¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Ni Señor Jehová, ni Dios Todopoderoso, ni nada que se le parezca, la oración verdadera, la que en verdad es guiada por el Espíritu Santo, y enseñada por el Señor Jesucristo es: PADRE NUESTRO. PADRE, PADRE, PADRE, PADRE.

Bueno no cabe duda de que su forma de adorar a Dios y la mía existe una gran sima.
Para mí el nombre del Dios verdadero es Jehová y por eso me dirijo a él de esa forma, y no siempre igual.
Yo sé que el Dios verdadero es el Todopoderoso,es Benévolo, Misericordioso, etc,y me dirijo a él nombrando cualquiera de estos títulos, y sé que no es incorrecto.
¿Le parecerá mal si yo al Dios verdadero le digo que es el Dios Todopoderoso? o,que es Benévolo y tardo para la cólera al dirigirme a él?.
Me recuerdas mucho a los líderes religiosos del dñía de Jesús que andaban colando mosquitos pero según Jesús tragaban el camello.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Bueno no cabe duda de que su forma de adorar a Dios y la mía existe una gran sima.
Para mí el nombre del Dios verdadero es Jehová y por eso me dirijo a él de esa forma, y no siempre igual.
Yo sé que el Dios verdadero es el Todopoderoso,es Benévolo, Misericordioso, etc,y me dirijo a él nombrando cualquiera de estos títulos, y sé que no es incorrecto.
¿Le parecerá mal si yo al Dios verdadero le digo que es el Dios Todopoderoso? o,que es Benévolo y tardo para la cólera al dirigirme a él?.
Me recuerdas mucho a los líderes religiosos del dñía de Jesús que andaban colando mosquitos pero según Jesús tragaban el camello.

No, de la suya, a la que Jesucristo enseñó, es la que no cabe ninguna duda que existe una gran sima. No se confunda. El Señor enseñó, pero usted va por libre a tal cual cree en su limitado entender es mejor. Lo cual, para su mal mayor, es un creerse por sobre la enseñanza del Señor Jesucristo.

El fue muy claro: PADRE NUESTRO. Ustede decide si toma la Eseñanza del Señor, o va por libre.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Adorar a Dios?... pero qué usted sabe que es adorar a Dios?... a ver, explíque que es adorar a Dios.

Ale, vamos a ver cuanto sabe usted.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Adorar a Dios?... pero qué usted sabe que es adorar a Dios?... a ver, explíque que es adorar a Dios.
Ale, vamos a ver cuanto sabe usted.

Pues bajo mi humilde entendimiento adorar a Dios consiste en rendir honor reverente u homenaje,abarca todo aspecto de la vida humana, como reconoció el apóstol Pablo al escribir a los corintios: "Sea que estén comiendo, o bebiendo, o haciendo cualquier otra cosa, hagan todas las cosas para la gloria de Dios". 1Co 10:31.
Adorar no sólamente consiste como algunos creen que es arrodillarse ante una imagen o algo invisible.
También consiste en obedecer sus santos mandamientos.
"Él te ha dicho, oh hombre terrestre, lo que es bueno. ¿Y qué es lo que Jehová está pidiendo de vuelta de ti sino ejercer justicia y amar la bondad y ser modesto al andar con tu Dios?". Miq 6:6-8.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Pues bajo mi humilde entendimiento adorar a Dios consiste en rendir honor reverente u homenaje,abarca todo aspecto de la vida humana, como reconoció el apóstol Pablo al escribir a los corintios: "Sea que estén comiendo, o bebiendo, o haciendo cualquier otra cosa, hagan todas las cosas para la gloria de Dios". 1Co 10:31.
Adorar no sólamente consiste como algunos creen que es arrodillarse ante una imagen o algo invisible.
También consiste en obedecer sus santos mandamientos.
"Él te ha dicho, oh hombre terrestre, lo que es bueno. ¿Y qué es lo que Jehová está pidiendo de vuelta de ti sino ejercer justicia y amar la bondad y ser modesto al andar con tu Dios?". Miq 6:6-8.

