Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Esto NO es biblico amados. Gustavo es un FALSO maestro.
Luis Alberto42
Esto NO es biblico amados. Gustavo es un FALSO maestro.
Luis Alberto42
¿QUE ES LA MUERTE?....
- Autor Dagoberto Juan
- Fecha de inicio
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Marcelinoc en tu participacion numero 389 has escrito:
Tu te molestas porque te aconsejo e estudiar la Biblia y dices que las reflexiones que escribo yo son filosofia, ok, te digo aun mas: Aprende a estudiar la Biblia y deja e meterle a tu cabeza toda esa basura satanica de la WT., que te tiene alienado, encuentra la salvacion en Cristo, recibelo como tu salvador personal y El librara tu alma e las ataduras de esa secta.
Marcelinoc en tu participacion numero 389 has escrito:
Te he explicado ampliamente el porque el termino inmortal no puede ser aplicado a Dios y el texto que has utilizado de 1 Timoteo 1: 17 y 6:16 se refiere a Jesucristo a quien evidente y contundentemente la Biblia lo llama DIOS, y esto hace profundizar en el fango mas profundo la aberrante doctrina que te han ensenado: que Cristo es un arcangel creado y que dejo de existir cuando fue crucificado.
Tu te molestas porque te aconsejo e estudiar la Biblia y dices que las reflexiones que escribo yo son filosofia, ok, te digo aun mas: Aprende a estudiar la Biblia y deja e meterle a tu cabeza toda esa basura satanica de la WT., que te tiene alienado, encuentra la salvacion en Cristo, recibelo como tu salvador personal y El librara tu alma e las ataduras de esa secta.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo
Yo no creo en un Cristo creado y que en la cruz haya dejado de existir ??
Aclarame a que te refieres al decir basura satanica de la WT.
Toma en cuenta que en ninguno de mis aportes he tratado estos asuntos.
En cuanto a Jesuscristo, yo lo creo firmemente que el es Dios, y que es INMORTAL,
en cambio los seres humanos somos mortales. Sin embargo al ejercer FE en Jesus se nos asegura la VIDA ETERNA.
Ya deja de atacar a mi persona y responde a los diversos planteamientos que BIBLICAMENTE te he mostrado.
O acaso no tienes otra cosa que decir aparte de filosofia humana ??
Yo no creo en un Cristo creado y que en la cruz haya dejado de existir ??
Aclarame a que te refieres al decir basura satanica de la WT.
Toma en cuenta que en ninguno de mis aportes he tratado estos asuntos.
En cuanto a Jesuscristo, yo lo creo firmemente que el es Dios, y que es INMORTAL,
en cambio los seres humanos somos mortales. Sin embargo al ejercer FE en Jesus se nos asegura la VIDA ETERNA.
Ya deja de atacar a mi persona y responde a los diversos planteamientos que BIBLICAMENTE te he mostrado.
O acaso no tienes otra cosa que decir aparte de filosofia humana ??
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo Ce:
No has dado aun el texto que diga que Dios creo almas inmateriales.
En la parabola del rico y Lazaro, NO estan las palabras alma ni espiritu.
Decir que el rico y Lazaro son almas inmateriales, seria agregarle a las Santas Escrituras.
Gustavo Ce:
No has dado aun el texto que diga que Dios creo almas inmateriales.
En la parabola del rico y Lazaro, NO estan las palabras alma ni espiritu.
Decir que el rico y Lazaro son almas inmateriales, seria agregarle a las Santas Escrituras.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo Cea:
No hay texto que diga que Adan tiene una alma inmaterial y eterna dentro de el, la cual tu dices que se murio el dia que peco;
Asi que si se murio, pues entonces no era tan eterna.
bendiciones.
No hay texto que diga que Adan tiene una alma inmaterial y eterna dentro de el, la cual tu dices que se murio el dia que peco;
Asi que si se murio, pues entonces no era tan eterna.
bendiciones.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo Cea:
Da los textos biblicos que avalen tu tesis.
Recuerda que debes comenzar por el texto de la creacion de las almas inmateriales.
Tambien da la referncia donde se diga que el pecado mata el alma inmaterial
Ademas si el pecado mata ell alma inmaterial, quieres decir que el pecado no mata a nuestro cuerpo material ??
Y si el pecado mata el alma inmaterial; entonces que es lo que peca, un alma inmaterial o un cuerpo material ??
Por ejemplo el que fornica lo hace con un alma inmeterial o con un cuerpo material ??
Cristo vino a salvar almas inmateriales o seres humanos materiales ??
