¿ Que explicación dan algunos cristianos para instalar un árbol de navidad ?

[Robespengler]

Robespengler.

Esa es la RESPUESTA CORRECTA y se lo dijé a Kinté muy claro. Ahora somos tres.

Amén. Mientras nuestro corazón esté puesto en Jesús en ese día y en los otros 364 no tenemos nada que temer ni nada de qué avergonzarnos. Hay un principio del Derecho que dice que toda persona puede hacer lo que la ley NO PROHIBA y en la Biblia en NINGUNA PARTE existe una PROHIBICIÓN EXPLÍCITA para celebrar la Navidad. Los que quieran practicar su legalismo como los fariseos en tiempos de Cristo, que lo hagan, pero a nosotros no nos van a quitar el gozo de celebrar el nacimiento de nuestro salvador al lado de nuestros seres queridos.

Bendiciones.

 

[kinte]

De hecho lo puedes leer aqui online: http://w2.vatican.va/content/benedic..._20091223.html


Si vas a poner un texto, ponlo completo y en contexto, no parcializado a tu conveniencia. Por cierto, si entiendes que la Navidad reemplazó, es decir tomó el lugar, de la fiesta romana del Sol Invictus ¿verdad? Porque no veo que Benedicto XVI afirma que la fiesta de la navidad sea pagana.

Pax.

esto dijo Benedicto:

"En la cristiandad la fiesta de Navidad asumió una forma definida en el siglo IV, cuando tomó el lugar de la fiesta romana del “Sol invictus“, el sol invencible; "

Benedicto XVI.

Si entiendes que antes del siglo IV la navidad no tenía forma definida?
Pero tomó forma definida cuando tomó el lugar de una fiesta pagana.


Te dejo otra vez la imagen del documento oficial donde Benedicto confirma lo que ya te dije.


Dios te bendiga.

 

[kinte]

Robespengler.

Esa es la RESPUESTA CORRECTA y se lo dijé a Kinté muy claro. Ahora somos tres.

pense que está era la "respuesta correcta", pero parece que me equivoque y surgió tu verdadera intención.

Originalmente publicado por armand0me Ver Mensaje
Kinté #258.

​​​​​ Vos podés hacer un despliegue historial de cómo se introdugeron cosas o actividades en la fiesta de Navidad; al igual que mencionar que los padres de la iglesia no celebraban la Navidad, eso vino con los siglos. Nadie te va a contradecir que eso es paganismo, es paganismo.

Espero que esto sea comprensible para vos, y no "una simple explicación", con el respeto que vos te mereces.

Hoy como ayer, de Babel surgen las alianzas para hacer conforme a la voluntad del hombre.

https://www.casadeoracioncr.com/tratado/1312

Y se dijeron unos a otros: Vamos, HAGAMOS ladrillo y cozámoslo con fuego. Y les sirvió el ladrillo en lugar de piedra, y el asfalto en lugar de mezcla.
Y dijeron: Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra.


Dios les bendiga.

 

[NovoHispano]

esto dijo Benedicto:

"En la cristiandad la fiesta de Navidad asumió una forma definida en el siglo IV, cuando tomó el lugar de la fiesta romana del “Sol invictus“, el sol invencible; "

Benedicto XVI.

Si entiendes que antes del siglo IV la navidad no tenía forma definida?
Pero tomó forma definida cuando tomó el lugar de una fiesta pagana.


Te dejo otra vez la imagen del documento oficial donde Benedicto confirma lo que ya te dije.


Dios te bendiga.

Creo que eres falto de razonamiento o sencillamente no quieres leer el texto como lo dijo Benedicto XVI, va de nuevo:
El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204. Algún exegeta observa, además, que ese día se celebraba la fiesta de la Dedicación del Templo de Jerusalén, instituida por Judas Macabeo en el 164 antes de Cristo. La coincidencia de fechas significaría entonces que con Jesús, aparecido como luz de Dios en la noche, se realiza verdaderamente la consagración del templo, el Adviento de Dios a esta tierra.

