¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Claro, es que no se. No es un conocimiento que se halle en mi, ni que proceda de mi, ni que por mi parte nada pueda hacer por alcanzarlo. A Dios hay que adorarlo en Espíritu y Verdad. Y tanto el Espíritu, como la Verdad, ambos son dones de Dios.

Yo no puedo alcanzar esta sabiduría. Es necesario que Dios y en su gracia, me la conceda. De ahí que es necesaria la oración constante para saber en todo momento como adorar a Dios.

Es simple, es sencillo. Otra cosa es que usted lo entienda. Pero claro, todos quienes nada saben de ello, andan liados con las obras, con el fin de hallar justificación ante Dios, pero se olvidan de preguntarle a Dios CUAL ES SU OBRA.

Pero como que es necesaria la oración constante. No quedamos que las obras no valen. Vas a enfadar a Diosito, hombre !!!

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Pero como que es necesaria la oración constante. No quedamos que las obras no valen. Vas a enfadar a Diosito, hombre !!!

La oración NO ES UNA OBRA. Es un conversar, un estar un rato en su presencia, es un compartir con el Señor, es estar con él, compartiendo su amor y su amistad, y aprendiendo de Él.... NO ES UNA OBRA, HOMBRE DE POCA FE, ES UN GOZO.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Miren que confundir la oración, con una obra. Esto es el colmo. Confunden el estar en la presencia de Dios, aprendiendo de él, con una obra, con una carga, con una obligación.

¿Es para usted la oración UNA OBLIGACIÓN, para considerarla OBRA?... Entonces, y por mal que le pese: USTED NO HA CONOCIDO A DIOS.

 

[Moroni]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Miren que confundir la oración, con una obra. Esto es el colmo. Confunden el estar en la presencia de Dios, aprendiendo de él, con una obra, con una carga, con una obligación.

¿Es para usted la oración UNA OBLIGACIÓN, para considerarla OBRA?... Entonces, y por mal que le pese: USTED NO HA CONOCIDO A DIOS.

Vale, queda demostrado que es usted un genio.
Le recomiendo que coga un diccionario y vea lo que es una obra.
Saludines...

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Vale, queda demostrado que es usted un genio.
Le recomiendo que coga un diccionario y vea lo que es una obra.
Saludines...

Yo más bien le invito a leer la Biblia. No estaría de más que leyese de nuevo el caso de Marta y María, cuando Jesús vino a su casa.

Pero bueno, si para usted orar es una obligación. En fin.

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Todo ello son obras, y por las obras nadie es justificado. Hombre, que usted está confundiendo las cosas, que aun anda en tiempos de la ley. A Dios hay que adorarlo en Espíritu y Verdad, no por medio de las obras.

LAS OBRAS NO JUSTIFICAN A NADIE. Hombre, se ha metido en lo que todas las instituciones humanas creen y denfienden.

Las obras representan todo aquello que es nuestra parte de responsabilidad y es un don que Dios nos ha dado. Sin esa responsabilidad no nos distinguiríamos de los animales o seríamos como robots.

La mayoría de quien habla de la fe por gracia de Dios se apoya en las cartas de Pablo, y yo me pregunto si Pablo y Santiago se entendían, Santiago, hermano de Jesús, fue muy claror sobre el tema:

“Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe”. Santiago 2:18

Que Dios te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Las obras representan todo aquello que es nuestra parte de responsabilidad y es un don que Dios nos ha dado. Sin esa responsabilidad no nos distinguiríamos de los animales o seríamos como robots.

La mayoría de quien habla de la fe por gracia de Dios se apoya en las cartas de Pablo, y yo me pregunto si Pablo y Santiago se entendían, Santiago, hermano de Jesús, fue muy claror sobre el tema:

“Pero alguno dirá: Tú tienes fe, y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin tus obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. Tú crees que Dios es uno; bien haces. También los demonios creen, y tiemblan. ¿Mas quieres saber, hombre vano, que la fe sin obras es muerta? ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre, cuando ofreció a su hijo Isaac sobre el altar? ¿No ves que la fe actuó juntamente con sus obras, y que la fe se perfeccionó por las obras? Y se cumplió la Escritura que dice: Abraham creyó a Dios, y le fue contado por justicia, y fue llamado amigo de Dios. Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe”. Santiago 2:18

Que Dios te bendiga

Nadie es justificado por sus obras. Simple y sencillo. El hacer el bien, no merece mérito alguno, ni logra justificación alguna, por el simple hecho de que es hacer lo correcto. El no hacer el bien, sí, es motivo de reprensión, pero hacer el bien, es hacer lo que es correcto.