Bueno, si me lo permite le voy a dar un consejo, o mejor, una sugerencia para que la reflexione con mucha tranquilidad, en su casa, y sin prisas, deje al Espíritu Santo obrar, que como bien sabe lo hace tomando de Cristo y glorificándole:

Usted lo ha dicho: "Bajo mi humilde entendimiento".

Pues eso, usted mismo lo está reconociendo. Está reconociendo que lo adora conforme su humilde entendimiento es capaz. Conforme usted lo entiende y cree es lo mejor. Pero está siendo conforme a usted, que no conforme enseñó el Señor Jesucristo, que bien dijo: Dios busca verdaderos adoradores, que lo adoren en Espíritu y verdad.

Bien, la sugerencia es que, usted, humildemente, acuda al Señor y le diga: Mi Señor, no se orar, no se alabarte. Lo hago lo mejor que entiendo, pero se que mis pensamientos no son tus pensamientos, que mis caminos, no son tus caminos. Te pido que en tu luz, me muestres la luz. Enséñame cual es la verdadera adoración, que es adorar en espíritu y verdad, conforme adorabas, y adoras tú al Padre. Tu mi Señor eres el único camino que lleva al Padre, y sin ti nada soy.

Como ejemplo, eh, cada cual ha de aprender a orar con sus propias palabras. Y no confie nunca ni en sus propias palabras, ni en su propio entendimiento, ni mucho menos en su propio corazón, engañoso este más que todas las cosas. Sea humilde, y reconozca ante el Señor que no sabe adorar, y que tiene necesidad de ser enseñado por él, para en verdad poder agradar al Padre, al que hay que adorar en espíritu y verdad.

El Señor le bendiga.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Bueno, si me lo permite le voy a dar un consejo, o mejor, una sugerencia para que la reflexione con mucha tranquilidad, en su casa, y sin prisas, deje al Espíritu Santo obrar, que como bien sabe lo hace tomando de Cristo y glorificándole:

Usted lo ha dicho: "Bajo mi humilde entendimiento".

Pues eso, usted mismo lo está reconociendo. Está reconociendo que lo adora conforme su humilde entendimiento es capaz. Conforme usted lo entiende y cree es lo mejor. Pero está siendo conforme a usted, que no conforme enseñó el Señor Jesucristo, que bien dijo: Dios busca verdaderos adoradores, que lo adoren en Espíritu y verdad.

Bien, la sugerencia es que, usted, humildemente, acuda al Señor y le diga: Mi Señor, no se orar, no se alabarte. Lo hago lo mejor que entiendo, pero se que mis pensamientos no son tus pensamientos, que mis caminos, no son tus caminos. Te pido que en tu luz, me muestres la luz. Enséñame cual es la verdadera adoración, que es adorar en espíritu y verdad, conforme adorabas, y adoras tú al Padre. Tu mi Señor eres el único camino que lleva al Padre, y sin ti nada soy.

Como ejemplo, eh, cada cual ha de aprender a orar con sus propias palabras. Y no confie nunca ni en sus propias palabras, ni en su propio entendimiento, ni mucho menos en su propio corazón, engañoso este más que todas las cosas. Sea humilde, y reconozca ante el Señor que no sabe adorar, y que tiene necesidad de ser enseñado por él, para en verdad poder agradar al Padre, al que hay que adorar en espíritu y verdad.

El Señor le bendiga.

Gracias por la sugerencia.
Veo que usted no nombra tampoco al Padre y le pide las cosas en el nombre de su Hijo.Pablo dijo que había muchos "dioses y señores" en el cielo y en la tierra,yo por eso prefiero dirigirme el el nombre del Padre que es Jehová y concluir la oración pidiéndoselo todo en el nombre Jesús.

Pero como le digo "Hay que ser modesto al andar con mi Dios Jehová".

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Gracias por la sugerencia.
Veo que usted no nombra tampoco al Padre y le pide las cosas en el nombre de su Hijo.Pablo dijo que había muchos "dioses y señores" en el cielo y en la tierra,yo por eso prefiero dirigirme el el nombre del Padre que es Jehová y concluir la oración pidiéndoselo todo en el nombre Jesús.

