¿Que es ser trinitario? Luis Fernando Y Daniel Brion

Escrito por Víctor Mendoza [[email protected]]


LA PERSONALIDAD DEL ESPÍRITU SANTO


INTRODUCCIÓN: Probar que el Espíritu Santo es una Persona y no solamente una fuerza dinámica o una influencia impersonal, como algunos enseñan, es el propósito de este tema, como Cristianos no necesitamos mas pruebas de esta verdad; Nosotros creemos que el Espíritu Santo es la tercera Persona de la Trinidad, pero en algunas ocasiones necesitamos dejar en claro ante otras personas las evidencias de nuestra fe doctrinalmente. El Espíritu Santo como persona esta constituido de sentimientos, mente y voluntad; nuestra dificultad en ocasiones para comprender esta verdad es que estamos acostumbrados a que las personas tienen cuerpo; el Espíritu Santo no; pero recordemos que la personalidad no la compone el cuerpo sino el hombre interior. Los elementos que constituyen la personalidad son tres:
a) EL INTELECTO, o sea la capacidad de pensar.
b) LA SENSIBILIDAD, o sea, la capacidad de sentir.
c) LA VOLICIÓN, o sea, la capacidad de ejercer la voluntad.
1. EL ESPÍRITU SANTO SIENTE
Los Sentimientos son la manifestación de nuestra sensibilidad, con ellos amamos u odiamos a las personas o cosas. El apóstol Pablo habla del amor del Espíritu. Romanos 15:30. El Espíritu de amor. Sin sentimientos el consuelo no es posible. Los primeros santos podían andar en la “Consolación del Espíritu” Hechos 9:31. la tristeza también es un sentimiento del Espíritu. Donde no hay amor no hay pena. El espíritu Santo puede ser contristado o apenado. Efesios 4:30. ¡Qué cuidadosos debemos ser para no causar penas innecesarias al Espíritu Santo!.
2. LA MENTE DEL ESPÍRITU SANTO (intelecto)
La mente es la fuente de la inteligencia, la razón y el conocimiento. Con la mente pensamos, planeamos, ideamos, comprendemos. Cuando estudiamos las múltiples actividades de la mente, resulta evidente que el Espíritu Santo tiene precisión de pensamiento, orden, plan e inteligencia. Las Escrituras demuestran que El Espíritu Santo tiene una mente perfecta tiene sabiduría perfecta. Hablamos de las personas como que tiene su propia manera de pensar. El Espíritu Santo tiene su propia manera de pensar, que se revela en pensamientos, propósitos y determinaciones. 1 Corintios 2:10,11.
3. LA VOLUNTAD DEL ESPÍRITU SANTO
Con nuestra voluntad actuamos, decidimos, damos expresión a nuestros pensamientos. La verdadera personalidad consiste en preservar el equilibrio entre el corazón, la mente y la voluntad. El libro de los Hechos, da la impresión de que se enfatiza mas la voluntad del Espíritu Santo que otras fases de su personalidad. Por ejemplo: Fue el Espíritu Santo el que le dio la orden a Felipe de ir al desierto y fue el también el que lo traslado. Hechos 8:29, 39. Fue el mismo Espíritu el que ejerció autoridad sobre Pedro. Hechos 10:19, 20. Fue este Espíritu el que le prohibió a Pablo el pasar por Asia Hechos 16:6. Es esta persona de soberana majestad la que nos usa como él quiere y determina por su propia voluntad. 1 Corintios 12:11. Entonces la personalidad es esencial en nuestra concepción del Espíritu Santo, como es esencial la del Padre y la del Hijo.
CONCLUSIÓN: Y así la personalidad que implica la posesión de cualidades de corazón, voluntad y amor, es atribuible al Espíritu Santo ya que a Él se le encuentra en acción, siente, conoce y Habla. La verdad practica de la personalidad del Espíritu Santo es que siendo una persona, todas sus relaciones son personales. Entonces, si vivimos en su compañía y mantenemos una relación inquebrantable con él seremos como él en propósito, deseo, pensamientos, ideales y ambiciones espirituales.
APLICACIÓN: Él tiene sentimientos y me ama, por tanto yo le amaré y trataré de agradarle. Él tiene mente y constantemente piensa y planea para mí. Aprenderé de Él y haré mío su plan para mi vida. Él tiene una voluntad y poderosamente lleva a cabo sus planes de amor. “No quiero jamás traspasar su voluntada, sino que dejare que él domine completamente mi personalidad
PREGUNTAS PARA EL GRUPO
· ¿Qué es el Espíritu Santo?
· ¿Es verdad que el Espíritu Santo es una fuerza dinámica o una influencia?
· ¿Cuales son los elementos que constituyen la personalidad?
· Que algunos miembros del grupo den una breve experiencia que hayan tenido con el Espíritu Santo.
Pastor Víctor Mendoza
Iglesia Senda de Vida.
Email: [email protected]
La Personalidad del Espíritu Santo
2da. Parte

