¿Que es ser trinitario? Luis Fernando Y Daniel Brion

Roberto Mateos Quiroz

Roberto Mateos Quiroz

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26 Abril 2000
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Dios los bendiga jovencitos Luis Fernando y Danil Brion, SOY TODO OIDOS PARA ESCUCHAR SU EXPOSICIÓN DEL TRINITARISMO, pero si es importante citar las citas de la famosa trinidad, en primer lugar veamos el concepto de TRINIDAD,

tres personas = 3 cabezas, 6 ojos, 6 orejas, 6 pies, 6 brazos,

Expliquenme mejor el trinitarismo catolico

Gracia y paz de nuestro Dios Padre y de nuestro Señor Jesucristo

Este saludo no incluye la trinidad y hace referencia el aposto Shaul a Dios Padre y a Nuestro Señor Jesucristo, y lo encuentran en
CARTA A LOS ROMANOS 1.7
PRIMERA CARTA A LOS CORINTIOS 1.3
SEGUNDA CARTA A LOS CORINTIOS 1.2
CARTA A LOS GALATAS 1.3
CARTA A LOS EFESIOS 1.2
CARTA A LOS FILIPENSES 1.2
CARTA A LOS COLONSESES 1.2
PRIMERA CARTA A LOS TESALONICENSES 1.1
SEGUNDA CARTA A LOS TESALONICENSES 1.2
PRIMERA CARTA A TIMOTEO 1.2
SEGUNDA CARTA A TIMOTEO 1.2
CARTA A TITO 1.4
CARTA A FILEMON 1.3
SEGUNDA CARTA DE PEDRO 1.2
SEGUNDA EPISTOLA DE JUAN VERSO 3

Mis amados perseguidores de los que no se tragan el trinitarismo, diganme ¿porque en estos saludos NO SON TRINITARIOS?

ALGO ASI COMO "GRACIA Y PAZ A VOSOTROS, DE NUESTRO DIOS PADRE, DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO Y DEL ESPIRITU SANTO.

Haber contestenme mis amados

Shalom Alejeim
 
BUENO PARA ACELERAR ESTO ME AGRADARIA EXPONER UN ESTUDIO CATOLICO DE LA TRINIDAD, ESTO ES LO QUE PODRIA CONTESTAR UN TEOLOGO CATOLICO:


"""El misterio de la Santísima Trinidad es el misterio central de la fe y de la vida cristiana. Es el misterio de Dios en sí mismo. Es, pues, la fuente de todos los otros misterios de la fe; es la luz que los ilumina. Es la enseñanza mas fundamental y esencial en la "jerarquía de las verdades de la fe" (Cfr. Cat. 1. C. 234).

La verdad sobre Dios uno y trino siendo el más profundo misterio de la fe, es también el más difícil de comprender. Fue necesario expresarle de manera precisa en lenguaje filosófico que definiera inequívocamente tanto la unidad como la trinidad del Dios de nuestra Revelación.

Esto sucedió ante todo en los dos grandes Concilios Ecuménicos de Nicea (325) y de Constantinopia (381). El fruto del magisterio de estos Concilios es el "Credo" niceno-constantinopolitano, que comienza con las palabras: "Creo en un solo Dios", desde aquellos tiempos, la Iglesia expresa su fe en el Dios uno y trino: Padre, Hijo y Espíritu Santo.

No hay imagen humana que pueda ayudarnos a comprender este insondable misterio de la vida de Dios. Pero al margen de esos esfuerzos y de esos logros bien limitados, Dios nos manifiesta su realidad íntima. Nos muestra su vida "privada"; una vida que, mirando al mundo y sus insuficiencias, no podríamos ni sospechar; hasta el punto de que incluso después de sernos revelada, nos resulta incomprensible. Hay un límite a lo que la mente humana - aun en condiciones óptimas - puede captar y entender,

Dado que Dios es un Ser infinito, ningún intelecto creado, por dotado que esté, puede alcanzar sus profundidades, Sólo Dios puede dárnoslo a conocer revelándose como Padre, Hijo y Espíritu Santo.

La Encarnación del Hijo de Dios, revela que Dios es el Padre eterno, y que el Hijo es consubstancial al Padre, es decir, que es en él y con él el mismo y único Dios.

La misión del Espíritu Santo, enviado por el Padre en nombre del Hijo y por el Hijo "de junto al Padre", revela que El es con ellos el mismo Dios único. Que "Con el Padre y el Hijo recibe una misma adoracíón y gloria".

El dogma de la Santísima Trinidad

La Trinidad es una. No confesamos tres dioses sino un solo Dios en tres personas: "la Trinidad consubstancial". (Cc Constantinopia li, año 552: DS 421). Las personas divinas no se reparten la única divinidad, sino que cada una de ellas es enteramente Dios: "El Padre es lo mismo que es el Hijo, el Hijo lo mismo que es el Padre, el Padre y el Hijo lo mismo que el

Espíritu Santo, es decir, un solo Dios por naturaleza" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 530). "Cada una de las tres personas es esta realidad, es decir, la substancia, la esencia o la naturaleza divina" (Cc. de Letran IV, año 121 5: DS 804) Cat. 1. C. 253.

Las personas divinas son realmente distintas entre sí, pero con una sola naturaleza: la divina. Por eso, son tres personas distintas y un solo Dios verdadero. Son distintas entre sí por su relación de origen:

· El Padre es quién engendra,

· el Hijo quién es engendrado, y

· el Espíritu Santo es quién procede.

Esta generación del Hijo y la espiración del Espíritu no son procesos que acontecieron en un momento determinado, sino que surgen simultáneamente: La Paternidad, la Filiación y la Espiración son a la vez, es decir, eternamente, ya que no podemos pensar en Dios Padre como el que "viene primero", y en Dios Hijo como el que viene después y Dios Espíritu Santo un poco más tarde todavía. Los tres son igualmente eternos al poseer la misma naturaleza divina; el Verbo de Dios y el Amor de Dios son tan sin tiempo como la Naturaleza de Dios.

La distinción mutua entre las Personas divinas en ningún momento significa una especie de predominio de alguna de ellas. Dios Hijo y Dios Espíritu Santo no están subordinados al Padre en modo alguno; ninguna de las Personas es más poderosa, mas sapiente, mas grande que las demás. Las tres tienen igual perfección infinita, igualdad basada en la única naturaleza divina que las tres poseen.

La distinción de las Personas sólo se constituye, por decido así, en el interior de la vida divina. "Ad - extra", con respecto a las criaturas, no hay distinci n, las Personas divinas poseen cualidades exclusivas de Dios pero comunes a las Tres: todopoderoso, increado, inmenso, eterno, etc.