NADIE ES JUSTIFICADO POR SUS OBRAS.

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Nadie es justificado por sus obras. Simple y sencillo. El hacer el bien, no merece mérito alguno, ni logra justificación alguna, por el simple hecho de que es hacer lo correcto. El no hacer el bien, sí, es motivo de reprensión, pero hacer el bien, es hacer lo que es correcto.

NADIE ES JUSTIFICADO POR SUS OBRAS.

Lo cierto es que nadie se justificar por sólo creer en Dios y en Cristo. Como dice Santiago hasta los demonios creen en Dios y los demonios también creían que Jesús era el hijo de Dios….

Es más, Jesús mismo dejó claro que no basta con creer en él para entrar en el reino de cielos, sino que es necesario también hacer la voluntad de Dios:

“No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos”. Mat 7:21

Y hacer lo correcto, que es la responsabilidad que Dios no da, es precisamente el problema y lo difícil, si Adán y Eva hubieran hecho lo correcto, que es lo que Dios les pidió, no comer del fruto, el pecado ni hubiera existido…..

Que Dios te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Lo cierto es que nadie se justificar por sólo creer en Dios y en Cristo. Como dice Santiago hasta los demonios creen en Dios y los demonios también creían que Jesús era el hijo de Dios….

Es más, Jesús mismo dejó claro que no basta con creer en él para entrar en el reino de cielos, sino que es necesario también hacer la voluntad de Dios:

“No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos”. Mat 7:21

Y hacer lo correcto, que es la responsabilidad que Dios no da, es precisamente el problema y lo difícil, si Adán y Eva hubieran hecho lo correcto, que es lo que Dios les pidió, no comer del fruto, el pecado ni hubiera existido…..

Que Dios te bendiga

LAS OBRAS NO JUSTIFICAN A NADIE. El hacer buenas obras ES UNA OBLIGACIÓN. El no hacerlas ES UNA FALTA DE RESPOSABILIDAD, Y UN MAL EJEMPLO.

De ello le habla Santiago, que si presumes de tener fe, pero tu vida NO ES UN EJEMPLO DE AQUELLO QUE PREDICAS, TU FE ES VANA.

Las obras NO JUSTIFICAN A NADIE. Son el deber y la obligación DE TODOS. Hacer el bien es lo correcto, lo debido. Es a quien obra mal, a quien se le aplica la reprensión. Quien obra bien, únicamente hace lo que es correcto, nada más.

Nadie acude al juez para decirle: Señor Juez, hoy no he robado, no he pegado a mi esposa, no he insultado a nadie.... ¿verdad que no?. Si lo hiciese el juez le pensaría que usted no está bien. El juez únicamente le tendrá en cuenta cuando no haga el bien. Cuando hace el bien, lo que es debido y correcto, el juez nada quiere saber de usted.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

El hacer buenas obras es LO NORMAL, y por ello NO MERECE PREMIO ALGUNO, NI LOGRA MÉRITO ALGUNO ANTE DIOS.

Las obras buenas ES LO NORMAL. Lo anormal es hacer obras malas. El juez no juzga a nadie por hacer buenas obras, ni la ley premia a nadie por hacer buenas obras. La ley únicamente obra, ejerce todo su poder, cuando SE OBRA MAL.

LAS OBRAS NO JUSTIFICAN A NADIE, por el simple hecho que hacer el bien ES LO CORRECTO, LO ADECUADO, LO DEBIDO. Únicamente son juzgados los que obran mal.

Nadie recibe premio alguno por hacer lo que la ley dice. Tanto si es ley de Dios, como la de los hombres. NINGUNA LEY PREMIA A QUIEN SE PORTA BIEN, SINO QUE ACUSA Y CONDENA A QUIEN SE PORTA MAL.