Pero como le digo "Hay que ser modesto al andar con mi Dios Jehová".

Cuidado, no se confunda, le he indicado el Hijo, el Señor, porque se que a usted le cuesta mucho confiar en él. No se engañe, se lo he indicado conforme a la Escritura, pero en concreto, conforme a la necesidad que se da en usted.

Jn. 14:13 Y todo lo que ustedes pidan en mi nombre, yo lo haré, para que por el Hijo se muestre la gloria del Padre. 14 Yo haré cualquier cosa que en mi nombre ustedes me pidan.

Por ello le indiqué que pidiese al Señor. Y un detalle, dioses puede haber muchos, pero Padre SOLO UNO.

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Cuidado, no se confunda, le he indicado el Hijo, el Señor, porque se que a usted le cuesta mucho confiar en él. No se engañe, se lo he indicado conforme a la Escritura, pero en concreto, conforme a la necesidad que se da en usted.

Jn. 14:13 Y todo lo que ustedes pidan en mi nombre, yo lo haré, para que por el Hijo se muestre la gloria del Padre. 14 Yo haré cualquier cosa que en mi nombre ustedes me pidan.

Por ello le indiqué que pidiese al Señor. Y un detalle, dioses puede haber muchos, pero Padre SOLO UNO.

Ahí está el asunto.
La oración tiene que ser dirigida al Padre de Jesús,en el nombre del Hijo.
Por ejemplo digo al señor presidente:
Señor presidente concédame un que se me haga justicia respesto a este asunto ( X ), en el nombre de su hijo se lo pido.
Jesús cuando enseñó a sus discípulos a orar se dirige de esta manera:
"Padre nuestro".
Veo ilógica esa expresión que usted me pone esa traducción de la Biblia de Juan 14:14

Veo más lógico esta traducción de RV

(RV1960) Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

​

La promesa del Espíritu Santo​

　
(RV1865) Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
(RV2000) Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.
(RV60) Si algo pidiereis en mi nombre, yo lo haré.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Ahí está el asunto.
La oración tiene que ser dirigida al Padre de Jesús, en el nombre del Hijo.

Ok, no problem. Entonces le sugiero que ore del siguiente modo:

Padre, en el nombre de tu Hijo Jesucristo, MI Señor, te pido que me enseñes a adorarte, porque no se orar, no se alabarte. Lo hago lo mejor que entiendo, pero se que mis pensamientos no son tus pensamientos, que mis caminos, no son tus caminos. Te pido que en tu luz, me muestres la luz. Enséñame cual es la verdadera adoración, que es adorar en espíritu y verdad, conforme tu Hijo Jesucristo te adoraba y adora. Te pido que sea tu Hijo, mi Señor, quien me guíe, porque él es el camino que lleva a ti, y sin el nada puedo ante ti.

¿Le gusta más así?

 

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Adorar a Dios?... pero qué usted sabe que es adorar a Dios?... a ver, explíque que es adorar a Dios.

Ale, vamos a ver cuanto sabe usted.

¿Que es para tí adorar a Dios?

 

[ORO - TIEMPO]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Ok, no problem. Entonces le sugiero que ore del siguiente modo:

Padre, en el nombre de tu Hijo Jesucristo, MI Señor, te pido que me enseñes a adorarte, porque no se orar, no se alabarte. Lo hago lo mejor que entiendo, pero se que mis pensamientos no son tus pensamientos, que mis caminos, no son tus caminos. Te pido que en tu luz, me muestres la luz. Enséñame cual es la verdadera adoración, que es adorar en espíritu y verdad, conforme tu Hijo Jesucristo te adoraba y adora. Te pido que sea tu Hijo, mi Señor, quien me guíe, porque él es el camino que lleva a ti, y sin el nada puedo ante ti.

¿Le gusta más así?