En la cristiandad la fiesta de Navidad asumió una forma definida en el siglo IV, cuando tomó el lugar de la fiesta romana del "Sol invictus", el sol invencible; así se puso de relieve que el nacimiento de Cristo es la victoria de la verdadera luz sobre las tinieblas del mal y del pecado.
Miércoles 23 de diciembre de 2009

Y si, antes del siglo IV la Navidad no tenia forma definida, es decir, no era fecha oficial del Imperio.

Y si, tomo el lugar de una fiesta pagana REEMPLAZANDOLA por una fiesta cristiana.

¿Captas entonces?

Pax.

 

[kinte]

Y si, antes del siglo IV la Navidad no tenia forma definida, es decir, no era fecha oficial del Imperio.

¿Captas entonces?

Pax.

a vaya, los primeros cristianos celebraban una "navidad indefinida" (por cierto no el 25 de diciembre)

aun el órgano catolico de publicaciones ACI te contradice :
quien es ACI?

"La Agencia Católica de Informaciones - ACI Prensa, forma parte de las agencias de noticias del Grupo ACI, uno de los más grandes generadores de contenido noticioso católico en cinco idiomas y que pertenece desde junio de 2014 a la familia de EWTN Global Catholic Network, la cadena católica televisiva más grande del mundo, fundada en 1981 por la Madre Angélica en Irondale, Alabama (Estados Unidos), y que llega a más de 85 millones de hogares en 110 países y 16 territorios.

El Grupo ACI que está integrado además por Catholic News Agency(inglés), ACI Digital (portugués), ACI Stampa (italiano), CNA Deustch(alemán), la Enciclopedia Católica y el Directorio Católico, cuenta con oficinas en Brasil, Chile, Estados Unidos, España, Italia, y Perú, además tiene corresponsales en los cinco continentes."

Y esto está publicado en el enlace que citó abajo:

"La Navidad venía así a ocupar el lugar que todavía llenaban esas fiestas saturnales y otras propias del invierno en Roma. Reinando Constantino el Grande, la iglesia propuso que el 25 de diciembre se celebrara el nacimiento del Salvador por su coincidencia con la celebración romana del Sol Invictus."/B]

https://www.aciprensa.com/recursos/los-origenes-de-la-navidad-1865

Pero según parece tú eres más erudito que Benedicto XVI y más conocedor que los órganos editoriales católicos.

Dios te bendiga.

 

[NovoHispano]

a vaya, los primeros cristianos celebraban una "navidad indefinida" (por cierto no el 25 de diciembre)

aun el órgano catolico de publicaciones ACI te contradice :
quien es ACI?

"La Agencia Católica de Informaciones - ACI Prensa, forma parte de las agencias de noticias del Grupo ACI, uno de los más grandes generadores de contenido noticioso católico en cinco idiomas y que pertenece desde junio de 2014 a la familia de EWTN Global Catholic Network, la cadena católica televisiva más grande del mundo, fundada en 1981 por la Madre Angélica en Irondale, Alabama (Estados Unidos), y que llega a más de 85 millones de hogares en 110 países y 16 territorios.

El Grupo ACI que está integrado además por Catholic News Agency(inglés), ACI Digital (portugués), ACI Stampa (italiano), CNA Deustch(alemán), la Enciclopedia Católica y el Directorio Católico, cuenta con oficinas en Brasil, Chile, Estados Unidos, España, Italia, y Perú, además tiene corresponsales en los cinco continentes."

Y esto está publicado en el enlace que citó abajo:

"La Navidad venía así a ocupar el lugar que todavía llenaban esas fiestas saturnales y otras propias del invierno en Roma. Reinando Constantino el Grande, la iglesia propuso que el 25 de diciembre se celebrara el nacimiento del Salvador por su coincidencia con la celebración romana del Sol Invictus."/B]

https://www.aciprensa.com/recursos/los-origenes-de-la-navidad-1865

Pero según parece tú eres más erudito que Benedicto XVI y más conocedor que los órganos editoriales católicos.