Esta distinción real de las personas entre sí, porque no divide la unidad divina, reside únicamente en las relaciones que las refieren unas a otras: "En los nombres relativos de las personas, el Padre es referido al Hijo, el Hijo lo es al Padre, el Espíritu Santo lo es a los dos; sin embargo, cuando se habla de estas tres personas considerando las relaciones, se cree en una sola naturaleza o substancia" (Cc. de Toledo XI, año 675: DS 528) En efecto, "todo es uno (en ellos) donde no existe oposición de relación" (Cc de Florencia, ano 1442: DS 1330). Cat. 1. C. 255.

Todas las actuaciones y relaciones de Dios "ad extra" corresponden a las Tres Personas. Porque la Trinidad, del mismo modo que tiene una sola y misma naturaleza, así también tiene una sola y misma operación. Sin embargo, cada persona divina realiza la obra común según su propiedad personal. Así la Iglesia confiesa, siguiendo al Nuevo Testamento (cf 1 Co 8, 6) "uno es Dios y Padre de quien proceden todas las cosa, uno solo el Señor Jesucristo por el cual son todas las cosas, y uno el Espíritu Santo en quien son todas las cosas (Cc. de Constantinopia li: DS 42 l). Son, sobre todo, las misiones divinas de la Encarnación del Hijo y del don del Espíritu Santo las que manifiestan las propiedades de las personas divinas.

Es un hecho que podemos llamar Padre a Dios Padre. Nuestra adopción como hijos de Dios es obra de Dios Uno y Trino, no de una Persona en particular. Jesús nos ha revelado que Dios es "Padre" en un sentido nuevo: no lo es sólo en cuanto Creador. La distinción que hace Jesucristo cuando dice "Subo a mi Padre y a vuestro Padre ..." Jn 20, 17, indica sin duda que nuestra filiación es diferente a la de Jesús. Nosotros somos hijos por adopción; Jesús por naturaleza, más si bien la paternidad es distinta, el Padre es el mismo.

Podemos hablar de Dios Padre, y dirigirnos a El; pero haciéndolo a través del Hijo, ya que precisamente "envió Dios a su Hijo... ) para que recibiésemos la adopción de hijos (Gal 4, 4-5). Es el Hijo quién nos introduce en la familiaridad de Dios. Es el Hijo quién nos abre o revela la Trinidad. El Hijo Primogénito de Dios Padre no sólo nos antecede, sino que es ejemplar, causa y fin de nuestra filiación. De este modo, nuestras acciones y nuestros ofrecimientos son valiosos a los ojos de Dios, al asociarse al eterno homenaje que el Hijo rinde al Padre en el seno de la Santísima Trinidad.

El misterio de la Trinidad siempre está presente en la vida del cristiano:

En la señal de la cruz,

En el credo,

En la oración

Se administran los sacramentos en nombre de la Santísima Trinidad.

Toda la vida cristiana debe ser comunión con cada una de las personas divinas, sin separarlas de ningún modo:

· El que da gloria al Padre lo hace por el Hijo en el Espíritu Santo;

· El que sigue a Cristo, lo hace porque el Padre lo atrae (cf Jn 6, 44) y el Espíritu lo mueve (cf Rm 8, 14).

Es cierto que las verdades de fe nos superan, pero el misterio de la Santísima Trinidad nos debe ayudar a vivir mejor,

Que el amor que reina entre las tres Divinas Personas, reine e impregne nuestra vida"""""


BUENO YA VIMOS LO QUE CONTESTARIA UN CATOLICO Y SUS BASES EN LOS CONCILIOS, ¿PODEMOS CONTINUAR?
 
1ra de Corintios 2.12 pero nosotros no hemos recibido el ESPIRITU DE ESTE MUNDO, sino el ESPIRITU QUE PROVIENE DE DIOS
2.16 ¿Quién conocio la mente del Señor? ¿Quién lo instruira? Pues bien nosotros tenemos la mente de Cristo

Bueno estos versos le enseñan a ustes Fer y Dani, lo siguiente:
1o. El mundo tiene un espíritu tambien, el espíritu de Satanas, la influencia de rebeldia, de la mentira y de la fasedad,

2o. Nosotros recibimos el Espíritu Santo, el cuál todo lo escudriña, esto es al mismo Dios Padre.

3ro. El Espíritu Santo te permite tener la mente de Cristo.

ESTO ES DE MI COSECHA, lo que enseña el catolisismo esta muy desviado como:

a) la señal de la santa cruz,
b) el rosario,
c) el marianismo idolatra,
d) el papado,
e) el purgatorio,
f) los libros apocrifos,
g) las veladoras,
h) la adoración (veneración) de imagenes marianas, esculturas de santos, y crucifijos
i) la falta de conocimiento de las escrituras,
j) el pasear los restos de hombres y mujeres canonizadas por ustedes,
etcetera

por todo esto que no es biblico, creo que no tienen el Espíritu de Dios
 
Fer y Dani, mis amados, mi sentir personal del Espíritu Santo, fue una luz inmensa que me llenaba de amor y libertad, una sensación unica, incomparablemente bella, para mi es como cuando es incubado el ovulo por el espermaozoide, una energia inmensa y un despertar a la vida, has de cuenta como un shock electrico, pero nunca senti una persona dentro de mi o algo parecido a lo que se predica como una tercera persona.

Esto de una tercera persona esta sacada del espiritismo, cuando permites según ciertos mediums el posesionamiento de sus cuerpos por espiritus de supuestos muertos

Paz y gracia a vosotros de nuestro Dios Padre y de nuestro Señor Jesucristo
 
Veamos la relación de estos versiculos:

>Génesis 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la haz del abismo, y EL ESPIRITU DE DIOS se movía sobre la haz de las aguas.<

>ISAIAS 11.1 Y SALDRA una vara del tronco de Isaí, y un vástago retoñará de sus raíces.
2 Y reposará sobre él el ESPIRITU DE JEHOVÁ; espíritu de SABIDURIA y de INTELIGENCIA, espíritu de CONSEJO y de FORTALEZ, espíritu de CONOCIMIENTO y de TEMOR DE JEHOVÁ. 3 Y harále entender diligente en el temor de Jehová. No juzgará según la vista de sus ojos, ni argüirá por lo que oyeren sus oídos;<

>JUAN 1.33 Y yo no le conocía; mas el que me envió á bautizar con agua, aquél me dijo: Sobre quien vieres descender el Espíritu, y que reposa sobre él, éste es el que bautiza con Espíritu Santo.<


>Juan 4.23 Mas la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre tales adoradores busca que adoren. 24 DIOS ES ESPIRITU; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.<