No está mal,no está mal Raul68,vas mejorando.
Haber si Jehová Dios te la escucha y te lo concede.
De todas formas el destino de la religión falsa que Dios llama "ramera y Babilonia" es destrucción total,eso ya no hay quién lo vuelva atrás.
"Las aguas que viste, donde está sentada la ramera, significan pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas. Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda, y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego"Rev 17:15,16

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

No está mal,no está mal Raul68,vas mejorando.
Haber si Jehová Dios te la escucha y te lo concede.
De todas formas el destino de la religión falsa que Dios llama "ramera y Babilonia" es destrucción total,eso ya no hay quién lo vuelva atrás.
"Las aguas que viste, donde está sentada la ramera, significan pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas. Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda, y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego"Rev 17:15,16

Yo no tengo problemas para orar y adorar a Jesucristo. Los tiene usted. Pero como soy permisivo, no tengo problema alguno en hacerme como usted, para no ser un impedimento. Entienda bien: el que tiene el problema con Cristo lo es usted.

Pero como se que usted no puede adorar a Jesús, pues eso. Pero es normal que no pueda adorar a Jesús, nadie puede venir al Hijo, si no le es dado del Padre.

Usted acude a Jehová, bien. El Padre le llevará al Hijo. Y en el Hijo, y únicamente en el Hijo, por medio del Hijo, y por la obra del Hijo, podrá ir conociendo quien es el Padre.

Pero tiene encima de usted el lastre de la religión que sigue, de la institución humana que defiende, y ello es un gran problema para usted. De ahí que le indiqué que le piediese a Jesús que le ayudase. Aunque como no cree en Él, es imposible que le ayude.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Y Tiempo-Oro. Cuando lea la Biblia, tenga cuidado, porque la misma Escritura que comparte, lo es para usted:

"Las aguas que viste, donde está sentada la ramera, significan pueblos y muchedumbres y naciones y lenguas. Y los diez cuernos que viste, y la bestia salvaje, estos odiarán a la ramera y harán que quede devastada y desnuda, y se comerán sus carnes y la quemarán por completo con fuego"Rev 17:15,16

Se lo está diciendo a usted. No lo olvide. Primero se ha de quitar la viga de los ojos usted. Y no olvide que quien creea estar firme, mire de no caer.

Es usted quien está metido y enredado en la maraña de una institución, de una religión, es usted, que no otro.

Se lo digo, porque a usted nadie le ha puesto como juez, y si por algún nombre es conocido Satanás, lo es por el de ACUSADOR. Tenga cuidado de no andar acusando a unos y a otros, cuando es usted el primero que viene predicando a una institución humana, a un sistema humano, a... ¿Entiende?

Pues eso, pida al Señor Jesús que le abra los ojos y le muestre el verdadero camino, y SALGA DE EN MEDIO DE ELLOS CUANTO ANTES MEJOR.

 

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Yo no tengo problemas para orar y adorar a Jesucristo. Los tiene usted. Pero como soy permisivo, no tengo problema alguno en hacerme como usted, para no ser un impedimento. Entienda bien: el que tiene el problema con Cristo lo es usted.

Pero como se que usted no puede adorar a Jesús, pues eso. Pero es normal que no pueda adorar a Jesús, nadie puede venir al Hijo, si no le es dado del Padre.

Usted acude a Jehová, bien. El Padre le llevará al Hijo. Y en el Hijo, y únicamente en el Hijo, por medio del Hijo, y por la obra del Hijo, podrá ir conociendo quien es el Padre.

Pero tiene encima de usted el lastre de la religión que sigue, de la institución humana que defiende, y ello es un gran problema para usted. De ahí que le indiqué que le piediese a Jesús que le ayudase. Aunque como no cree en Él, es imposible que le ayude.

Que petulante es usted. Creo que usted tiene muchos más problemas con Cristo que los que pueda tener Oro Tiempo.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

¿Que es para tí adorar a Dios?

Qué es para mi adorar?... NADA. No se adorar a Dios. Necesito de oración continua, para que en su gracia pueda ir viendo en mi todo cuanto es un impedimento para en verdad poderle adorar.

Años llevo, y siempre me encuentro con alguna sorpresa nueva, con alguna cuestión que desconocia, y que impedía que pudiese adorarle en espíritu y verdad.