Lectura Bíblica: Juan 16:5-15

Texto: Juan 16:14

INTRODUCCION:
Continuaremos con el Tema “La Personalidad del Espíritu Santo”. Con el Propósito de ampliar la enseñanza y grabar en la mente del creyente bíblico, material abundante para comunicar a otros las verdades divinas. Mas allá de la enseñanza, es nuestro propósito, que el creyente en Cristo tenga una relación personal con la persona del Espíritu Santo, esta relación es básica para la vida cristiana, es el fundamento de una vida de éxito, es la base de una vida abundante. Veamos en esta segunda parte, otros puntos importantes.
1. EL ESPÍRITU SANTO FUE ACEPTADO COMO PERSONA POR CRISTO.
Cristo repetidas veces empleó el Pronombre masculino al hablar de Él, por ejemplo: En la porción bíblica de este estudio se refiere al Espíritu Santo como Él. “Os enviare otro Consolador” Juan 14:16, 17. Aquí nuestro Señor habla de otro que es semejante a Él y que podría interceder, ayudar, consolar, estas son acciones que solo una persona puede realizar.
2. LA SENSIBILIDAD DEL ESPÍRITU SANTO.
El Espíritu Santo puede ser contristado, se puede blasfemar contra Él, se le puede insultar y mentir. Is 63:10; Ef. 4:30; Mt. 12:31; Heb 10:29; Hech 5:3. si el Espíritu de Dios fuera solo una influencia no habría necesidad que nos ocupáramos del trato que el hombre le da, por que una influencia es incapaz de reconocer, de sentir o de accionar. Pero como creemos que Él es de las personas de la deidad debemos tener mucho cuidado en nuestro comportamiento para con Él.
3. LAS ACCIONES DEL ESPÍRITU SANTO AFIRMAN SU PERSONALIDAD.
Un gran numero de acciones realizadas por el Espíritu Santo a través de la Biblia nos muestran su personalidad divina. Anotamos aquí algunas que deben estudiarse con mucho interés.
a). Puede escudriñar. 1Cor. 2:10. ¡Y como escudriña! Para el no hay cosas ocultas, todas las cosas de Dios, de las Escrituras, del corazón humano, todo lo escudriña, y luego lo revela.
b). Puede hablar. Ap.2:7. mas de siete veces leemos “El Espíritu dice a las iglesias” y sus mensajes los lleva al individuo: “Si alguno oye” se le describe susurrando a sus palabras al oído de los santos.
c). Puede clamar. Gal. 4:6. El Espíritu Santo Clama al padre. Así nos recuerda nuestra bendita relación con Dios, una relación que es posible gracias a su obra regeneradora.
d). Puede orar. Rom. 8:26. solamente las personas pueden orar; por tanto el Espíritu Santo tiene que ser una persona.
e) Puede Testificar. Juan 15:26-27 De estos pasajes queda bien claro que el Espíritu Santo tiene la misma capacidad que nosotros para testificar; el Espíritu nos da testimonio a nosotros y luego nosotros al mundo.
f) puede enseñar. Juan 14:26. La capacidad de enseñar es atribuida a la persona del Espíritu Santo, se debe entender en una esfera sobrenatural y divina. Él es el Maestro divino por excelencia.
g). Puede Guiar. Romanos 8:14. El Espíritu Santo puede guiarnos por el camino sin temor a equivocarnos por lo que entendemos que tiene vida.
CONCLUSIÓN: Hay en la Biblia 160 textos con relación a las acciones del Espíritu Santo como persona, todas relacionadas con hombres de Dios; Profetas, caudillos, reyes y especialmente con los tiempos hasta nuestros días, esto es la experiencia tanto bíblica como practica.

Víctor Mendoza [[email protected]]
 
Hola Luis Fernando:

Originalmente enviado por Luis Fernando:
<STRONG>catala:
como es la de Juan 17:1-3, donde el propio Jesús dice que el único Dios verdadero es su Padre,

Catala, ¿quién es Cristo según 1ª Juan 5,20?

Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.</STRONG>
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No se si preguntas o afirmas, ni el motivo por el cual me presentas la 1 de Juan 5:20, pero te incluiré la de Juan 17:1-3, pues será necesaria para analizar posteriormente la 1 de Juan 5:20.

(Juan 17:1-3)
1 Después que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así: "Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado.
3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.

Una vez, me enviaron la 1ª de Juan 5:20 para demostrarme que Jesús era Dios, es una muestra de lo mal que se interpreta la Biblia, buscando significados ocultos en ella, yo respondí con la lógica humana.

Cuando nos dice que el Hijo ha venido para darnos conocimiento del verdadero, nos está diciendo que el verdadero no es la misma persona que el Hijo.

"Estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo." así que Jesucristo es hijo del "verdadero" y no el verdadero mismo.

"Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" ¿Quien es el verdadero Dios, el verdadero o su hijo Jesucristo? Indicutiblemente el verdadero Dios, es el "verdadero" y no su Hijo Jesucristo.

Tiempo despues, estas palabras me sonaban, y buscando por la Biblia, me encontre con Juan 17:3, que tienes citado más arriba, si lo comparas veras que hay ciertas expresiones claves que coinciden, como "conocimiento", "vida eterna" y "verdadero", entonces se vuelve mucho más claro la cita de 1ª de Juan 5:20, pues no hace más que citar las palabras de Jesús que podemos leer en Juan 17:3, pero o bien está mal escrito, mal traducido, o que ciertas personas buscando "misterios" en la Biblia, han querido interpretar mal esas palabras de Juan, otorgando la divinidad a Jesús y no a Dios.

HISTORIA DEL REY Y LA TELA INVISIBLE PARA LOS TONTOS

<STRONG>
Un rey quería hacerse un traje nuevo, pero rechazaba todas las telas que le presentaba el sastre por vulgares, este se cansó y no teniendo más telas que enseñarle, hizo como si le presentara una tela de inmensa belleza, y le dijo al rey: "esta es una tela de inmensa belleza, como podrá ver, y además es mágica, solo la pueden ver aquellos que tengan la suficiente inteligencia, ¿Que le parece a su majestad?" El rey por no quedar como un tonto, no reconoció que no la veía, y la acepto para su nuevo traje.