Bueno no me gustaría confundirlos, esto es que entremos en más detalles del concepto de Ruaj ha Kodesh (Espíritu Santo)

BUENO MIS COMENTARIOS AL RESPECTO SON LOS SIGUIENTES,

DIOS ES ESPÍRITU - EN EL TERMINO HEBREO AIRE, PARA MI ES QUE NO ES ALGO MATERIAL COMO CONOCEMOS EL CUERPO HUMANO, SINO UN CUERPO ESPIRITUAL COMO EL QUE CONOCEMOS EN APOCALIPSIS QUE DESCRIBE A DIOS PADRE Y A NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO

ESPIRITU SANTO - COMO DICE EN ISAIAS ES EL CONOCIMIENTO PLENO DE JESUCRISTO, Y AQUELLOS QUE TIENEN EL ESPIRITU SANTO DE DIOS, TIENEN LA MENTE DE JESUCRISTO, PERO EL ESPIRITU SANTO ES PARTE DE DIOS PADRE NO ES UNA ENTIDAD SEPARADA, ES EL MISMO DIOS PADRE, SU INFLUENCIA Y SU PODER.

NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO ES EL HIJO DE DIOS PERO NO ES EL PADRE- SIN EMBARGO EL CATOLISISMO DICE QUE ES DIOS, PERO ESTO NO ES POSIBLE, PORQUE "A DIOS NADIE PUEDE VERLE Y SEGUIR VIVIENDO" REFIRIENDONOS A NOSOTROS LOS HOMBRES DE CARNE Y HUESO.

Shalom
 
>Génesis 1:26 Y dijo Dios: HAGAMOS al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza; y señoree en los peces de la mar, y en las aves de los cielos, y en las bestias, y en toda la tierra, y en todo animal que anda arrastrando sobre la tierra.<

>Salmos 2.7 Yo publicaré el decreto: Jehová me ha dicho: Mi hijo eres tú; Yo te engendré hoy.<

>Hebreos 1.4 Hecho tanto más excelente que los ángeles, cuanto alcanzó por herencia más excelente nombre que ellos. 5 Porque ¿á cuál de los ángeles dijo Dios jamás: Mi hijo eres tú, Hoy yo te he engendrado? Y otra vez: Yo seré á él Padre, Y él me será á mí hijo? 6 Y otra vez, cuando introduce al Primogénito en la tierra, dice: Y adórenle todos los ángeles de Dios.<


>Hechos 13.32 Y nosotros también os anunciamos el evangelio de aquella promesa que fué hecha á los padres, 33 La cual Dios ha cumplido á los hijos de ellos, á nosotros, resucitando á Jesús: como también en el salmo segundo está escrito: Mi hijo eres tú, yo te he engendrado hoy. 34 Y que le levantó de los muertos para nunca más volver á corrupción, así lo dijo: Os daré las misericordias fieles de David.<


ESTOS VERSICULOS INDICAN QUE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO ES HECHO ANTES DE LA CREACIÓN, ANTES DEL PRINCIPIO DE LA CREACIÓN NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO ES CREADO POR NUESTRO DIOS PADRE (ELOHIM), Y LO INTRODUCE COMO SU HIJO.


BUENO MIS AMADOS, ANTERIOMENTE VIMOS QUE DIOS ES ESPIRITU, Y A EL ESPIRITU SANTO TODA LA MENTE DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO EN NOSOTROS, PERO MIS AMADOS, NO SE HABLA DEL ESPIRITU SANTO COMO UNA TERCERA PERSONA, ESTO ES, COMO UNA PERSONA MAS QUE DE LA TRINIDAD, SOLAMENTE HAN SIDO NUESTRO DIOS PADRE Y NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO, MIS AMADOS CATOLICOS NUEVAMENTE MAS SE DEMUESTRA LA FALTA DE CONOCIMIENTO BIBLICO Y DE UNA VERDADERA HUMILLACIÓN DELANTE DE NUESTRO DIOS PADRE PARA QUE EL DERRAME DE SU CONOCIEMIENTO EN USTEDES, HUMILLENSE Y ARRODILLENCE CUANDO LEAN LA BIBLIA, SOBRE TODO OREN (HABLAR CON ELOHIM)Y PIDANLE SABIDURIA, ESTOY SEGURO QUE EL DARA EN ABUNDANCIA, Y DEFINIRAN CORRECTAMENTE LO QUE LLAMAN A LA TERCERA PERSONA DE LA TRINIDAD

Buenas noches mis amados, en España seguramente estarán durmiendo, bellos y hemosos sueños con nuestro Dios Padre y nuestro Señor Jesucristo


Shalom
 
Hola Roberto:

Toda tu exposición me ha parecido contraria a la creencia en la trinidad, pero hay un texto que me ha despistado:

Mis amados perseguidores de los que no se tragan el trinitarismo, diganme ¿porque en estos saludos NO SON TRINITARIOS?

ALGO ASI COMO "GRACIA Y PAZ A VOSOTROS, DE NUESTRO DIOS PADRE, DE NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO Y DEL ESPIRITU SANTO.

Haber contestenme mis amados
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Por lo cual, no sé si defiendes o criticas la trinidad, queda claro que no estas a favor de la forma Católica de interpretarla ¿Hay otra?

Contestaré yo mismo a esta pregunta. Ninguna formula de saludo o despedida, se puede interpretar como trinitaria, es más, yo diría que es incluso contraria a ella, pues si fuera verdad que Dios está compuesto de tres personas, citando a Dios, ya estariamos referenciando a las tres personas y no haría falta citarlas por separado.

Si yo dijera: "Saludos de Josep, Antonio, y del amor de Dios", en ningun caso se podría interpretar que estas tres personas, ya sean físicas o metafísicas, que sean un mismo ente.

Otro ejemplo: "Te deseo paz, prosperidad, y felicidad", estas tres cosas, tampoco son una misma cosa

Leyendo la Biblia, Jehová dice muy claro que Él, es único, que no hay más Dios que Él, Jesús nos dice que su Padre es el único Dios verdadero, y está haciendo referencia a una sola de las personas que teóricamente forman la trinidad, y todo esto se dice muy claro, en ningún momento ni Jehová ni Jesús, dicen que Dios esté formado por varias personas u entes. Todos los argumentos que se citan para apoyar la idea de la trinidad, son de oscura interpretación, es como decir que Dios nos revela la verdad a través de la oscuridad.

Parece ser que se buscan interpretaciones ocultas en las palabras de Dios, fuera de las profecías, misterios donde solo hay claridad, es como la historia del rey y la tela solo visible para los inteligentes.
 