Es un camino que, tomado de a mano de Cristo, uno va viendose poco a poco, por obra del Espíritu Santo, y por medio de la Palabra...

Así, en breve. Pero verdaderamente NO SE ADORAR A DIOS, necesito de la ayuda constante del Espíritu Santo, de la Palabra, y por sobre todo, de la vida de Cristo en mi.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Que petulante es usted. Creo que usted tiene muchos más problemas con Cristo que los que pueda tener Oro Tiempo.

Con Cristo problemas?... ELLO SERÍA NEGARLE, HOMBRE. Antes de Conocer a Jesúscristo, sí, tenía tremendos problemas. Hoy, no. TODOS MIS PROBLEMAS HAN SIDO POR ÉL RESUELTOS.

 

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Qué es para mi adorar?... NADA. No se adorar a Dios. Necesito de oración continua, para que en su gracia pueda ir viendo en mi todo cuanto es un impedimento para en verdad poderle adorar.

Años llevo, y siempre me encuentro con alguna sorpresa nueva, con alguna cuestión que desconocia, y que impedía que pudiese adorarle en espíritu y verdad.

Es un camino que, tomado de a mano de Cristo, uno va viendose poco a poco, por obra del Espíritu Santo, y por medio de la Palabra...

Así, en breve. Pero verdaderamente NO SE ADORAR A DIOS, necesito de la ayuda constante del Espíritu Santo, de la Palabra, y por sobre todo, de la vida de Cristo en mi.

A lo mejor esto te puede ayudar...
Adorar es amar y reverenciar a Dios y rendirle servicio y devoción . La adoración comprende la oración, el ayuno, el servicio en la Iglesia, la participación en las ordenanzas del evangelio y las demás prácticas que pongan de manifiesto devoción y amor a Dios.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

A lo mejor esto te puede ayudar...
Adorar es amar y reverenciar a Dios y rendirle servicio y devoción . La adoración comprende la oración, el ayuno, el servicio en la Iglesia, la participación en las ordenanzas del evangelio y las demás prácticas que pongan de manifiesto devoción y amor a Dios.

Todo ello son obras, y por las obras nadie es justificado. Hombre, que usted está confundiendo las cosas, que aun anda en tiempos de la ley. A Dios hay que adorarlo en Espíritu y Verdad, no por medio de las obras.

LAS OBRAS NO JUSTIFICAN A NADIE. Hombre, se ha metido en lo que todas las instituciones humanas creen y denfienden.

 

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Todo ello son obras, y por las obras nadie es justificado. Hombre, que usted está confundiendo las cosas, que aun anda en tiempos de la ley. A Dios hay que adorarlo en Espíritu y Verdad, no por medio de las obras.

LAS OBRAS NO JUSTIFICAN A NADIE. Hombre, se ha metido en lo que todas las instituciones humanas creen y denfienden.

Vaya, es usted otra eminencia en el entendimiento de las escrituras. Enhorabuena.
Ese gran conocimiento es el que le lleva a decir:
Qué es para mi adorar?... NADA. No se adorar a Dios.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Vaya, es usted otra eminencia en el entendimiento de las escrituras. Enhorabuena.
Ese gran conocimiento es el que le lleva a decir:
Qué es para mi adorar?... NADA. No se adorar a Dios.

Claro, es que no se. No es un conocimiento que se halle en mi, ni que proceda de mi, ni que por mi parte nada pueda hacer por alcanzarlo. A Dios hay que adorarlo en Espíritu y Verdad. Y tanto el Espíritu, como la Verdad, ambos son dones de Dios.

Yo no puedo alcanzar esta sabiduría. Es necesario que Dios y en su gracia, me la conceda. De ahí que es necesaria la oración constante para saber en todo momento como adorar a Dios.

Es simple, es sencillo. Otra cosa es que usted lo entienda. Pero claro, todos quienes nada saben de ello, andan liados con las obras, con el fin de hallar justificación ante Dios, pero se olvidan de preguntarle a Dios CUAL ES SU OBRA.