Dios te bendiga.

Pues Benedicto XVI afirmo lo que yo, que los cristianos de Roma celebraban la Navidad desde el año 204.

Pax.

 

[YEHOSHUA]

Pues una de las tantas bellezas de los pesebres es la presencia del burro y del buey ( vaca )

dignos de adoración por algunas culturas ... bueno el burro tiene sus adeptos
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no se puede negar que en la adoracion entran estos animales en forma encubierta ..Apis y Hector

 

[kinte]

Pues Benedicto XVI afirmo lo que yo, que los cristianos de Roma celebraban la Navidad desde el año 204.

Pax.

No, no dice eso de "celebraban la navidad desde el año 204"
esto dice:

"El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204. Algún exegeta observa, además, que ese día se celebraba la fiesta de la Dedicación del Templo de Jerusalén, instituida por Judas Macabeo en el 164 antes de Cristo. La coincidencia de fechas significaría entonces que con Jesús, aparecido como luz de Dios en la noche, se realiza verdaderamente la consagración del templo, el Adviento de Dios a esta tierra."

http://www.franciscanos.org/docpontificios/benedictoxvi-2009-12-23.html

La navidad como ya explique ampliamente procede de una fiesta pagana y como bien dice Benedicto tomó el lugar de dicha fiesta.

Dios te bendiga.

 

[NovoHispano]

No, no dice eso de "celebraban la navidad desde el año 204"
esto dice:

"El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204. Algún exegeta observa, además, que ese día se celebraba la fiesta de la Dedicación del Templo de Jerusalén, instituida por Judas Macabeo en el 164 antes de Cristo. La coincidencia de fechas significaría entonces que con Jesús, aparecido como luz de Dios en la noche, se realiza verdaderamente la consagración del templo, el Adviento de Dios a esta tierra."

http://www.franciscanos.org/docpontificios/benedictoxvi-2009-12-23.html

La navidad como ya explique ampliamente procede de una fiesta pagana y como bien dice Benedicto tomó el lugar de dicha fiesta.

Dios te bendiga.

Si, si dice eso, de que celebraban la Navidad (Natividad del Señor JesuCristo) el 25 de Diciembre.

¿Que no lo lees? Ahi va de nuevo:
El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204.
Miércoles 23 de diciembre de 2009. Audiencia General.

El Papa Benedicto XVI cita a san Hipólito de Roma para dejar en claro que los cristianos celebraban la Navidad (el Nacimiento del Señor) desde el siglo II y III.

La Navidad no tiene un origen pagano. Ni el Papa Benedicto XVI lo dice. Al contrario, la Navidad tomo el lugar del Sol Invictus reemplazandola. Tan simple como eso.

Pax.

 

[kinte]

Si, si dice eso, de que celebraban la Navidad (Natividad del Señor JesuCristo) el 25 de Diciembre.

¿Que no lo lees? Ahi va de nuevo:
El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204.
Miércoles 23 de diciembre de 2009. Audiencia General.

El Papa Benedicto XVI cita a san Hipólito de Roma para dejar en claro que los cristianos celebraban la Navidad (el Nacimiento del Señor) desde el siglo II y III.

La Navidad no tiene un origen pagano. Ni el Papa Benedicto XVI lo dice. Al contrario, la Navidad tomo el lugar del Sol Invictus reemplazandola. Tan simple como eso.

Pax.

No sabes leer o Creo que mi vista está fallando, yo leo que Benedicto dice que fue Hipólito el primero que afirmó que Jesus nació el 25 de diciembre, no dice que "fue el primero en celebrar la navidad dicho día"

Te dejo información al respecto de la primera celebración "oficial" de la navidad.