Mientras llegan tus convocados deberias repasar esto , que mantenia en mi disco duro porque lo halle interesante , aunque desconozco quien realizo el estudio .

Vamos pues a comprobar con la biblia y no con argumentos y logica humana que existen 3 personas en la divinidad. Dios se ha manifestado al hombre como Padre en el antiguo testamento, Hijo a travez de Jesucristo y ahora mediante el Espiritu Santo.sabemos pues que Jehova es uno (Deuteronomio 6:4) manifestado en tres personas asi como el hombre creado a su imagen y semejanza (Genesis 1:27) tiene alma cuerpo y espiritu mas es uno solo (1 Tesalonicenses 5:23), en las escrituras, el primer nombre que utiliza Dios para revelarse al hombre es ELOHIM (que significa, El Dioses) esta es una palabra hebrea que da a entender que hay por lo menos 2 personas en Dios, esto lo encontramos 2700 veces en el antiguo testamento, en muchas otras ocaciones encontramos la palabra en plural: hagamos, nuestra (Gen. 1:26) ; nosotros (Gen. 3:22); descendamos (Gen. 11:27) ; nosotros (isaias 6:8); vendremos y haremos (Juan 14:23). Deuteronomio 6:4 es el texto preferido de esta falsa doctrina (conocidos como solo Jesus), pero cuando la palabra dice que Dios es uno es porque al decir Dios (ELOHIM) ya esta expresando una pluralidad, mas es uno en naturaleza, poder y proposito, como sucede en el matrimonio (Gen 2:24).


VEAMOS PUES QUE EL HIJO Y EL PADRE SON DOS PERSONAS

1. EL PADRE ENVIO AL HIJO

JUAN 3:16: “Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado á su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna”

Mirar tambien: Juan 3:34, 6:38, 9:34, 12:49, 16:28, 20:21, 5:19, 5:30, 16:5; 1 Juan 4:9

2. EL PADRE LE ENTREGA EL JUICIO AL HIJO, Y DESPUES EL HIJO AL PADRE

JUAN 5:22: “Porque el Padre á nadie juzga, mas todo el juicio dió al Hijo”

Mirar tambien: 1 CORINTIOS 15:27 28.

3. EL PADRE SABIA EL DIA DEL RETORNO DE CRISTO A LA TIERRA MAS EL HIJO NO

MARCOS 13:32: “Empero de aquel día y de la hora, nadie sabe; ni aun los ángeles que están en el cielo, ni el Hijo, sino el Padre”

Mirar tambien: Mateo 24:36.

4. JESUS VIENE DEL PADRE Y VA AL PADRE

JUAN 16:28: “Salí del Padre, y he venido al mundo: otra vez dejo el mundo, y voy al Padre”

Mirar tambien: Juan 17:3 y 23, 20:17, 11:41 42.

5. JESUCRISTO INTERCEDE POR NOSOTROS AL PADRE.

ROMANOS 8:34: “¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aún, el que también resucitó, quien además está á la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros”

Mirar tambien: Hebreos 7:25

6. JESUS ORABA A SU PADRE QUE ESTABA EN LOS CIELOS Y ORABA EN EL ESPIRITU.

(¿a quien oraba Jesus, a un titulo? ¿o es que Jesus oraba en la carne? El no oraba en la carne sino en el Espiritu)

MATEO 26:39: “Y yéndose un poco más adelante, se postró sobre su rostro, orando, y diciendo: Padre mío, si es posible, pase de mí este vaso; empero no como yo quiero, sino como tú”

Mirar tambien: Lucas 22:42; 23:34 y 46; Juan 17: 1 3; 11:41

7. AL PADRE NADIE LE HA VISTO.

JUAN 1:18: “A Dios nadie le vió jamás: el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, él le declaró”

Mirar tambien: Exodo 34:6; 33:20 23; Juan 5:37, 6:46; 14:7; 1 Juan 4:12; 1 Timoteo 6:16.

8. JESUS NUESTRO MEDIADOR Y SUMO SACERDOTE.

1TIMOTEO 2:5: “Porque hay un Dios, asimismo un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre” Mirar tambien: HEBREOS 4:14; 7:17.

9. EL HIJO SE SIENTA A LA DIESTRA DEL PADRE.

COLOSENSES 3:1: “Si habéis pues resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado á la diestra de Dios”

Mirar tambien: Efesios 1:20; Romanos 8:34; Hechos 2:34.

10. ESTEBAN VIO AL PADRE Y AL HIJO A SU DIESTRA.

HECHOS 7:55 Y 56: “Más él, estando lleno de Espíritu Santo, puestos los ojos en el cielo, vió la gloria de Dios, y á Jesús que estaba á la diestra de Dios, Y dijo: He aquí, veo los cielos abiertos, y al Hijo del hombre que está á la diestra de Dios”

11. EL ANGEL GABRIEL MENCIONA TRES PERSONAS.

LUCAS 1:35: “Y respondiendo el ángel le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y la virtud del Altísimo te hará sombra; por lo cual también lo Santo que nacerá, será llamado Hijo de Dios”

12. PADRE HIJO Y ESPIRITU SANTO SE MANIFIESTAN EN EL BAUTISMO DE JESUS.

MATEO 3:16 17: “Y Jesús, después que fué bautizado, subió luego del agua; y he aquí los cielos le fueron abiertos, y vió al Espíritu de Dios que descendía como paloma, y venía sobre él. Y he aquí una voz de los cielos que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo contentamiento”

13. QUIEN ES EL ANTICRISTO?

1JUAN 2:22 23: “¿Quién es mentiroso, sino el que niega que Jesús es el Cristo? Este tal es anticristo, que niega al Padre y al Hijo. Cualquiera que niega al Hijo, este tal tampoco tiene al Padre. Cualquiera que confiese al Hijo tiene también al Padre”

14 . LA BIBLIA ENSENA QUE EXISTE LA TRINIDAD Y JESUS HABLO DE ELLA.

MATEO 28:19: “Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo”

Mirar tambien: 1Juan 5:7; Gen 1:27; 11:7; Isaias 6:8; Apocalipsis 5:5 7; 2 Corintios 13:14; Col 1:15


CUAL ES LA FORMULA BIBLICA DEL BAUTISMO EN AGUA?