Gustavo Cea:
Da los textos biblicos que avalen tu tesis.
Recuerda que debes comenzar por el texto de la creacion de las almas inmateriales.
Tambien da la referncia donde se diga que el pecado mata el alma inmaterial
Ademas si el pecado mata ell alma inmaterial, quieres decir que el pecado no mata a nuestro cuerpo material ??
Y si el pecado mata el alma inmaterial; entonces que es lo que peca, un alma inmaterial o un cuerpo material ??
Por ejemplo el que fornica lo hace con un alma inmeterial o con un cuerpo material ??
Cristo vino a salvar almas inmateriales o seres humanos materiales ??
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo Cea:
La vida eterna y la inmortalidad son sinonimos y se aplican indistintamente a las personas salvas.
Nada de que a un alma imaterial vida eterna y que aun cuerpo fisico inmortalidad
Los cuerpos fisicos al resucitar recibiran la vida eterna. Asi esta escrito:
los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de VIDA; Juan 5:28
muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA, Daniel 12:2.
VIDA ETERNA a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e INMORTALIDAD, Romanos 2:7.
El ultimo texto NO deja lugar a dudas, al decir que se le dara VIDA ETERNA a los que buscan la INMORTALIDAD.
La vida eterna y la inmortalidad son sinonimos y se aplican indistintamente a las personas salvas.
Nada de que a un alma imaterial vida eterna y que aun cuerpo fisico inmortalidad
Los cuerpos fisicos al resucitar recibiran la vida eterna. Asi esta escrito:
los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de VIDA; Juan 5:28
muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA, Daniel 12:2.
VIDA ETERNA a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e INMORTALIDAD, Romanos 2:7.
El ultimo texto NO deja lugar a dudas, al decir que se le dara VIDA ETERNA a los que buscan la INMORTALIDAD.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Gustavo Cea:
Me acusas de no estudiar la Biblia, sin embargo todos mis aportes los he avalado con lo que esta escrito en la Biblia;
que tu no aceptes la Palabra del Señor, eso ya es otra cosa.
Dices que en el SEOL o HADES, hay muchisimo calor; dime que fue a hacer Jesus a ese lugar tan caliente cuando murio.
Tambien dime por que cuando Lazaro fue resucitado, no platico NADA acerca del seno de Abraham.
Y aclarame a que revistas y libritos te refieres.
Me acusas de no estudiar la Biblia, sin embargo todos mis aportes los he avalado con lo que esta escrito en la Biblia;
que tu no aceptes la Palabra del Señor, eso ya es otra cosa.
Dices que en el SEOL o HADES, hay muchisimo calor; dime que fue a hacer Jesus a ese lugar tan caliente cuando murio.
Tambien dime por que cuando Lazaro fue resucitado, no platico NADA acerca del seno de Abraham.
Y aclarame a que revistas y libritos te refieres.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Riverex en tu participacion 390 has escrito:
El entendido a senas... has demostrado aca que eres capaz (hasta cierto punto...) de entender, entonces no te hagas el sorprendido; todos los conceptos, ideas y aun las frases que utilizas las he leido yo en las revistas y libritos de la W.T. y pretendes que no encuentre nada de sospechoso en el hecho que jamas utilizas la version de la Biblia llamada Nuevo Mundo para ilustrar tus doctrinas?, mejor no te hagas, y explica porque no lo haces, aunque si para mi es claro, desearia saber tu motivacion o pretexto.
Veamos el texto:
Isaias 14
4. pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!
5. Quebrantó Jehová el báculo de los impíos, el cetro de los señores;
6. el que hería a los pueblos con furor, con llaga permanente, el que se enseñoreaba de las naciones con ira, y las perseguía con crueldad.
7. Toda la tierra está en reposo y en paz; se cantaron alabanzas.
8. Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
9. El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
10. Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?
11. Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.
12. ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
13. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
14. sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
15. Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
16. Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
17. que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?
18. Todos los reyes de las naciones, todos ellos yacen con honra cada uno en su morada;
19. pero tú echado eres de tu sepulcro como vástago abominable, como vestido de muertos pasados a espada, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.
20. No serás contado con ellos en la sepultura; porque tú destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No será nombrada para siempre la descendencia de los malignos.