Cuando estubo preparado el supuesto traje, se hizo vestir con el, y se fue a realizar una audiencia con el, cuando sus subditos lo vieron aparecer en paños menores, no pudieron remediarlo y se pusieron a reir, con lo cual el rey se convenció de que todos sus subditos eran unos tontos ignorantes.
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MORALEJA:

Para algunos, no serán buenos Cristianos quien no encuentren los significados oscuros dentro de la Biblia, y los hay, que por parecer buenos Cristianos aseguren que ellos ven como ciertas esas interpretaciones oscuras que ellos hacen, pero tengo la impresión, que tanto buscar significados oscuros en ella, solo los llevará al reino de la oscuridad y no al de la luz.
 
Catala:
No se si preguntas o afirmas, ni el motivo por el cual me presentas la 1 de Juan 5:20, pero te incluiré la de Juan 17:1-3, pues será necesaria para analizar posteriormente la 1 de Juan 5:20.

Luis:
Pregunto y al mismo tiempo afirmo en base a la respuesta que la Biblia da a mi pregunta. Yo quisiera que tú dieras la misma respuesta pero veo que no.

Catala:
(Juan 17:1-3)
1 Después que Jesús dijo esto, dirigió la mirada al cielo y oró así: "Padre, ha llegado la hora. Glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti, 2 ya que le has conferido autoridad sobre todo mortal para que él les conceda vida eterna a todos los que le has dado.
3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien tú has enviado.

Luis:
Perfecto. Es evidente que el Padre es el Dios verdadero. Sobre eso no hay ninguna duda. Pero lo que estamos investigando aquí no es si el Padre es el Dios verdadero, sino si también el Hijo es ese mismo Dios verdadero.

Y claro, vemos lo que dice el propio Cristo acerca de conocerle a Él y al Padre:

Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.
Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? `El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre?

Catala, ¿sigues todavía con las dudas que tenía Felipe?
¿No te das cuenta de que conocer a Cristo es conocer al Padre?, ¿que ver a Cristo es ver al Padre?

Catala:
Una vez, me enviaron la 1ª de Juan 5:20 para demostrarme que Jesús era Dios, es una muestra de lo mal que se interpreta la Biblia, buscando significados ocultos en ella, yo respondí con la lógica humana.

Luis:
Pues ese es tu problema. Que respondes con la lógica humana, no con la sabiduría del Espíritu

Catala:
Cuando nos dice que el Hijo ha venido para darnos conocimiento del verdadero, nos está diciendo que el verdadero no es la misma persona que el Hijo.

Luis:
Ni mucho menos. Porque Cristo ya se ha encargado de decirle a Felipe que conocerle a Él es conocer al Padre. No hay diferencia. Es exactamente lo mismo. El que conoce a Cristo, el cual es nuestro gran Dios y Salvador (Tito 2,13), conoce al Padre.

Catala:
"Estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo." así que Jesucristo es hijo del "verdadero" y no el verdadero mismo.

Luis:
Lo que Juan está diciendo es que estar en el verdadero es estar en su Hijo, el cual es también el verdadero. Recuerda que la trinidad no enseña que haya tres dioses sino un solo Dios. El Padre y el Hijo, así como el Espíritu Santo, son un solo Dios.

Catala:
"Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" ¿Quien es el verdadero Dios, el verdadero o su hijo Jesucristo? Indicutiblemente el verdadero Dios, es el "verdadero" y no su Hijo Jesucristo.

Luis:
No, indiscutiblemente la Palabra de Dios dice que ESTE, es decir, Jesucristo, es el verdadero Dios. No hay otra posible interpretación del texto si hemos de respetar las reglas gramaticales del griego. No dice AQUEL, refiriéndose al Padre, sino ESTE refiriéndose al sujeto anterior, que en este caso es Jesucristo.

Catala:
Tiempo despues, estas palabras me sonaban, y buscando por la Biblia, me encontre con Juan 17:3, que tienes citado más arriba, si lo comparas veras que hay ciertas expresiones claves que coinciden, como "conocimiento", "vida eterna" y "verdadero", entonces se vuelve mucho más claro la cita de 1ª de Juan 5:20, pues no hace más que citar las palabras de Jesús que podemos leer en Juan 17:3, pero o bien está mal escrito, mal traducido, o que ciertas personas buscando "misterios" en la Biblia, han querido interpretar mal esas palabras de Juan, otorgando la divinidad a Jesús y no a Dios.

Luis:
Está perfectamente escrito y bien traducido. No busques fantasmas donde no los hay. La interpretación de esas palabras no tiene más vuelta de hoja que la que te he dado. El texto griego no deja otra opción. Distinto es que alguien no quiera creer en la doctrina trinitaria y entonces tenga que torcer el texto o interpretarlo de forma errónea.

Pero, evidentemene, si tú le dices a un niño que lea esto" Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna" el niño entenderá que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna.

Porque Cristo es el camino, la verdad y la vida:
Jn 14,6
Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.


Catala:
¿quién es Cristo según Tito 2,13?
 
Hola Maripaz:

Yo no niego que unas veces el Espíritu Santo sea una persona, pero no todas las veces que se nombra, se está refiriendo a una persona.