Todas las referencias con relacion al bautismo en el nombre de Jesus en el libro de los hechos se refieren a la autoridad que venia dada por Jesus a los apostoles, no a la formula biblica que se pronuncia al momento de bautizar un discipulo. Cuando los apostoles hablan de bautizarse en el nombre de Jesucristo, lo que estan haciendo es estableciendo una diferencia del bautismo cristiano de entre todos los demas bautismos, el bautismo cristiano no es por la autoridad de ningun dios pagano, ni de moises, ni de juan el bautista, sino que su autoridad procede de Jesus. Los apostoles no se refieren a la formula, sino a la procedencia de la autoridad. Es maravilloso que en el bautismo de Jesus, fue real el testimonio del Padre con su voz desde los cielos, del Hijo que estaba en las aguas del jordan, y del Espiritu Santo que descendio en forma de paloma. Asi que esta claro que hay que bautizar como cristo lo ordeno "en el nombre del Padre del Hijo y del Espiritu Santo". Las palabras del Señor son finales sobre el bautismo, en Mateo 28;19 Jesus dijo: “Por tanto, id, y doctrinad á todos los Gentiles, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo” [! Nadie tiene el derecho de modificar ni de cambiar esto!].Salio un presbitero de la iglesia en los primeros tiempos, que se invento esta doctrina, que hace a Jesucristo la unica persona de la divinidad. Enseñaban que el Padre el Hijo y el Espiritu Santo, son solamente titulos para una misma persona. Los sabelianistas bautizaban en el nombre de Jesus solamente, sacando al Padre y al Espiritu Santo. La iglesia entonces rechazo firmemente esta enseñanza, y siguio la formula bautismal enseñada por Jesucristo
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.

Quiero agregar lo siguiente .

Mt:17:14: Y como ellos llegaron al gentío, vino á él un hombre hincándosele de rodillas,

Lk:5:8: Lo cual viendo Simón Pedro, se derribó de rodillas á Jesús, diciendo: Apártate de mí, Señor, porque soy hombre pecador.

Hechos:7:59: Y apedrearon á Esteban, invocando él y diciendo: Señor Jesús, recibe mi espíritu.
Hechos:7:60: Y puesto de rodillas, clamó á gran voz: Señor, no les imputes este pecado. Y habiendo dicho esto, durmió.
(RVA)

Evidentemente Pedro Esteban , los seguidores anonimos de Jesus , y hasta Lucas , se arrodillaban ante Jesus , y esto era considerado , herejia , blasfemia por judios , porque solo ante DIOS esta el hombre autorizado a arrodillarse . Los judios no se arrodillan ante otro que no sea Dios . Es claro que ellos creian en la Trinidad

Para no creer en la Trinidad deberas eliminar los siguientes versiculos .Sal.2:7 Sal.2:12 Is.7:14 Is.9:6
Mt.3:17 Mt.17:5 Mr.1:11 Mr.9:7
Lc.3:22 Lc.9:35 Mt.10:23 Mt.11.27
Lc.10:22 Mt.12:8 Mr.2:28 Lc.6:5
Mt.13:37 Mt.14:33 Mt.16:16 Mt.16:27
Mt.19:28 Mt.21:37 Mt.24:30 Lc.21:27
Mt.25:31 Mt.26:34 Mt.27:43 Mt.27:54
Mt.28:19 Mr.3:11 Mr.5:7 Mr.8:38
Mr.12:6 Lc.1:32 Lc.4:3 Lc.17:24
Lc.20:13 Jn.1:18 Jn.1:34 Jn.1:49
Jn.3:14 Jn.3:16 Jn.3:35 Jn.5:20
Jn.5:22 Jn.6:40 Jn.6:69 Jn.8:36
Jn.9:35 Jn.11:4 Jn.19:7 Hch.3:13
Hch.3:26 Hch.4:27 Hch.7:56 Ro.5:10
Ro.8:3 Ro.8:29 Ro.8:32 1Cor.15:28
Gal.4:4 Ef.4:13 Hebr.1:2 Hebr.1:5
Hebr.5:5 Hebr.5:8 Hebr.6:6 Hebr.7:28
Heb.10:29 1Jn.1:3 1Jn.2:22 1Jn.3:8
1Jn.3:23 1Jn.4:10 1Jn.4:14 1Jn.4:15
1Jn.5:5 1Jn.5:11 1Jn.5:12 1Jn.5:20
Gen.1:26 Gen.1:27 Neh.9:20 Sal.51:11
Sal104.30 Sal.139:7 Prov.1:23 Is.32:15
Is.42:1 Is.44:3 Ez.8:3 Ez.36:27
Ez.37:14 Jl.2:28 Hag.2:5 Zac.4:6
Mt.4:1 Mr.1:12 Lc.4:1 Mt.12:18
Mt.12:31 Mr.1:10 Lc.4:18 Lc.23:46
Jn.1:32 Jn.3:5 Jn.3:6 2Co.1:22
2Co.3:3 2Co.3:17 Ga.3:2 Ga.3:5
Ga.3:14 Ga.4:6 Ga.5:5 Ga.5:16
Ga.5:17 Ga.5:22 Ga.5:25 Ga.6:8
Ef.2:18 Ef.3:16 Ef.4:4 Ef.5:9
Ef.5:18 Ef.6:17 Fil.2:1 1Ts.5:19
1Ti.4:1 Heb.10:29 Stg.4:5 1P.4:14
1Jn.3:24 1Jn.4:13 1Jn.5:6 Ap.1:10
Ap.2:7 Ap.22:17 Jn.3:34 Jn.4:24
Jn.6:63 Jn.7:39 Jn.14:17 Jn.15:26
Hch.2:17 Hch.5:9 Hch.8:29 Hch.8:39
Hch.10:19 Hch.16:7 Ro.1:4 Ro.7:6
Ro.8:2 Ro.8:6 Ro.8:9 Ro.8:13
Ro.8:16 Ro.8:26 Ro.8:27 1Co.2:4
1Co.2:10 1Co.2:13 1Co.12:4 1Co.12:13
Is.63:16 Jer.31:9 Mal.2:10 Mt.5:48
Mt.6:6 Mt.6:9 Mt.6:15 Mt.7:11
Mat.7:21 Mt.10:32 Mt.11:27 Mt.12:50
Mt.16:27 Mt.18:10 Mt.18:14 Mt.18:35
Mt.23:9 Mt.24:36 Mt.28:19 Mr.14:36
Lc.2:49 Lc.6:36 Lc.11:13 Lc.12:32
Lc.22:42 Lc.23:34 Lc.23:46 Lc.24:49
Jn.2:16 Jn.3:35 Jn.4:23 Jn.5:17
Jn.5:20 Jn.5:37 Jn.5:43 Jn.6:37
Jn.6:46 Jn.6:65 Jn.8:16 Jn.8:49
Jn.8:54 Jn.10:30 Jn.12:26 Jn.12:49
Jn.14:10 Jn.14:20 Jn.14:28 Jn.15:1
Jn.15:10 Jn.15:23 Jn.16:3 Jn.16:15
Jn.16:16 Jn.16:23 Jn.20:21 Ga.4:6
1Cor.8:6 2Co.1:3 2Co.6:18 Ef.2:18
Ef.4:6 Hch.1:5 Stg.1:17 1P.1:17
1Jn.1:2 1Jn.1:3 1Jn.2:1 1Jn.2:15
1Jn.5:7 2Jn1:9 Ap.3:5
 
tres personas = 3 cabezas, 6 ojos, 6 orejas, 6 pies, 6 brazos,
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¿ Tienes tu 3 cabezas , 6 ojos , 6 orejas , 6 brazos . Y agrego yo , 6 riñones , tres higados etc etc ?????????? <IMG SRC="saltoazul.gif" border="0">