Se que tu no reconoces cuando se esta hablando de dos cosas distintas y te obstinas en decir que se esta hablando de lo mismo y que las dos palabras o tres utilizadas en un mismo texto es seguramente porque son sinonimos... la sola lectura de este texto, como tu dices mas adelante, minuciosamente... nos lleva a descubrir algunos detalles que hacen la diferencia, detalles que tu conscientemente pasas por alto porque no sirve a tu interpretacion, antes al contrario la hechan por tierra, veamos:
-La ubicacion del Seol: v.9, 11, 15 : esta abajo, a los lados del abismo:
-La ubicacion de la sepultura (H 6913. qeber) :
-Lo que va al Seol: v. 9, 10, 11, 16: la persona, pensante, consciente, en pleno uso de sus facultades.
-Lo que es puesto en una tumba: v. 19: El cuerpo muerto. 1 Reyes 13:30; 2 Reyes 13:21
La Biblia especifica claramente que los muertos no saben nada ni piensan ni sienten nada porque dejan de existir, y esta es una alusion al cuerpo material que como dice se conviete en tierra, el cuerpo es puesto en el sepulcro y alli se deshace, si el cuerpo no es enterrado se descompone y ante los ojos de todo el muno se vuelve tierra, y justamente es evidente que no siente ni piensa ni puede hacer mas nada. Pero en el Seol se describe a la person pensante y en pleno uso de todas sus facultades.
Primero deseo que leas el significado de algunas palabras que a ti te gusta usar
sinónimo.
1. adj. Dicho de un vocablo o de una expresión: Que tiene una misma o muy parecida significación que otro.
metáfora.
1. f. Ret. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita; p. ej., Las perlas del rocío. La primavera de la vida. Refrenar las pasiones.
2. f. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión; p. ej., el átomo es un sistema solar en miniatura.
~ continuada.
1. f. Ret. Alegoría en que unas palabras se toman en sentido recto y otras en sentido figurado.
Veamos el texto:
Ezequiel 32
17. Aconteció en el año duodécimo, a los quince días del mes, que vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
18. Hijo de hombre, endecha sobre la multitud de Egipto, y despéñalo a él, y a las hijas de las naciones poderosas, a lo profundo de la tierra, con los que descienden a la sepultura.
19. Porque eres tan hermoso, desciende, y yace con los incircuncisos.
20. Entre los muertos a espada caerá; a la espada es entregado; traedlo a él y a todos sus pueblos.
21. De en medio del Seol hablarán a él los fuertes de los fuertes, con los que le ayudaron, que descendieron y yacen con los incircuncisos muertos a espada.
22. Allí está Asiria con toda su multitud; en derredor de él están sus sepulcros; todos ellos cayeron muertos a espada.
23. Sus sepulcros fueron puestos a los lados de la fosa, y su gente está por los alrededores de su sepulcro; todos ellos cayeron muertos a espada, los cuales sembraron el terror en la tierra de los vivientes.
24. Allí Elam, y toda su multitud por los alrededores de su sepulcro; todos ellos cayeron muertos a espada, los cuales descendieron incircuncisos a lo más profundo de la tierra, porque sembraron su terror en la tierra de los vivientes, mas llevaron su confusión con los que descienden al sepulcro.
25. En medio de los muertos le pusieron lecho con toda su multitud; a sus alrededores están sus sepulcros; todos ellos incircuncisos, muertos a espada, porque fue puesto su espanto en la tierra de los vivientes, mas llevaron su confusión con los que descienden al sepulcro; él fue puesto en medio de los muertos.
26. Allí Mesec y Tubal, y toda su multitud; sus sepulcros en sus alrededores; todos ellos incircuncisos, muertos a espada, porque habían sembrado su terror en la tierra de los vivientes.
27. Y no yacerán con los fuertes de los incircuncisos que cayeron, los cuales descendieron al Seol con sus armas de guerra, y sus espadas puestas debajo de sus cabezas; mas sus pecados estarán sobre sus huesos, por cuanto fueron terror de fuertes en la tierra de los vivientes.
28. Tú, pues, serás quebrantado entre los incircuncisos, y yacerás con los muertos a espada.
29. Allí Edom, sus reyes y todos sus príncipes, los cuales con su poderío fueron puestos con los muertos a espada; ellos yacerán con los incircuncisos, y con los que descienden al sepulcro.
30. Allí los príncipes del norte, todos ellos, y todos los sidonios, que con su terror descendieron con los muertos, avergonzados de su poderío, yacen también incircuncisos con los muertos a espada, y comparten su confusión con los que descienden al sepulcro.