La ley es dada a causa de los pecados. La ley lo que hace es manifestar los pecados, las faltas, el mal. Hacer lo que la ley dice. Hacer lo que Dios dice ES LO NORMAL Y NATURAL.

NO hay mérito alguno por hacer el bien, porque únicamente se está haciendo lo que es el debido deber.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Si usted antes robaba, y ahora no roba. No merece premio alguno, sino que evita que la ley le condene.

Si usted antes no ayudaba a los pobres, y ahora los ayuda. Usted no merece premio alguno, porque lo normal, lo debido, es ayudar. Usted antes simplemente estaba haciendo las cosas mal, y por ello podía ser reprendido, pero por hacerlas bien, no esperé recibir nada a cambio.

Si usted antes bebía, se emborrachaba, y ahora no lo hace. Es lo mismo, antes andaba mal, y ahora anda bien. Pero no merece ningún premio por andar a tal cual es debido.

Si antes de creer usted no hacia lo debido, y ahora, por creer, empieza a hacerlo. No busque justificación, ni premio alguno, sino que reconozca ante el Señor que si no llega a ser por él, por mostrarle el camino, usted se hubise perdido por sus muchos pecados. Porque antes de creer USTED OBRABA MAL, y es al creer que el Señor le está librando de todos sus pecados. Hacer el bien que antes no hacía, es una clara muestra de que antes andaba en pecado, y ahora no.

PREMIO NINGUNO, JUSTIFICACIÓN NINGUNA. Ha pasado de andar mal, a andar como es debido. No reclame que le den premio alguno, por hacer ahora, lo que nunca hizo, y que estaba mal el no hacerlo. No, de gracias por que el Señor le ha librado de sus pecados.

SI HACE EL BIEN, QUE ANTES DE CONOCER AL SEÑOR NO HACIA. DE GRACIAS, HOMBRE DE POCA FE, DE GRACIAS POR QUE EL SEÑO LE HA SALVADO DE SUS MALAS OBRAS Y DEL MAL CAMINO.

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Nadie es justificado por sus obras. Simple y sencillo. El hacer el bien, no merece mérito alguno, ni logra justificación alguna, por el simple hecho de que es hacer lo correcto. El no hacer el bien, sí, es motivo de reprensión, pero hacer el bien, es hacer lo que es correcto.

NADIE ES JUSTIFICADO POR SUS OBRAS.

Hacer lo correcto y buenas obras es una responsabilidad que hay que hacerlo libre y voluntariamente, no por obligación.

Santiago habló, hermano, de que la fe y las obras deben actuar juntamente. No sirve sólo fe, o sólo obras, sino los dos en conjunto. Por ende, como dijo el: “Vosotros veis, pues, que el hombre es justificado por las obras, y no solamente por la fe”

Hermano, Jesús fue muy claro y especificó las buenas obras que hay que hacer y que el juez tendrá en cuenta:

“Porque tuve hambre, y me disteis de comer; tuve sed, y me disteis de beber; fui forastero, y me recogisteis; estuve desnudo, y me cubristeis; enfermo, y me visitasteis; en la cárcel, y vinisteis a mí. Entonces los justos le responderán diciendo: Señor, ¿cuándo te vimos hambriento, y te sustentamos, o sediento, y te dimos de beber? ¿Y cuándo te vimos forastero, y te recogimos, o desnudo, y te cubrimos? ¿O cuándo te vimos enfermo, o en la cárcel, y vinimos a ti? [SUP]40[/SUP] Y respondiendo el Rey, les dirá: De cierto os digo que en cuanto lo hicisteis a uno de estos mis hermanos más pequeños, a mí lo hicisteis”.

Como vez, Jesús nos dice que las buenos obras sí cuentan y se junto con nuestra fe, nos justificaran….

Que Dios te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Hacer lo correcto y buenas obras es una responsabilidad que hay que hacerlo libre y voluntariamente, no por obligación.