Lo digo porque tu , al ser imagen y semejanza de Dios , eres tambien una tripleta . Pablo hablo de dos , el hombre carnal ( material ) y el espiritual , y agrego : que el primero era rebelde , pero al segundo le agradaba la ley ¿ Estas tu consciente de ser al menos dos en uno ? Ahora sumale la mente , y ahi tienes la copia de dios , pero sin 6 orejas m brazos etc :D

Curioso que Dios nos preparo para hogar , un universo tridimensional .

En fin , yo no tengo tiempo de debatir , y espero que otros lo hagan , aunque es posible que intervenga tambien . Solo quiero que estudies la posibilidad de que estes en un error . Por lo demas , me alegro de saludarte y participar en tu epigrafe .
 
Ser trinitario es creer en la doctrina de la Trinidad, es decir, hay tres personas divinas pero un solo Dios.
La Biblia muestra con claridad meridiana, y la Iglesia así lo enseña, que el Padre es Dios, el Hijo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. Y no hay tres dioses sino un solo Dios.

Antes de entrar en una posible demostración bíblica de la doctrina de la Trinidad, necesito saber qué parte de la doctrina trinitaria no es aceptada por los que la rechazan. Supongo que estas son las diversas posibilidades:

1- Cristo no es Dios como el Padre es Dios. Es sólo un dios, pero no es Yavé, el Dios de Israel

2- El Espíritu Santo no es Dios. Sólo es una fuerza impersonal del propio Dios

3- El Padre, el Hijo y el Espíritu Santo son una sola persona que adopta diferentes "personalidades" según conviene

4- Cristo es Dios pero no lo es el Espíritu Santo.

Rogaría que los antitrinitarios que quieran participar en este debate, nos dijeran cuáles de esos puntos reflejan su creencia o, en todo caso, que añadan algún otro punto si así lo creen necesario.
 
Gracias mis amados Luis Fernando, Elisa y todos ustedes que han participado, hay más que aclarar mis amados y comentar, este epigrafe es para dejarlo pendiente por un momento, tal vez toda la semana que viene, pero regresando estare con ustedes, tal vez me de tiempo, entre semana, para participar en el foro, pero no se como se de la situación, por lo mientras tengan un feliz Pesaj, Pascua o Santa Cena, como se conoce más comunmente, este viernes al meterse el sol es el 14 de Nisán, hoy se celebra el Pesaj, hoy se tiene por costumbre comer el cordero para los judios que no creen todavia en nuestro Señor Jeshua (Jesucristo), para nosotros que hemos creido nuestro cordero esinuestro Señor Jesucristo, muchas iglesias cristianas evangelizadas con el antiguo testamento y con las costumbres judías, y con el testimonio de nuestro Señor Jesucrito tambien participan lavando los pies de alguno de nuestros hermanos, antes de tomar la Cena del Señor, y en oración reconocer nuestras fallas y que tanto estamos lejos de esa perfección que pide el Señor, tambien previo a esto como a las 4 de la tarde, muchos deben de sacar todo pan leudado de su casa y toda laevadura, la levadura simbolicamente representa toda contaminación, todo mal pensamiento, todo lo malo que tenemos en nuestro corazón.

Despues del Pesaj continua los 7 días de panes azimos, los siguientes días se siguen comiendo panes azimos, participando del vino nuevo (jugo de uva sin fermentar), al inicial el día judio, esto es en la tarde, recordando las verduras amargas que tan amargo era la escalvitud del pecado o en su caso los judios la esclavitud en Egipto.


Mis amados que creen en Jesucristo y en su evangelios, benditos sean ustedes, y aquellos que conocen las escrituras, pasenla en oración pidiendo por toda la iglesia, pidiendo por aquellos que son religiosos, por que sean tocados por el Espíritu Santo, ayunen, y si tienen la oportunidad de predicar o de pasar el mensaje de salvación, no duden, denlo mis amados, recuerden que hay varios esclavos en el mundo, bajo la influencia del enemigo, por mi si Dios lo desea nos vemos el 16 de abril, en este instante estoy con mucho trabajo para seguir en el foro, así que les pido una gran disculpa,

Shalom Shabos (Sabados de paz)
 
Nada, nada, Roberto. Tómate el tiempo que necesites

Baruj atah Hashem Adonai
 
Estimado Catala :
ELOHIM, se usa para nombrar a Dios, pero también se usa para nombrar a Baal, y a Moloc, a pesar de ser una forma plural, no se usaba en ese sentido sino que era una forma de respeto o importancia
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Es decir , que decir al DIOS unico que es multiple es señal de respeto . IM es el plural del idioma hebreo
 
Hola a todos:

Yo para no creer en la trinidad, no me hace falta quitar nada de la Biblia, pues no existe ninguna referencia obvia de ella, y sin embargo si que existen referencias claras para lo contrario, como es la de Juan 17:1-3, donde el propio Jesús dice que el único Dios verdadero es su Padre, una sola persona de las que se consideran que forman la trinidad, y lo dice alto y claro, no hay posibles interpretaciones a sus palabras.

ELOHIM, se usa para nombrar a Dios, pero también se usa para nombrar a Baal, y a Moloc, a pesar de ser una forma plural, no se usaba en ese sentido sino que era una forma de respeto o importancia.

¿Alma, cuerpo y espíritu? Existen diferentes interpretaciones sobre lo que es el alma, pues mientras para unos el alma es el espíritu, para otros es la unión del cuerpo con el espíritu, o sea, una persona, pero siendo una cosa u otra, el alma estaría duplicada en este ejemplo, y solo tendríamos dos cosas en vez de tres.

Tanto en Mateo 17:14, como en Lucas 5:8, están de rodillas pidiendo o solicitando algo de Jesús, pero no adorandolo, cuando apedrean a Esteban, es normal que este caiga de rodillas en su agonía, y tampoco es un acto de adoración.

