japoneses y que quede claro, pero no es un secreto que aquel imperio por la obra de Dios no siente el respeto que se merece.

¡No me digas! Pues yo pensaba que eso de destrozar la naturaleza y el medio ambiente, y ensuciar los océanos con vertidos toxicos era más bien de otros países...De todas forma, Dios como siempre castigando a bueno y malos juntos... Y van los japoneses y lo encuentran ta justo que se convierten...

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

Bajo mi punto de vista (y no lo escribo con el ánimo de ofender, si no de una realidad) el ateísmo tiene su raíz en el falso llamado cristianismo.

Durante muchos siglos las religiones mayoritarias,han pintado a un Dios cruel, y siempre al lado de los más pudientes (recuérdese la época feudal y más atrás), sus representantes terrestres también muy jerarquicos y dictatoriales.Y no solo eso,si no también los gobernantes que decían ser cristianos y bendecidos por la jerarquía eclesiática,eran unos distadores y criminales.

Esto ha hecho que muchos se lo hayan pensado y preguntado ¿qué clase de Dios es este?,con el tiempo este tipo de gobernación dictatorial de poderes fácticos,ha creado una generación de ateos y "cuestiona todo" lo que venga de parte de Dios,de la religión y de la Biblia.

Así lo veo yo y "lo mío no va a Misa",es mi punto de vista.

Cordialmente

Bueno, esa puede haber sido una de las causas. Pero esas personas que no están de acuerdo con ese Dios, no suelen cuestionar su existencia. No niegan tajantemente que exista Dios. No creen en ése.
Pero hay otros, que no creen en la existencia de ningún Dios, ni bueno ni malo, porque no les cabe en la cabeza la existencia de un ser divino. Y esos no ni dicuten, como no se les tire de la lengua. No necesitan que Dios exista.

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

No habrá más ateos,pero tampoco más religión falsa.

Rev 17:16,17 "Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda,y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego.Porque Dios puso en sus corazones llevar a cabo Su pensamiento"

Cordialmente

Mientras no se demuestre inequívocamente que Dios existe, habrá ateos.

 

[KarinaMoreno]

Re: Que hacer con el ateismo?

Martamaría:

Contesto a sus atentas preguntas:

--Inconsciente colectivo - Fue postulado por Jung. Existe un contenido inconsciente que es compartido por todas las personas del mundo, o bien, de una determinada familia (inconsciente familiar), un grupo social, un grupo cultural, etcétera.

--Inconsciente personal - El inconsciente de cada persona particular, los contenidos del pasado que han sido reprimidos y no tienen acceso a la consciencia.

--Subconsciente personal - El término subconsciente es erróneo y aunque es usado por algunas líneas de trabajo psicológicas y es bastante popular en el uso colquial, es un error terminológico. Si nos vamos a la literalidad habla de todo lo que está abajo de la consciencia, por lo que englobaría, de serlo así, el inconsciente y el preconsciente. Sin embargo está mal usado porque comunmente se usa como sinónimo del inconsciente, cosa que no es.

--Consciente -Todas las experiencias, memorias, pensamientos a los que tenemos fácil acceso en nuestra mente.

Espero haber contestado de manera clara, aunque breve, sus preguntas.

Gracias,
Karina.
Gracias, Karina.

 

[Andres España]

Re: Que hacer con el ateismo?

¡No me digas! Pues yo pensaba que eso de destrozar la naturaleza y el medio ambiente, y ensuciar los océanos con vertidos toxicos era más bien de otros países...De todas forma, Dios como siempre castigando a bueno y malos juntos... Y van los japoneses y lo encuentran ta justo que se convierten...

La matansa de ballenas que hacen, las toneladas de desechos que producen sus fabricas, ve un ranquin de los paises mas contaminantes y veras a japon de 3 lugar, y deja tus ironias para otras personas , tu pusiste el ejemplo yo solo te respondo.

 

[KarinaMoreno]

Re: Que hacer con el ateismo?