Está obligado. Si no obra debidamente, será reprendido. Ahora bien, usted es libre de hacer el bien, o hecer el mal. Pero si hace el mal, será reprendido. Si hace el bien, simplemente evitará ser reprendido, nada ganará a cambio.

Vaya concepto el que tiene usted del amor, que obra para recibir a cambio un beneficio. Ello no es amar, ello es dar y hacer por recibir algo a cambio.

No, las buenas obras no cuentan. Las buenas obras muestran que usted anda a tal cual es debido. Nada más.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

¿Qué pretende ganar usted por atender a un enfermo, a un hambriento, aun necesitado?... si pretende algo a cambio, usted no está obrando en el amor, y mucho menos en la gracia.

Usted está comerciando con sus supuestas buenas obras, las cuales no las hace por amor a su prójimo, sino porque espera recibir por ellas UN PAGO, UNA JUSTIFICACIÓN, UN MÉRITO.

Vaya, vaya, vaya... APRENDA A AMAR, HOMBRE DE POCA FE. Aprenda a amar, y andar en el amor, porque sin amor NADA PODRÁ LOGRAR.

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Está obligado. Si no obra debidamente, será reprendido. Ahora bien, usted es libre de hacer el bien, o hecer el mal. Pero si hace el mal, será reprendido. Si hace el bien, simplemente evitará ser reprendido, nada ganará a cambio.

Vaya concepto el que tiene usted del amor, que obra para recibir a cambio un beneficio. Ello no es amar, ello es dar y hacer por recibir algo a cambio.

No, las buenas obras no cuentan. Las buenas obras muestran que usted anda a tal cual es debido. Nada más.

Ya veo, hay que hacer el bien como obligación por medio a ser castigado con el infierno o el algo de fugo…o sea, por temor….

El amor se da si esperar nada cambio, por supuesto, ahora bien, amar por obligación o por temor a ser reprendo no es amor de verdad….

Tú cree lo que quieres pero Jesús nos dice a todos que no basta con llamarle Senior, Señor, que si no hacemos la voluntad de Dios no entraremos en el reino de los cielos, sólo por la gracia de la fe no basta….

Que Dios te bendiga

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

¿Qué pretende ganar usted por atender a un enfermo, a un hambriento, aun necesitado?... si pretende algo a cambio, usted no está obrando en el amor, y mucho menos en la gracia.

Usted está comerciando con sus supuestas buenas obras, las cuales no las hace por amor a su prójimo, sino porque espera recibir por ellas UN PAGO, UNA JUSTIFICACIÓN, UN MÉRITO.

Vaya, vaya, vaya... APRENDA A AMAR, HOMBRE DE POCA FE. Aprenda a amar, y andar en el amor, porque sin amor NADA PODRÁ LOGRAR.

Pues no estás discutiendo a mí, sino a Jesucristo, quien dijo eso….

Y ese amar es cumplir nuestra parte de responsabilidad que nos distingue de los animales, nosotros como Dios podemos amar porque queremos hacer feliz a los demás….

Que Dios te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Ya veo, hay que hacer el bien como obligación por medio a ser castigado con el infierno o el algo de fugo…o sea, por temor….

El amor se da si esperar nada cambio, por supuesto, ahora bien, amar por obligación o por temor a ser reprendo no es amor de verdad….

Tú cree lo que quieres pero Jesús nos dice a todos que no basta con llamarle Senior, Señor, que si no hacemos la voluntad de Dios no entraremos en el reino de los cielos, sólo por la gracia de la fe no basta….

Que Dios te bendiga
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Le veo muy lejos de andar en el amor. Joven, mal anda. Recuerde que por mucho que usted obre, por mucho bien que haga:

1Cor. 13:1 Si hablo las lenguas de los hombres y aun de los ángeles, pero no tengo amor, no soy más que un metal que resuena o un platillo que hace ruido. 2 Y si tengo el don de profecía, y entiendo todos los designios secretos de Dios, y sé todas las cosas, y si tengo la fe necesaria para mover montañas, pero no tengo amor, no soy nada. 3 Y si reparto entre los pobres todo lo que poseo, y aun si entrego mi propio cuerpo para tener de qué enorgullecerme, pero no tengo amor, de nada me sirve.