Que el Padre y el Hijo son dos personas diferentes, es algo evidente, pero mientras el Padre es Dios, el Hijo no lo es, pero el Hijo, si que es el Cristo, y no hay negación de ello, al menos, por mi parte.

La creencia trinitaria de que hay un solo Dios, formado por tres personas diferentes, es justamente lo que la Biblia no dice por ninguna parte, lo único que dice es que hay un solo Dios, y como dice Jesús, ese es su Padre, una sola persona.

Dios solo es el Padre, Dios es espíritu, y Dios es Santo, por lo tanto, Espíritu Santo es el propio Padre, y no una tercera persona, pero cuando leemos que el Espíritu Santo se desparrama, o que alguien se llena del Espíritu Santo, entonces debemos de entender, que se está haciendo referencia al poder de Dios, y no al propio Dios, el Hijo si es una persona diferenciada, pero no es Dios, ha sido creado por Dios, es el primogénito de la creación, y ya existía en Génesis, sin necesidad de ser divino, y sin duda para mí, es el mismo Miguel del que nos habla la Biblia, "el príncipe de ustedes".

Hoy el príncipe ya es rey, pero no es Dios.
 
Hola Roberto Mateos, te saludo deseandote las más ricas bendiciones de mi Señor y Dios Jesucristo.
Con respecto al concepto trinidad: "trinidad = el Padre es totalmente Dios, el Hijo es totalmente Dios y el Espíritu Santo es totalmente Dios"
Hay va otra definición: "trinidad = Que en la naturaleza de UN Dios, existen tres personas eternas y DIFERENTES"
Lo de DIFERENTE responde a lo que expresaste con "Otro ejemplo: ""Te deseo paz,prosperi- dad, y felicidad", estas tres cosas,tampoco son una misma cosa"" Y ESTO ES LA PLENA VERDAD, debido a que El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo a pesar que son Dios son diferentes...

Con respecto a esto; creo que estás bastante equibocado, esta enseñansa no se a sacado de ninguna religuión pagana, ni del espiritismo ni nada de eso... si no que es lo rebela do en la palabra de Dios y es de allí sacada...
Por lo mismo no es un "dogma" como lo expresas tu, debido a que los dogmas NO TIENEN BASES EN LAS ESCRITURAS si no en las supuestas revelaciones de los líderes de la Iglesia Católica...; en cambio la trinidad es sacada de la revelación escrita de Dios ( LA BIBLIA) :)

HOLA CATALA, Dios te bendiga for ever...
Por tu acotación me di cuenta que eres testigo de Jehová, y deja decirte que la Palabre de Dios es contundente en la enseñansa de la trinidad, por lo que tu base es bastante "absurda"...
Deja eclararte que el Espíritu Santo es Dios y no es una fuerza impersonal, y no solo es el Poder de Dios, Él es Dios...
La biblia no habla de una simple fuerza...de hecho una fuerza no puede hablar, ni sentir, ni guiar a otros... ya que ella es guiada...Pero en las Sagradas Escrituras es clarísimo como se le atribuyen las tres características principales de Dios (omnipotencia, omnipresencia y omnisciencia)y siempre se nombra como alguien diferente al Padre y al Hijo (bautízense en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo), por lo que vuelvo a decir que Dios se revela en tres personas DIFERENTES...
:cool: :D ;)
 
Hola Roberto Mateos, te saludo deseandote las más ricas bendiciones de mi Señor y Dios Jesucristo.
Con respecto al concepto trinidad: "trinidad = el Padre es totalmente Dios, el Hijo es totalmente Dios y el Espíritu Santo es totalmente Dios"
Hay va otra definición: "trinidad = Que en la naturaleza de UN Dios, existen tres personas eternas y DIFERENTES"
Lo de DIFERENTE responde a lo que expresaste con "Otro ejemplo: ""Te deseo paz,prosperi- dad, y felicidad", estas tres cosas,tampoco son una misma cosa"" Y ESTO ES LA PLENA VERDAD, debido a que El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo a pesar que son Dios son diferentes...

Con respecto a esto; creo que estás bastante equibocado, esta enseñansa no se a sacado de ninguna religuión pagana, ni del espiritismo ni nada de eso... si no que es lo rebela do en la palabra de Dios y es de allí sacada...
Por lo mismo no es un "dogma" como lo expresas tu, debido a que los dogmas NO TIENEN BASES EN LAS ESCRITURAS si no en las supuestas revelaciones de los líderes de la Iglesia Católica...; en cambio la trinidad es sacada de la revelación escrita de Dios ( LA BIBLIA) :)

HOLA CATALA, Dios te bendiga for ever...
Por tu acotación me di cuenta que eres testigo de Jehová, y deja decirte que la Palabre de Dios es contundente en la enseñansa de la trinidad, por lo que tu base es bastante "absurda"...
Deja eclararte que el Espíritu Santo es Dios y no es una fuerza impersonal, y no solo es el Poder de Dios, Él es Dios...
La biblia no habla de una simple fuerza...de hecho una fuerza no puede hablar, ni sentir, ni guiar a otros... ya que ella es guiada...Pero en las Sagradas Escrituras es clarísimo como se le atribuyen las tres características principales de Dios (omnipotencia, omnipresencia y omnisciencia)y siempre se nombra como alguien diferente al Padre y al Hijo (bautízense en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo), por lo que vuelvo a decir que Dios se revela en tres personas DIFERENTES...
:cool: :D ;)
 
catala:
como es la de Juan 17:1-3, donde el propio Jesús dice que el único Dios verdadero es su Padre,

Catala, ¿quién es Cristo según 1ª Juan 5,20?

Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna.
 
Luis:
1 Timoteo 3,16:
E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

1ª Corintios 2,7-8
Mas hablamos sabiduría de Dios en misterio, la sabiduría oculta, la cual Dios predestinó antes de los siglos para nuestra gloria, la que ninguno de los príncipes de este siglo conoció; porque si la hubieran conocido, nunca habrían crucificado al Señor de gloria.

Efesios 3,1-13:
Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;
si es que habéis oído de la administración de la gracia de Dios que me fue dada para con vosotros; que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente, leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo, misterio que en otras
generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu: que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio, del cual yo fui hecho ministro por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.
A mí, que soy menos que el más pequeño de todos los santos, me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo, y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos en Dios, que creó todas las cosas; para que la
multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales, conforme al propósito eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor, en quien tenemos seguridad y acceso con confianza por medio de la fe en él; por lo cual pidoque no desmayéis a causa de mis tribulaciones por vosotros, las cuales son
vuestra gloria.