Ester:

Y no sabía que eras a la vez psiquiatra y psicoanalista (ya que no lo has dicho a mi --- y es mucho eso – yo pensé siempre - ya que no es mi campo de estudios eso sino solo lo he “tocado” – que se elige o un campo o el otro. Ósea que seas psiquiatra o psicoanalista.

Hablas mucha verdad, no son lo mismo ni se estudian al mismo tiempo. Primero tuve que estudiar medicina para especializarme en psiquiatría. Como mi comprensión de los pacientes era demasiado médica y poco psicológica decidí estudiar, además, una maestría en psicoterapia y psicoanálisis para poder dar lo que considero un tratamiento más integral. Para mi sorpresa y, desde mi muy particular punto de vista, la psicoterapia dinámica y sus postulados teóricos me han llevado a ayudar a mucha más gente y de mejor manera que la psiquiatría como tal.

... O sea que abrazas unas teorías como si fueran veraces a favor de otras… y evidentemente has hecho una elección de eso a - como hubiera dicho Jung - subconscientemente o inconscientemente... y a base de emociones por tanto.... mas que bases intelectuales ya que los campos de estudios que embarcamos no los conocemos de fondo cuando hacemos la elección de esas mismas(Según su forma de entender el concepto de lo inconsciente)

Bueno, si la estoy entendiendo correctamente creo que no estoy de acuerdo con usted. Sí conozco la obra de Jung, la estudié durante un buen rato (aun la estudio en el presente) y sencillamente no encuentro que tenga cabida en la psicología científica. No es que sus bases me hayan molestado, sino que conozco buena parte de su construcción teórica, he querido aplicarla y a mí, personalmente, no me ha funcionado.

En que erra Jung a cuanto sus deducciones a cuando el inconsciente? – según tu particular forma de verlo (ya que es como ya dije un poco off – solo lo puedes contestar corto) para que yo de esta forma puedo entender un poco como piensas y en que se basan esos pensamientos tuyos al respecto.

No creo que exista el espíritu, no hay evidencia alguna de ello y todas las que en el pasado eran evidencia de ello (como los sentimientos, el amor, la memoria, etc) han sido claramente tipificados como procesos cerebrales. El análisis freudiano-lacaniano parten de la realidad física del cerebro y el sistema nervioso, Jung le dio cabida en su comprensión de la mente a un elemento espiritual del que no se tiene evidencia alguna.

Gracias,
Karina.

 

[cripton]

Re: Que hacer con el ateismo?

Me ratifico en lo que he dicho.
Las religiones no actúan, son sus ministros y súbditos y fieles FANÁTICOS, los que no son fanáticos, se dedican a amar a sus semejantes sin conocer siquiera todas las intritigas que todas las religiones tienen o han tenido.
Yo respeto la religión católica que predica la buena nueva del evangelio. Es la que yo conozco desde siempre.
Lo que no respeto y además condeno, son los actos fanáticos de los miembros de la Inquisición, las actuaciones deshonestas de algunos de sus miembros, el mál uso que hacen con el dinero que les llega, y el boato y parfernalia de las ceremonias desde el Vaticano.
O sea, que no son las religiones, son algunos, o muchos, de sus pastores, sacerdotes y fieles que les secundan.
Hay católicos y muchos que se van a predicar el evangelio a tierras de misiones donde entregan a los demás su vida muriendo algunos de ellos mártires.
Y hay católicos que cometen actos reprobables y hasta criminales.
¿Por qué esa diferencia si todos pertenecen a la religión católica? Pues porque no es la religión católica la causante, sino el modo de entenderla en propio beneficio o las debilidades humanas no controladas.

Y yo hago, justamente, lo mismo; me ratifico en todas mis palabras contra el poder establecido de la santa sede, el papa romano y la curia que que tiene de guardaespaldas. Y, asi mismo, me ratifico por partida doble en mi opinion de ese sufrido, noble y fiel creyente catolico de base cuyo publico testimonio bien pudiera ser un perfecto ejemplo de civismo, convivencia y respeto por sus semejantes. Y, de momento, NO tengo nada mas que decir. Saludos.

 

[Kungens Ester]

Re: Que hacer con el ateismo?