En las veces que si se refiere a una persona, esta persona no es otra que el propio Dios, Jehová, o Dios Padre, pues Dios es Espíritu y Dios es Santo, así que el Espíritu Santo es Dios, pero no una tercera persona, sino Dios mismo.

Hay otras, donde el Espíritu no se puede interpretar como una persona, como por ejemplo:

(Hechos 2:16-18)
16 Mas esto es lo que fué dicho por el profeta Joel:
17 Y será en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros mancebos verán visiones, Y vuestros viejos soñarán sueños:
18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.

¿De que Espíritu nos habla? ¿Una persona se derrama? Y en este caso, una persona sería derramada por otra.

(Hechos 10:44-46)
44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.
45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los Gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban á Dios.

¿Cómo que una persona cae sobre ellos? en otras Biblia dicen que entró en ellos, pero una persona no puede entrar simultaneamente en varias personas más, ni se derrama tampoco.

Cuando habla de los profetas, muchas veces dice "Llenos del Espíritu Santo", y hay veces que son varias las personas que están llenas del mismo, entonces tampoco se puede interpretar aquí que el Espíritu Santo sea una persona, sino como dice en Hechos, un "Don", o como digo yo algunas veces como una "Fuerza" o como el "Poder de Dios" es el que se desparrama y entra en los humanos, no una persona.

Sencillamente, la Biblia cita al Espíritu Santo a veces como una persona y en otras como un "Don" o "Poder", cuando se cita como persona, no tengo la menor duda de que se está refiriendo al propio Dios, y no a una tercera persona.
 
Uno de los mayores problemas en las discusiones acerca de la naturaleza de Dios, y la Trinidad, es la insuficiencia del lenguaje ordinario para expresar estas realidades sobrenaturales que escapan a la experiencia.

Por ejemplo, la palabra "persona" aplicada al Verbo o al Espíritu Santo, no tiene el sentido ordinario de "ser humano" o "alma", sino otro sentido.

Cuando se discutieron estos asuntos en los primeros Concilios cristianos, para poder llegar a conclusiones válidas, se necesitó recurrir a términos tomados prestados de la filosofía, la cual tiene la precisión que le falta al lenguaje ordinario.

Por ejemplo, la palabra griega "hipóstasis", que traducimos por "persona".

Lamentablemente, sin esta precisión de lenguaje, la discusión no puede avanzar en firme, y sucede como una "rueda que patina en el barro".
 
Hola Luis Fernando:

Por supuesto, puedes poner en duda mi lógica, pero si no eres capaz de reconocer que la 1ª de Juan 5:20, está diciendo exactamente lo mismo que Juan 17:3, y que no tiene nada que ver con lo que tú defiendes, entonces ese es realmente tu problema.

Sobre lo de Felipe, sería mucho más largo de discutir, y si no nos entendemos con el tema anterior, menos nos entenderiamos con este.

En cuanto a la carta a Tito, diré que puede decir lo que quiera, pero entre las palabras de Pablo, Juan, etc. y las de Jesús, siempre me quedo con las palabras de este último, y si el mismo dice que su Padre es el único Dios verdadero, me sobra y basta para creerlo, en contraposición de las palabras de quien sea.

Yo soy Cristiano y no Paulino.
 
Catala, ¿no aceptas que las cartas de Pablo son Escritura?

¿o es que Pablo enseñó un evangelio diferente al de Cristo?
 
Originalmente enviado por catala:
<STRONG>Hola Maripaz:

Yo no niego que unas veces el Espíritu Santo sea una persona, pero no todas las veces que se nombra, se está refiriendo a una persona.


Maripaz contestaEstimado Catalá ¿crees que eso es posible, unas veces es persona y otras no?; creo que estás haciendo afirmaciones según tus apreciaciones, es decir, que el hecho de que el Espíritu Santo sea una persona o sea Dios, no es un hecho INVARIABLE, sino que depende de lo que a tí te parezca en determinados momentos......Con todos mis respetos, debo decirte que Dios no depende de lo que tu opines de Él o de lo que a nosotros nos parezca, Él es INMUTABLE.


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En las veces que si se refiere a una persona, esta persona no es otra que el propio Dios, Jehová, o Dios Padre, pues Dios es Espíritu y Dios es Santo, así que el Espíritu Santo es Dios, pero no una tercera persona, sino Dios mismo.


Maripaz contestaSiempre hemos dicho que el Espíritu Santo ES DIOS, el problema radica en que para una mente finita como la nuestra, es dificil comprender la esencia de Dios; pero si la Palabra lo afirma, nuestro deber es creerlo por fe y pedirle a Dios discernimiento para alcanzar a comprenderlo, aunque sea de una forma minúscula; lo que no podemos hacer es cerrarnos a una verdad bíblica, tan solo porque nuestra mente NO LO CAPTA CON EL RAZONAMIENTO LOGICO. ¿Es lógico que Dios se hiciera hombre y muriera por nosotros?(aunque tu no creas que Jesús es Dios, te aseguro que estás en el camino y Él se va a mostrar en tu vida).


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Hay otras, donde el Espíritu no se puede interpretar como una persona, como por ejemplo:

(Hechos 2:16-18)
16 Mas esto es lo que fué dicho por el profeta Joel:
17 Y será en los postreros días, dice Dios, Derramaré de mi Espíritu sobre toda carne, Y vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán; Y vuestros mancebos verán visiones, Y vuestros viejos soñarán sueños:
18 Y de cierto sobre mis siervos y sobre mis siervas en aquellos días Derramaré de mi Espíritu, y profetizarán.