Respecto a este texto tu haces el comentario siguiente:
Al decir esto no se si te das cuenta de la equivoccion y confusion en la que estas cayendo, por cuanto el cuerpo que muere deja de existir y se deshace, no existe, no esta en ningun lugar. Puedes decirme donde esta el cuerpo de aquellos incircuncisos que describe el texto? Esta en su propia tumba?, por ejemplo el cuerpo de Jacob, donde esta? NO ESTA EN NINGUN LUGAR, porque no existe, se desintegro.
Cuando la Biblia se refiere a las cualidades inherentes al individuo, a la persona la describe muerta en el Seol, mientras que al cuerpo la Biblia dice que es puesto en una tumba y deja de existir.
Por enesima vez te explico: el cuerpo del hombre fue “HECHO” de polvo y cuando muere vuelve a ser polvo, porque deja de existir, se descompone, no siente nada, no piensa nada, toda la Biblia dice esto y no hay ninguna duda al respecto.
En cambio cuando dice que el hombre fue “CREADO” fue creado a imagen y semejanza de Dios, que es un Espiritu, y fue creado para vivir en comunion con El, cuando el hombre peca pierde esa comunion y a eso se le llama muerte, pero el hombre que no esta en comunion con Dios y que por consiguiente esta muerto no deja de existir, asi como sucede a su cuerpo, sino que sigue existiendo.
Metete esto en la cabeza y deja de estar confundiendo el cuerpo material de tierra con el alma inmaterial, eterea, intangible y eterna (como Dios). Esta confusion tuya no es otra cosa que una sucia blasfemia salida de donde mora satanas (Apocalipsis 2:13), digo, de Brooklin (W.T.) y todo con un solo y especifico proposito: desacreditar a Jesucristo, quitarle su Deidad y hacerlo una creatura y no Dios, porque si Cristo murio y dejo de existir, entonces no es Dios porque Dios no puede morir como explica el blasfemo EFD.
Riverex en tu participacion 390 has escrito:
El entendido a senas... has demostrado aca que eres capaz (hasta cierto punto...) de entender, entonces no te hagas el sorprendido; todos los conceptos, ideas y aun las frases que utilizas las he leido yo en las revistas y libritos de la W.T. y pretendes que no encuentre nada de sospechoso en el hecho que jamas utilizas la version de la Biblia llamada Nuevo Mundo para ilustrar tus doctrinas?, mejor no te hagas, y explica porque no lo haces, aunque si para mi es claro, desearia saber tu motivacion o pretexto.
Veamos el texto:
Isaias 14
4. pronunciarás este proverbio contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo paró el opresor, cómo acabó la ciudad codiciosa de oro!
5. Quebrantó Jehová el báculo de los impíos, el cetro de los señores;
6. el que hería a los pueblos con furor, con llaga permanente, el que se enseñoreaba de las naciones con ira, y las perseguía con crueldad.
7. Toda la tierra está en reposo y en paz; se cantaron alabanzas.
8. Aun los cipreses se regocijaron a causa de ti, y los cedros del Líbano, diciendo: Desde que tú pereciste, no ha subido cortador contra nosotros.
9. El Seol abajo se espantó de ti; despertó muertos que en tu venida saliesen a recibirte, hizo levantar de sus sillas a todos los príncipes de la tierra, a todos los reyes de las naciones.
10. Todos ellos darán voces, y te dirán: ¿Tú también te debilitaste como nosotros, y llegaste a ser como nosotros?
11. Descendió al Seol tu soberbia, y el sonido de tus arpas; gusanos serán tu cama, y gusanos te cubrirán.
12. ¡Cómo caíste del cielo, oh Lucero, hijo de la mañana! Cortado fuiste por tierra, tú que debilitabas a las naciones.
13. Tú que decías en tu corazón: Subiré al cielo; en lo alto, junto a las estrellas de Dios, levantaré mi trono, y en el monte del testimonio me sentaré, a los lados del norte;
14. sobre las alturas de las nubes subiré, y seré semejante al Altísimo.
15. Mas tú derribado eres hasta el Seol, a los lados del abismo.
16. Se inclinarán hacia ti los que te vean, te contemplarán, diciendo: ¿Es éste aquel varón que hacía temblar la tierra, que trastornaba los reinos;
17. que puso el mundo como un desierto, que asoló sus ciudades, que a sus presos nunca abrió la cárcel?
18. Todos los reyes de las naciones, todos ellos yacen con honra cada uno en su morada;
19. pero tú echado eres de tu sepulcro como vástago abominable, como vestido de muertos pasados a espada, que descendieron al fondo de la sepultura; como cuerpo muerto hollado.