APRENDA AMAR, Y DEJE DE HOMBRAR PARA JUSTIFICACIÓN, Y MUCHO MENOS PARA CONSEGUIR NA DE DIOS, PORQUE DE SEGUIR ASÍ, SE PERDERÁ.

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Pues no estás discutiendo a mí, sino a Jesucristo, quien dijo eso….

Y ese amar es cumplir nuestra parte de responsabilidad que nos distingue de los animales, nosotros como Dios podemos amar porque queremos hacer feliz a los demás….

Que Dios te bendiga[/SIZE]

Pues nada, siga obrando con vistas a obtener algo a cambio. Usted siga llevando a cabo supuestas buenas obras con la intención de ganarse el cielo, la salvación, o cualquiera que sea su interés. SI NO TIENE AMOR...

¿Qué pretende ganar por atender a un enfermo, a un hambriento, aun necesitado?... si pretende algo a cambio, no está obrando en el amor, y mucho menos en la gracia.

1Cor. 13:1 Si hablo las lenguas de los hombres y aun de los ángeles, pero no tengo amor, no soy más que un metal que resuena o un platillo que hace ruido. 2 Y si tengo el don de profecía, y entiendo todos los designios secretos de Dios, y sé todas las cosas, y si tengo la fe necesaria para mover montañas, pero no tengo amor, no soy nada. 3 Y si reparto entre los pobres todo lo que poseo, y aun si entrego mi propio cuerpo para tener de qué enorgullecerme, pero no tengo amor, de nada me sirve.

¿Por qué obra usted, para lograr beneficio ante Dios?... USTE SE HA PERDIDO DEL QUE ES EL VERDADERO CAMINO.

 

[smm]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Le veo muy lejos de andar en el amor. Joven, mal anda. Recuerde que por mucho que usted obre, por mucho bien que haga:

1Cor. 13:1 Si hablo las lenguas de los hombres y aun de los ángeles, pero no tengo amor, no soy más que un metal que resuena o un platillo que hace ruido. 2 Y si tengo el don de profecía, y entiendo todos los designios secretos de Dios, y sé todas las cosas, y si tengo la fe necesaria para mover montañas, pero no tengo amor, no soy nada. 3 Y si reparto entre los pobres todo lo que poseo, y aun si entrego mi propio cuerpo para tener de qué enorgullecerme, pero no tengo amor, de nada me sirve.

APRENDA AMAR, Y DEJE DE HOMBRAR PARA JUSTIFICACIÓN, Y MUCHO MENOS PARA CONSEGUIR NA DE DIOS, PORQUE DE SEGUIR ASÍ, SE PERDERÁ.

Tú estás negando que Jesús enseña que Dios creó al ser humano con su propia parte de responsabilidad para hacer la voluntad de Dios y por ende entrar en el reino de los cielos, una responsabilidad otorgada por Dios que nos dignifica y nos honor. Ese es el deseo de Dios, no es vanidad humana.

El amor como lo describe Pablo no cae del cielo y no lo consigues sentado de brazos cruzados, hay que remangarse y esforzarse para lograrlo, es una responsabilidad, no un regalo de Dios….

Que Dios te bendiga

 

[Raul68]

Re: ¿ QUÉ FUTURO LE ESPERA A LA RELIGIÓN ? (Oro-tiempo)

Tú estás negando que Jesús enseña que Dios creó al ser humano con su propia parte de responsabilidad para hacer la voluntad de Dios y por ende entrar en el reino de los cielos, una responsabilidad otorgada por Dios que nos dignifica y nos honor. Ese es el deseo de Dios, no es vanidad humana.

El amor como lo describe Pablo no cae del cielo y no lo consigues sentado de brazos cruzados, hay que remangarse y esforzarse para lograrlo, es una responsabilidad, no un regalo de Dios….

Que Dios te bendiga

Que hay que esforzarse y remangarse para lograr el amor, para amar?... joven, lo suyo es grave. Usted NO TIENE NI LA MENOR IDEA DE QUE ES AMAR.

Ande, acuda ante el Señor, y pídale que le muestre que es y en verdad tanto el amor, como el amar.