¿De que Espíritu nos habla? ¿Una persona se derrama? Y en este caso, una persona sería derramada por otra.


Maripaz contesta¿De verdad crees que Dios se ajusta a nuestra forma de captar la realidad? Él es mucho más, y el hecho de que el Espíritu Santo sea una persona, NO IMPLICA QUE SEA TANGIBLE y en el concepto que nosotros tenemos de ser persona.


También Cristo dijo:

Respondió Jesús y le dijo: El que me ama, mi palabra guardará; y mi Padre le amará, y vendremos a él, y haremos morada con él(Juan 14:23)


¿Como crees que vienen el Padre y el Hijo a morar en nosotros?.........Por medio del Espíritu Santo


En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.(Ef 1:13-14)(Ver también 2 Cor 1:22 y 5:5)


Os he dicho estas cosas estando con vosotros. Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.(Juan 14:25-26)


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(Hechos 10:44-46)
44 Estando aún hablando Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el sermón.
45 Y se espantaron los fieles que eran de la circuncisión, que habían venido con Pedro, de que también sobre los Gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban á Dios.

¿Cómo que una persona cae sobre ellos? en otras Biblia dicen que entró en ellos, pero una persona no puede entrar simultaneamente en varias personas más, ni se derrama tampoco.


Maripaz contestaPorque es Espíritu y porque es Dios, ¿te parecen suficientes razones? ;)

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Cuando habla de los profetas, muchas veces dice "Llenos del Espíritu Santo", y hay veces que son varias las personas que están llenas del mismo, entonces tampoco se puede interpretar aquí que el Espíritu Santo sea una persona, sino como dice en Hechos, un "Don", o como digo yo algunas veces como una "Fuerza" o como el "Poder de Dios" es el que se desparrama y entra en los humanos, no una persona.

Sencillamente, la Biblia cita al Espíritu Santo a veces como una persona y en otras como un "Don" o "Poder", cuando se cita como persona, no tengo la menor duda de que se está refiriendo al propio Dios, y no a una tercera persona.</STRONG>
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Sigue como vas, y sobre todo pide sabiduría a Dios, Él te la dará.


Quizá no pueda contestarte hasta el Lunes, salgo fuera estos días.


Bendiciones


Maripaz
 
Catala : No creas que no te comprendo . Yo una vez dude tambien de la existencia de la Trinidad , pues aunque sobran versiculos que la apoyan , la realidad es que hay algunos que hacen dudosa la creencia , por eso es necesario que hagas lo que yo hice . No apresurarte a reafirmar en ti ninguna creencia , aunque mucho me temo , que ya tu tomaste partido , sin darle a Dios mismo , la oportunidad de revelarte la verdad .

La Trinidad es algo para lo que la mente humana no esta capacitada plenamente para comprender .

Quizas si decides no tomar partido y le pides a Dios que te revele ese misterio , si es que existe , el te lo revele como hizo conmigo .

No te aferres a tu intelecto en asuntos de esta indole , porque este no esta capacitado para descifrar lo que escapa a su experiencia .

Deja que tu alma estudie . <IMG SRC="angel.gif" border="0"> Ella es la discipula y no tu intelecto
 
Hola a todos:

Luis Fernando, yo no niego que los escritos de Pablo sean escrituras, pero no hago de un error por omisión un dogma de fe.

Los Testigos de Jehová, han añadido en la carta a Tito un "del" que no existe en las escrituras, y eso es denunciable por manipulación, pero sin embargo, yo creo que Pablo deseaba poner ese "del" y se le olvido, Dios no comete errores, pero los humanos si, y es eso únicamente lo que veo en la carta a Tito, un error humano, e involuntario.

Maripaz, yo no creo que Dios sea una persona a veces, y en otras sea una fuerza, Dios es siempre persona, o un ente con voluntad, inteligencia, y sabiduría propia en todo momento.

Pero los humanos de los que nos habla la Biblia, usan la expresión "Espíritu Santo", tanto para nombrar a Dios, como para nombrar el "Poder de Dios", según los casos.

No leemos en la Biblia expresiones como que el poder de Dios ha entrado en tal persona, ni que por el poder de Dios, tal persona haya sido cambiada, pero si que lo leemos del Espíritu Santo. ¿Que pasa, que Dios no puede o no quiere intervenir en los humanos y el Espíritu Santo si? Yo no creo eso, creo que Dios (Espíritu Santo) usa su poder (Espíritu Santo) para dar los dones a quien quiere.

Cuando Jesús dice que las flasfemias contra él, serán perdonadas, pero las que sean contra el Espíritu Santo no, ¿Quieres decir que se olvido de su Padre, y no lo nombró? Aquí el Espíritu Santo está haciendo referencia al Padre, el único Dios verdadero, según las propias palabras de Jesús.

Elisa, mi posible inteligencia, me ha fallado muchas veces, no es algo de lo que yo me pueda fiar. Maripaz también me ha recomendado hacer lo que tú recomiendas ahora, y ten por seguro que lo hago, pero cada vez que lo hago, encuentro otro versículo contario a la idea de la trinidad, y no al contrario, ¿Qué crees, que Dios me está guiando en sentido contrario a la verdad? por aquello de "leerán pero no entenderán" ¿O que está haciendo obstinado mi corazón como lo hizo con el faraón?