"Aunque la estrella de la Navidad cruzó el cielo en la primavera del año 7 antes de Cristo y su nacimiento tuvo lugar en esa época del año, cuando los pastores dormían al raso, el emperador Constantino fijó la fiesta el 25 de diciembre como relevo al festival del «Sol Invictus» -Mitra, una divinidad de origen persa-, celebrada en Roma con gran despliegue de antorchas justo cuando los días empezaban de nuevo a alargarse.
La paradoja de que Jesús naciese siete años «antes de Cristo» se debe al error de cálculo cometido el año 523 por el monje Dionisio el Pequeño, encargado de fijar la fecha del nacimiento de Jesús para sustituir a la coronación de Diocleciano (el 284 d. de C.) como nueva referencia del calendario. Los últimos descubrimientos arqueológicos en la colina del Palatino permiten identificar, según Andrea Carandini, el lugar exacto de la primera fiesta de Navidad. Fue el año 326 en la basílica de Santa Anastasia, construida por Constantino al lado del Circo Máximo frente a la gruta de las «lupercalia», fiesta pagana en honor de Rómulo y Remo."

http://www.abc.es/hemeroteca/histori...513514426.html


Dios te bendiga.

 

[kinte]

El primero que afirmó con claridad que Jesús nació el 25 de diciembre fue Hipólito de Roma, en su comentario al libro del profeta Daniel, escrito alrededor del año 204.
Miércoles 23 de diciembre de 2009. Audiencia General.

El Papa Benedicto XVI cita a san Hipólito de Roma para dejar en claro que los cristianos celebraban la Navidad (el Nacimiento del Señor) desde el siglo II y III.
.

Pax.

Tienes la referencia del libro del profeta Daniel escrito alrededor del año 204 donde se menciona lo que afirmas?

Y podrías decirme si este escritor escribió dicho libro cuando era "antipapa" o cuando fue reconciliado?

Hipólito de Roma u obispo Hipólito (latín: Hippolytos episcopus) fue un escritor de la Iglesia cristiana primitiva. Al parecer fue elegido como el primer antipapa en 217, pero murió reconciliado con la Iglesia el 235 como un mártir, por lo que ahora es honrado como un santo. "


Dios te bendiga.

 

[NovoHispano]

No sabes leer o Creo que mi vista está fallando, yo leo que Benedicto dice que fue Hipólito el primero que afirmó que Jesus nació el 25 de diciembre, no dice que "fue el primero en celebrar la navidad dicho día"

Te dejo información al respecto de la primera celebración "oficial" de la navidad.

"Aunque la estrella de la Navidad cruzó el cielo en la primavera del año 7 antes de Cristo y su nacimiento tuvo lugar en esa época del año, cuando los pastores dormían al raso, el emperador Constantino fijó la fiesta el 25 de diciembre como relevo al festival del «Sol Invictus» -Mitra, una divinidad de origen persa-, celebrada en Roma con gran despliegue de antorchas justo cuando los días empezaban de nuevo a alargarse.
La paradoja de que Jesús naciese siete años «antes de Cristo» se debe al error de cálculo cometido el año 523 por el monje Dionisio el Pequeño, encargado de fijar la fecha del nacimiento de Jesús para sustituir a la coronación de Diocleciano (el 284 d. de C.) como nueva referencia del calendario. Los últimos descubrimientos arqueológicos en la colina del Palatino permiten identificar, según Andrea Carandini, el lugar exacto de la primera fiesta de Navidad. Fue el año 326 en la basílica de Santa Anastasia, construida por Constantino al lado del Circo Máximo frente a la gruta de las «lupercalia», fiesta pagana en honor de Rómulo y Remo."

http://www.abc.es/hemeroteca/histori...513514426.html


Dios te bendiga.

Revisa bien tus ojos, porque san Hipólito el Romano al afirmar que Jesús nació el 25 de Diciembre, es porque en esa fecha se celebraba la Navidad con justa razón. Por eso la fecha se llama NA-VI-DAD, es decir, Natalicio, Nacimiento. Y lo escribe en el 204 DC, mucho antes de que Aureliano como Emperador copiara la fecha para celebrar el Sol Invictus.