Ester:



Hablas mucha verdad, no son lo mismo ni se estudian al mismo tiempo. Primero tuve que estudiar medicina para especializarme en psiquiatría. Como mi comprensión de los pacientes era demasiado médica y poco psicológica decidí estudiar, además, una maestría en psicoterapia y psicoanálisis para poder dar lo que considero un tratamiento más integral. Para mi sorpresa y, desde mi muy particular punto de vista, la psicoterapia dinámica y sus postulados teóricos me han llevado a ayudar a mucha más gente y de mejor manera que la psiquiatría como tal.



Bueno, si la estoy entendiendo correctamente creo que no estoy de acuerdo con usted. Sí conozco la obra de Jung, la estudié durante un buen rato (aun la estudio en el presente) y sencillamente no encuentro que tenga cabida en la psicología científica. No es que sus bases me hayan molestado, sino que conozco buena parte de su construcción teórica, he querido aplicarla y a mí, personalmente, no me ha funcionado.



No creo que exista el espíritu, no hay evidencia alguna de ello y todas las que en el pasado eran evidencia de ello (como los sentimientos, el amor, la memoria, etc) han sido claramente tipificados como procesos cerebrales. El análisis freudiano-lacaniano parten de la realidad física del cerebro y el sistema nervioso, Jung le dio cabida en su comprensión de la mente a un elemento espiritual del que no se tiene evidencia alguna.

Gracias,
Karina.

El concepto: evidencia --- como lo defines Karina.

En Cristo

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

Martamaría:

Contesto a sus atentas preguntas:

--Inconsciente colectivo - Fue postulado por Jung. Existe un contenido inconsciente que es compartido por todas las personas del mundo, o bien, de una determinada familia (inconsciente familiar), un grupo social, un grupo cultural, etcétera.

--Inconsciente personal - El inconsciente de cada persona particular, los contenidos del pasado que han sido reprimidos y no tienen acceso a la consciencia.

--Subconsciente personal - El término subconsciente es erróneo y aunque es usado por algunas líneas de trabajo psicológicas y es bastante popular en el uso colquial, es un error terminológico. Si nos vamos a la literalidad habla de todo lo que está abajo de la consciencia, por lo que englobaría, de serlo así, el inconsciente y el preconsciente. Sin embargo está mal usado porque comunmente se usa como sinónimo del inconsciente, cosa que no es.

--Consciente -Todas las experiencias, memorias, pensamientos a los que tenemos fácil acceso en nuestra mente.

Espero haber contestado de manera clara, aunque breve, sus preguntas.

Gracias,
Karina.
Gracias, Karina.

Sí que lo has hecho, pero no era tanto por mí como por aclarar conceptos al generalizarse el debate en torno a ellos porque si no entendemos todos lo mismo se hace dificil intervenir.
Lo que no había leído nunca es que subconsciente no era un término correcto.
A nivel de calle efectivamente se piensa que inconsciente y subconsciente es lo mismo y no es así.
El inconsciente es muy difícil de conseguir que aflore a la consciencia. Eso tengo entendido...¿o es imposible? En cambio lo que se entiende por subconsciente, que sería el pre-consciente ¿puede aflorar con una terapia adecuada o por sí mismo, por algún acontecimiento "de choque"?

 

[Martamaria]

Re: Que hacer con el ateismo?

Y yo hago, justamente, lo mismo; me ratifico en todas mis palabras contra el poder establecido de la santa sede, el papa romano y la curia que que tiene de guardaespaldas. Y, asi mismo, me ratifico por partida doble en mi opinion de ese sufrido, noble y fiel creyente catolico de base cuyo publico testimonio bien pudiera ser un perfecto ejemplo de civismo, convivencia y respeto por sus semejantes. Y, de momento, NO tengo nada mas que decir. Saludos.

Bueno, pues estamos de acuerdo. Una cosa son los "enredos" en las altas esferas de cada religión y otra los fieles de a pie de calle que se limitan a rezar y a hacer el bien que pueden imitando a Jesús de Nazaret.