Yo en el pasado, he blasfemado contra Dios, y es un pecado no que me ha de ser perdonado, según las palabras de Jesús, pero si de ateo he pasado a Cristiano, ha sido por la voluntad de Dios, pues también dice Jesús que nadie llegará a él, si no lo trae su Padre, no encuentro lógico que Dios me llame para aceptar el Cristianismo, y que luego me conduzca por un camino equivocado.

Si Dios en la Biblia hubiera dicho que él era el único Dios, pero que estaba compuesto de tres personas, yo lo hubiera creido por la fe y no por el intelecto, así mismo lo hubiera creido si lo dijese Jesús, pero tampoco lo dice así.

Del intelecto uno no se ha de fiar, pero sin embargo no lo podemos descartar, pues es el único elemento que tenemos para discernir lo bueno de lo malo, lo cierto de la mentira con la ayuda de Dios, la Biblia, es una guia para los hombres, y en ella todo lo que encontremos a de ser entendible para nosotros y nuestro intelecto.

Para todos lo he preguntado muchas veces, pero no he recibido ninguna respuesta coherente, ¿Desde una prespectiva trinitaria, cómo se entiende Juan 17:1-3? Alguien me dijo que era cierto, pero que ha pesar de todo Jesús era Dios, pues en tal o en cual versículo...

Estos versículos de Juan, son muy claros y no tienen posibilidad de otras interpretaciones, o bien se cree en ellos, o en la trinidad, pero no es posible creer en las dos cosas a la vez ¿Que quereis decir, que Jesús mentia, para despirme a mí, y a otros pecadores como yo? Desde luego no espero que me digaís que Jesús mentía, solo lo hago la pregunta, para que se medite sobre el asunto, pues no hay en la Biblia unos versículos más definitivamente contrarios a la trinidad que estos, y por las palabras del propio Jesús.
 
Catala:
Luis Fernando, yo no niego que los escritos de Pablo sean escrituras, pero no hago de un error por omisión un dogma de fe.

Los Testigos de Jehová, han añadido en la carta a Tito un "del" que no existe en las escrituras, y eso es denunciable por manipulación, pero sin embargo, yo creo que Pablo deseaba poner ese "del" y se le olvido, Dios no comete errores, pero los humanos si, y es eso únicamente lo que veo en la carta a Tito, un error humano, e involuntario.


Luis:
Mira, catala, no se puede andar haciendo malabares para que la Palabra de Dios no diga lo que a nosotros no nos interesa que diga. Pablo escribió inspirado por el Espíritu Santo. Es decir, ese "error" si hemos de considerarlo así, sería un error del Espíritu Santo.
El que tú digas que crees que Pablo quiso poner algo pero que luego se le olvidó NO ES SERIO, catala. Y tú lo sabes.
Si no crees en la inerrancia de TODA la Biblia, entonces es absurdo que la uses para nada.
No te vendría nada bien caer en la descripción que Pedro hizo de algunos en 2 P 3,16
Los TJs cambia la Biblia cuando les interesa. Tú dices que los escritores de la Biblia fallaron.
La verdad, no sé qué es peor

Sí sé qué es lo mejor: Que reconozcas a Cristo como tu Dios y Salvador.
Mientras no hagas tal cosa, no serás cristiano aunque hables de Cristo.
 
Muchas bendiciones a todos en la autoridad de nuestro Señor Jesucristo, también deseo que el Espiritu de Dios les de sabiduría en abundancia, pues habita en ustedes y ustedes son el templo del Espiritu de Dios, ya comentamos que son dos personas nuestro Dios Padre Elohim y nuestro Señor Jeshua (Jesucristo), en cuanto al Espiritu Santo es importante aclarar, que es el Poder de Elohim, llamemoslo como el poder de Dios, pero no como la tercera persona de la trinidad, es Espiritu Santo es de Dios, miestras que el espiritu del mundo proviene de Ha Shatan (Satanas). Las partes del antiguo testamento indican que el Espiritú de Dios entra en los profetas y comienzan a hablar conforme el Espiritú de Elohim, la dependencia del Espiritu de Dios es completa de Dios Padre Elohim, de tal forma que nuestro Señor Jeshua declara que el Espiritu hablará lo que escuche, ahora proviene de Dios Padre, y en esta en las mentes de los Hijos de Elohim, pero para mi

Dios Padre Elohim y el Espiritu Santo es el mismo.

Jeshua es nuestro Señor.

No tres personas en una
 
catalá:

Nos pides la interpretación trinitaria de Juan 17,1-3.

Te pregunto:

¿ Por qué paras de leer en el versículo 3 ?

Mejor sigue leyendo e interpreta en conjunto hasta el verso 5:

Juan 17,1-5:

1 Así habló Jesús, y alzando los ojos al cielo, dijo:
«Padre, ha llegado la hora; glorifica a tu Hijo, para que tu Hijo te glorifique a ti.

2 Y que según el poder que le has dado sobre toda carne, dé también vida eterna a todos los que tú le has dado.

3 Esta es la vida eterna:
que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y al que tú has enviado, Jesucristo.

4 Yo te he glorificado en la tierra, llevando a cabo la obra que me encomendaste realizar.

5 Ahora, Padre, glorifícame tú, junto a ti, con la gloria que tenía a tu lado antes que el mundo fuese.
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En el versículo 3 Jesús llama a su Padre "único Dios verdadero".

El Padre, es el Dios único, por supuesto.

Y el Hijo, Jesucristo, es el Enviado del Padre.

En este versículo no se nos habla de la condición divina del Hijo, pero tampoco se la puede negar.
Simplemente afirma la Divinidad del Padre.