Colosenses 2,2-4
para que sean consolados sus corazones, unidos en amor, hasta alcanzar todas las riquezas de pleno entendimiento, a fin de conocer el misterio de Dios el Padre, y de Cristo, en quien están escondidos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento. Y esto lo digo para que nadie os engañe con
palabras persuasivas. (ojo a este último versículo)

Colosenses 4,2-3
Perseverad en la oración, velando en ella con acción de gracias; orando también al mismo tiempo por nosotros, para que el Señor nos abra puerta para la palabra, a fin de dar a conocer el misterio de Cristo, por el cual también estoy preso

¿Porqué algunos no entienden ni quieren entender?

1ª Corintios 1,21-25
Pues ya que en la sabiduría de Dios, el mundo no conoció a Dios mediante la
sabiduría, agradó a Dios salvar a los creyentes por la locura de la predicación. Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado, para los judíos ciertamente tropezadero, y para los gentiles locura; mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios. Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres, y lo débil de Dios es más fuerte que los hombres.

La clave está en este versículo
1ª Corintios 2,14
Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.


Algunos quieren entender TOTALMENTE a Dios con la mente humana. Y lo que no entienden con su mente lo rechazan. Eso les pasa con la Trinidad. No la entienden y por tanto la rechazan aunque toda la Bilia grite que Dios es trino. Es muy triste el verles desperdiciar la salvación que Dios nos da.
Dios les abra los ojos
Luis F.
 
Originalmente enviado por Elisa:
<STRONG>Estimado Catala : Es decir , que decir al DIOS unico que es multiple es señal de respeto . IM es el plural del idioma hebreo</STRONG>
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Hola Elisa:

El que "IM" sea una forma plural del hebreo, no quita que el uso de el sea diferente al que nosotros interpretamos, pues además no es la única forma de plural de este idioma, ¿No es curioso que un mismo idioma tenga varias formas de plural?, Según he leído, pues yo no tengo ningún conocimiento sobre idiomas, también se usa "ELOHE" que en la Biblia se traduce como "dioses", pero esta forma nunca es usada para referirse a Dios.
 
Hola criven19:

Originalmente enviado por criven19:
<STRONG>
Con respecto al concepto trinidad: "trinidad = el Padre es totalmente Dios, el Hijo es totalmente Dios y el Espíritu Santo es totalmente Dios"

Hay va otra definición: "trinidad = Que en la naturaleza de UN Dios, existen tres personas eternas y DIFERENTES"

Lo de DIFERENTE responde a lo que expresaste con "Otro ejemplo: ""Te deseo paz,prosperi- dad, y felicidad", estas tres cosas,tampoco son una misma cosa"" Y ESTO ES LA PLENA VERDAD, debido a que El Padre, El Hijo y El Espíritu Santo a pesar que son Dios son diferentes...
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Eso que dices ¿Donde está en la Biblia? Solo son interpretaciones de ciertas frases a las que se le quieren dar interpretaciones diferentes a lo que simplemente dicen.

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Con respecto a esto; creo que estás bastante equibocado, esta enseñansa no se a sacado de ninguna religuión pagana, ni del espiritismo ni nada de eso... si no que es lo rebela do en la palabra de Dios y es de allí sacada...

Por lo mismo no es un "dogma" como lo expresas tu, debido a que los dogmas NO TIENEN BASES EN LAS ESCRITURAS si no en las supuestas revelaciones de los líderes de la Iglesia Católica...; en cambio la trinidad es sacada de la revelación escrita de Dios ( LA BIBLIA) :)
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Los egipcios, con Isis, Osiris y Orus ya tenián una triada de dioses, también los tenían los Babilónicos, y no se que otras civilizaciones más, la idea de la trinidad no es nada original.

Despues de leerme la Biblia entera dos veces, no he encontrado ninguna referencia a la trinidad en ella, solo formulas de saludo, despedida, y bautismo, donde a pesar de nombrar a tres personas físicas o metafísicas no se dice que formen un solo Dios, por lo tanto, la idea de la trinidad si que es un dogma, sin fundamento Bíblico.

<STRONG>
HOLA CATALA, Dios te bendiga for ever...
Por tu acotación me di cuenta que eres testigo de Jehová, y deja decirte que la Palabre de Dios es contundente en la enseñansa de la trinidad, por lo que tu base es bastante "absurda"...
Deja eclararte que el Espíritu Santo es Dios y no es una fuerza impersonal, y no solo es el Poder de Dios, Él es Dios...
La biblia no habla de una simple fuerza...de hecho una fuerza no puede hablar, ni sentir, ni guiar a otros... ya que ella es guiada...Pero en las Sagradas Escrituras es clarísimo como se le atribuyen las tres características principales de Dios (omnipotencia, omnipresencia y omnisciencia)y siempre se nombra como alguien diferente al Padre y al Hijo (bautízense en el nombre del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo), por lo que vuelvo a decir que Dios se revela en tres personas DIFERENTES...
:cool: :D ;)</STRONG>
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Siempre se me confunde con Testigo de Jehová, pero no tengo nada que ver con ellos.

En la Biblia, más concretamente en el NT, se nombra al Espíritu Santo, pues en el AT, se le llama Espíritu de Jehová, o Espíritu de Dios, Dios es Espíritu, no lo olvides y Dios es Santo, por lo tanto Espíritu Santo es solo otro título de Dios, como Dios Todopoderoso o Dios Creador, etc.

Cuando en la Biblia se hace referencia al Espíritu Santo como si fuera una persona, como por ejemplo: como cuando no se quien, quiso quedarse con parte del dinero obtenido de la venta de su campo, y Pedro le dijo que no mentía a los hombre, sino que mentía al Espíritu Santo. O cuando se dice que el Espíritu Santo habla, entonces tenemos que interpretar que ese Espíritu Santo, es el propio Dios, y no una tercera persona.

Pero hay veces que se dice que el Espíritu Santo se derrama, o que el Espíritu Santo entra en las personas, en ese caso, solo podemos hablar del poder de Dios, que entra en ellos, o que ellos son reformados por el poder de Dios, y no de que una persona se derrame o entre en otras varias a la vez.

Así mismo, cuando se cita al Espíritu Santo, conjuntamente con el Padre, como en la formula de bautismo, también lo debemos de interpretar como el "Poder de Dios", y no como una tercera persona.

Por lo tanto aseguro que el Espíritu Santo es Dios, pero no una tercera persona sino Dios mismo, y el Hijo es una persona distinta al Padre, pero no es Dios en ningún momento, ni antes, ni durante, ni despues, pero si que es el Salvador, si que es el Rey de reyes, si que es el Cristo.
 
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