¿Captas? ¿O te voy sacando cita con el oftalmólogo?

Pax.

 

[kinte]

Revisa bien tus ojos, porque san Hipólito el Romano al afirmar que Jesús nació el 25 de Diciembre, es porque en esa fecha se celebraba la Navidad con justa razón. Por eso la fecha se llama NA-VI-DAD, es decir, Natalicio, Nacimiento. Y lo escribe en el 204 DC, mucho antes de que Aureliano como Emperador copiara la fecha para celebrar el Sol Invictus.

¿Captas? ¿O te voy sacando cita con el oftalmólogo?

Pax.

No dice lo que tú "lees" así de simple.

ya te deje información al respecto de la primera navidad, si tienes alguna referencia de que Hipólito celebraba la navidad en 204 pues tráela y revisemos.


Dios te bendiga.

 

[NovoHispano]

Tienes la referencia del libro del profeta Daniel escrito alrededor del año 204 donde se menciona lo que afirmas?

Y podrías decirme si este escritor escribió dicho libro cuando era "antipapa" o cuando fue reconciliado?

Hipólito de Roma u obispo Hipólito (latín: Hippolytos episcopus) fue un escritor de la Iglesia cristiana primitiva. Al parecer fue elegido como el primer antipapa en 217, pero murió reconciliado con la Iglesia el 235 como un mártir, por lo que ahora es honrado como un santo. "


Dios te bendiga.

Si, lo tengo un libro de mi biblioteca. ¿Gustas te lo cite? Y no, lo escribió siendo presbítero durante el Episcopado del Papa san Ceferino. Y si, murió reconciliado al grado que es Santo Mártir de la Iglesia Católica Romana.

No dice lo que tú "lees" así de simple.

ya te deje información al respecto de la primera navidad, si tienes alguna referencia de que Hipólito celebraba la navidad en 204 pues tráela y revisemos.


Dios te bendiga.

Claro que dice lo que yo leo.

El que te pongas necio y terco respecto a la Navidad demuestra que eres absolutamente obtuso en tus razonamientos... por cierto, ¿eres forista reciclado cierto?

Pax.

 

[Vino Tinto]

Novo... tardó Ud. en identificar a gamma.

lo mas triste es que lo va a negar , y asi mintiendo y todo , seguira insistiendo que ha renacido

 

[NovoHispano]

Novo... tardó Ud. en identificar a gamma.

lo mas triste es que lo va a negar , y asi mintiendo y todo , seguira insistiendo que ha renacido

¿Es Gamma? Vaya, creo que solo un par de veces cruce debate con él. Aunque tiene lógica.

Pax.

 

[YEHOSHUA]

La navidad como ya explique ampliamente procede de una fiesta pagana y como bien dice Benedicto tomó el lugar de dicha fiesta.

Dios te bendiga.

Así es estimado Kinte ...te felicito por tu paciencia en exponer este tema .. te leo silente y sabe pues que estamos de acuerdo en todo en este tema
los que insisten en esta celebración lo hacen secuestrados por su familia y pasan por alto la ética del predicador fiel a la Palabra de Dios ..ellos aun están en Babilonia .

 

[fjbs]

 

[Greivin.]

Pues no, ya mi identidad esta definida en Cristo y un árbol con lucecitas que alegra los ojos de mis nietos...nunca va a cambiar mi identidad en Cristo. Pobre de ti que la ley que hay en ti no te permite disfrutar de las fiestas ni de la libertad que Cristo nos dio. Feliz Navidad!!

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Luis Alberto42]

​

En verdad esto lo considero lo mas inmundo espiritualmente hablando ...]

¿Por qué?? ¿Hs visto a algún cristiano ADORANDO a su árbol de navidad??

Luis Alberto42