El adjetivo "único" se refiere a la unidad de la naturaleza divina, no a la unidad de las Personas Divinas.

Dios ES Tres personas,
pero UNA sóla naturaleza (o escencia) divina.

Además , la Segunda persona (el Hijo) y la Tercera (el Espíritu Santo) provienen del Padre.

El Padre Dios es la "fuente y origen de Todo", incluso de las otras Personas Divinas, y también de toda la Creación.

Todo proviene del Padre.

Ahora vamos al verso 5:

Se dice que el Hijo será glorificado "con la Gloria que tenía junto al Padre, ANTES QUE EL MUNDO FUESE".

O SEA, LA GLORIA DIVINA QUE EL HIJO COMPARTÍA JUNTO AL PADRE, ANTES DE LA CREACIÓN DEL UNIVERSO.

De manera que el Hijo NO es un "ser creado", sino un ser "eterno", Eterno como su Padre y como el Espíritu Santo.

Incluso los Angeles fueron creados, de manera que de ellos NO podría decirse que "compartían la gloria junto al Padre, antes que el mundo fuese".

No siendo el Hijo un angel, ni siendo tampoco una creatura, por necesidad el Hijo es Divino como su Padre, Eterno e Increado.

Se dice que el Padre "engendra" eternamente al Hijo, y de ambos proviene eternamente el Espíritu Santo, como de una misma "espiración" (solplo divino).
 
Si el Espiritú Santo fuera uan tercera persona mi pregunta sería ¿porque no recibe adoración? en la adoración celestial como Dios Padre Elohim y nuestro Señor Jeshua?, ellos si reciben adoración pero el Espiritú Santo no se describe como un tercer trono el cuál reciba adoración, y sin embargo proviene de Dios padre Elohim, y habita en cada uno de nosotros y es el mismo Espiritú el que nos explica e inclusive nos lleva a ADORAR AL PADRE, pero no dice en ninguna parte que le adoremos, más bien nos invita nuestro señor Jeshua a confiar en el, esto cuando los judios decian que era un espiritu inmundo, y no creían en los milagros del Espiritu de Elohim al sacar demonios.

Bueno mis amados, nuevamente reciban muchas bendiciones, y sobre todo el saludo apostolico del que les comente al inicio de este epigrafe el cual no es trinitario y es como sigue

Paz y gracia a vosotros de nuestro Dios Padre Elohim y de nuestro Señor Jechua Ha Machia

OJO NUNCA SE INDICA Y DEL ESPIRITU SANTO
 
Además existen otros saludos apostólicos, como el de II Corintios 13,13:

"La gracia del Señor Jesucristo, el amor de Dios y la comunión del Espíritu Santo sean con todos vosotros."

Respecto al Trono Celestial y al Espíritu Santo, en el libro de Apocalipsis se muestra cómo el Espíritu Santo proviene del Padre y del Hijo, del mismo Trono de Dios en la Nueva Jerusalén (un mismo Trono, el texto usa el singular):

Apocalipsis 22, 1-3:

1 Luego me mostró el río de agua de Vida, brillante como el cristal, que brotaba del trono de Dios y del Cordero.

2 En medio de la plaza, = a una y otra margen del río, hay árboles de Vida, que dan fruto doce veces, una vez cada mes; y sus hojas sirven de medicina para los gentiles. =

3 = Y no habrá ya maldición alguna; = el trono de Dios y del Cordero estará en la ciudad y los siervos de Dios le darán culto.

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Es "río de agua de Vida", es el Espíritu Santo, tal como nos lo dijo Jesús en el evang. de Juan:

"De aquel que crea en mí, brotarán ríos de Agua Viva"

El cristiano, al creer en Cristo y ser bautizado, recibe la "bebida espiritual" , el Espíritu de Dios, y así se convierte él mismo en "una fuente espiritual" para que otros la beban, y así alcancen la Vida Eterna en Cristo Jesús.

Acerca de la adoración celestial, los adoradores "mirarán" hacia el Trono de Dios, donde está también el Cordero, y de donde surge el Espíritu Santo, de manera que ellos adorarán, en un mismo acto, a los Tres que son Uno.

Dios Uno y Trino los bendiga y los colme de su "agua de Vida".
 
HOLA LES SALUDO AFECTUOSAMENTE EN EL NOMBRE QUE ES SOBRE TODO NOMBRE EN EL NOMBRE DE "JESUS".

Quiero hablar de la tercera persona de la trinidad...
Y decir que me parece super interesante que personas evangélicas crean que solo existen 2 personas y no 3 personas que sean un mismo y único Dios...
Dejenme decirles que eso concuerda en gran parte con la enseñansa de los testigos de Jehová con respecto al Espíritu Santo, que no es una persona, si no la fuerza activa de Dios...hermanos tengamos cuidado en caer nosotros también en una doctrina tan demoníaca como esta¡¡¡

He estudiado este tema y claramente nos podemos dar cuenta que:

-El Espíritu Santo es una persona y no una mera fuerza de Dios.

-La personalidad del Espíritu Santo es identica a la personalidad de Dios Padre y de Dios hijo (en omnipotencie, omnisciencia, omnipresencia).

-Y a pesar de que su personalidad sea de la misma esencia de la personalidad del Padre y del Hijo, en la Palbra de Dios siempre se nombra en forma aparte. Inclusive cuando se está hablando del Padre y/o del Hijo, el Espíritu Santo se nombra aparte como otra persona y con otras funciones claras...

EL PADRE ES TOTALMENTE DIOS, EL HIJO ES TOTALMENTE DIOS Y EL ESPIRITU SANTO ES TOTALMENTE DIOS; Y A PESAR DE ESO SON TRES PERSONAS DISTINTAS.
 
Estan expuestas las bases biblicas y varias más razones y motivos para considerarse trinitario o no trinitario, creo que lo mejor sera que nuestro Padre Elohim por medio de su Ruaj Ha Kodesh sea el que nos diga principalmente como establecer correctamente nuestra fe, en la autoridad poderosa de nuestro Señor Jeshua Ha Machia, y mis más sinceros respetos y cariño por los que sean trinitarios y por aquellos que no lo son, pero estan expuestas mis razones para tener cuidado tanto con la doctrina trinitaria, unitrinitaria y no trinitaria, mis amados una vez más al igual que palabras como catolisismo, rosario, papado, entre otros conceptos que heredamos como doctrinas catolicas son necesarias en mi caso personal exponerlas y aclararlas, pues como les he dicho con mucho respeto a los catolicos, estos no vienen en la Biblia, así que pues que mejor que nuestro Padre Adonay nos guie en el conocimiento verdadero, bendiciones a todos en la autoridad y poder de nuestro Señor Jeshua
 
Roberto Mateos Quiroz, independientemente del juicio que nos pueda merecer sus opiniones teológica, tengo una pregunta para usted
¿es consciente de que ser cristiano evangélico y ser trinitario es algo que va íntimamente unido?

Es decir, si le preguntamos a todos los evangélicos de este foro si se puede ser a la vez cristiano y no trinitario, la inmensa mayoría le dirá que no.
 
Bueno para mi amada Elisa y Luis Fernando, hermanos en Cristo Jesús, todos los que se llaman cristianos son los que creen en Jesucristo, en su doctrina, en el bautismo del Espiritú Santo (el Espiritú de Dios), en el bautismo del agua y el arrepentimiento predicado por Juan Bautista y dado por Elohim, los que además sabemos que la Ley (Torá) debe ser observada y la doctrina lo más apegada a las bases del cristianismo, el judaismo es la base, sabiendo que la adoración celestial de Apocalipsis fue mostrada a Moíses y establecida como Ley (Torá), entonces cualquier desviación como conceptos que no estan integrados en la Biblia, llamese catolico, testigo de Jehova, mormon, u otro concepto debe ser realmente reconsiderado por los Hijos de Elohim, para reconsiderar nuestra fe, le doy gloria a Dios que pueda renunciar a falsas doctrinas como el Rosario, la adoración de estatuas (supuestamente santos), a la adoración mariana, a la limitación del poder del Espiritú Santo que dan los testigos, el no creer en el libro del mormón, así como el quitar de los templos cristianos las cruces, entre otros, varios practicas y doctrinas que ni siquiera existen como conceptos dentro de la Biblia, pero corresponde a cada uno en oración pedir a Dios su correcta revelación, como cristiano y abrir nuestros oidos completamente a los que nos anuncia el evangelio, en lo personal NUNCA HE ADORADO COMO A DIOS AL ESPIRITU DE DIOS, SINO QUE EL ESPIRITU DE DIOS ME GUIA A ADORAR A NUESTRO PADRE ELOHIM Y A NUESTRO SEÑOR JESHUA, sin perder de vista la divinidad del Espiritú Santo es la experiencia más hermosa que haya tenido en mi vida, solamente les pido que oren por mi y yo estaré orando por ustedes también, alguien tiene la razón, pero de pura entrada NO EXISTE EN LA BIBLIA TRINITARIO, NI CATOLICO.

Como evangelista es obligatorio compartir la palabra del Señor, aunque en la doctrina aveces no se tenga la misma ideología, pero creo que lo más importante llevarlos a los pies de Jesucristo y cambiar el estilo de vida, de una vida mundana a una vida santa, y esto es realmente lo que enseña que una persona sea convertida, una vida santa y apegada a la Biblia, con todo respeto para mis amados cristinos evangelistas, pues gracias a ustedes nuestro Señor me bautizo con su Espiritu Santo, reciban muchas bendiciones.

Gracia y paz a vosotros de nuestro Padre Elohim y de nuestro Señor Jesucristo.

Agrego como dicen otros en la comunión (sabiduría, inteligencia, prudencia, fuerza, conocimiento y temor. Isaías 11.2 ) del Espiritu Santo (Espiritu de Dios)
 
Dios te bendiga criven .

Tu comentario me llamo la atencion .
Quiero hablar de la tercera persona de la trinidad...
Y decir que me parece super interesante que personas evangélicas crean que solo existen 2 personas y no 3 personas que sean un mismo y único Dios
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Realmente no es asi , los evangelicos , SI SOMOS TRINITARIOS y yo en especial he tenido revelaciones al respecto[/b] , ahora bien , si existe algun grupo que no cree en ella , y se autoproclama evangelico , pues por supuesto que no lo es , pero no vamos a dejar de respetarles por ello , solo explicarles , y dejar que la tercera persona de la trinidad obre en ellos .

El misterio del porque tantas creencias , quizas este en la frase de " Son muchos los llamados , pero pocos los escogidos " . El asunto es que ninguno de nosotros puede saber con certezas , quienes son o seranlos llamados , como tampoco quienes son , o seran los escogidos . Nuestro deber unico es predicar el evangelio <IMG SRC="radiante.gif" border="0">
 
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