20. No serás contado con ellos en la sepultura; porque tú destruiste tu tierra, mataste a tu pueblo. No será nombrada para siempre la descendencia de los malignos.
Se que tu no reconoces cuando se esta hablando de dos cosas distintas y te obstinas en decir que se esta hablando de lo mismo y que las dos palabras o tres utilizadas en un mismo texto es seguramente porque son sinonimos... la sola lectura de este texto, como tu dices mas adelante, minuciosamente... nos lleva a descubrir algunos detalles que hacen la diferencia, detalles que tu conscientemente pasas por alto porque no sirve a tu interpretacion, antes al contrario la hechan por tierra, veamos:
-La ubicacion del Seol: v.9, 11, 15 : esta abajo, a los lados del abismo:
- Abajo Génesis 49:25 ; Deuteronomio 33:13; Salmos 107:26; Proverbios 15:24; Romanos 10:7
- En las profundidades Éxodo 15:5; Deuteronomio 32:22; Job 17:16
- Las fuentes del mar Job 38:16
- Los cimientos del mundo Salmos 18:15
-La ubicacion de la sepultura (H 6913. qeber) :
- En el terreno, entre la gente viva Génesis 23:4; Génesis 23:9; Génesis 35:20
- En una cueva natural o excavada por el hombre Génesis 49:30; Isaías 22:16
- Una fosa excavada por el hombre Génesis 50:5
- El cuerpo tiene que ser sepultado por alguien Génesis 23:6; 2 Samuel 2:5
- Entre el polvo, en la tierra superficial Salmos 30:9
- Puede ser abierta o cerrada a voluntad del hombre Ezequiel 37:12
-Lo que va al Seol: v. 9, 10, 11, 16: la persona, pensante, consciente, en pleno uso de sus facultades.
-Lo que es puesto en una tumba: v. 19: El cuerpo muerto. 1 Reyes 13:30; 2 Reyes 13:21
La Biblia especifica claramente que los muertos no saben nada ni piensan ni sienten nada porque dejan de existir, y esta es una alusion al cuerpo material que como dice se conviete en tierra, el cuerpo es puesto en el sepulcro y alli se deshace, si el cuerpo no es enterrado se descompone y ante los ojos de todo el muno se vuelve tierra, y justamente es evidente que no siente ni piensa ni puede hacer mas nada. Pero en el Seol se describe a la person pensante y en pleno uso de todas sus facultades.
Primero deseo que leas el significado de algunas palabras que a ti te gusta usar
sinónimo.
1. adj. Dicho de un vocablo o de una expresión: Que tiene una misma o muy parecida significación que otro.
metáfora.
1. f. Ret. Tropo que consiste en trasladar el sentido recto de las voces a otro figurado, en virtud de una comparación tácita; p. ej., Las perlas del rocío. La primavera de la vida. Refrenar las pasiones.
2. f. Aplicación de una palabra o de una expresión a un objeto o a un concepto, al cual no denota literalmente, con el fin de sugerir una comparación (con otro objeto o concepto) y facilitar su comprensión; p. ej., el átomo es un sistema solar en miniatura.
~ continuada.
1. f. Ret. Alegoría en que unas palabras se toman en sentido recto y otras en sentido figurado.
Veamos el texto:
Ezequiel 32
17. Aconteció en el año duodécimo, a los quince días del mes, que vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
18. Hijo de hombre, endecha sobre la multitud de Egipto, y despéñalo a él, y a las hijas de las naciones poderosas, a lo profundo de la tierra, con los que descienden a la sepultura.
19. Porque eres tan hermoso, desciende, y yace con los incircuncisos.
20. Entre los muertos a espada caerá; a la espada es entregado; traedlo a él y a todos sus pueblos.
21. De en medio del Seol hablarán a él los fuertes de los fuertes, con los que le ayudaron, que descendieron y yacen con los incircuncisos muertos a espada.
22. Allí está Asiria con toda su multitud; en derredor de él están sus sepulcros; todos ellos cayeron muertos a espada.
23. Sus sepulcros fueron puestos a los lados de la fosa, y su gente está por los alrededores de su sepulcro; todos ellos cayeron muertos a espada, los cuales sembraron el terror en la tierra de los vivientes.
24. Allí Elam, y toda su multitud por los alrededores de su sepulcro; todos ellos cayeron muertos a espada, los cuales descendieron incircuncisos a lo más profundo de la tierra, porque sembraron su terror en la tierra de los vivientes, mas llevaron su confusión con los que descienden al sepulcro.
25. En medio de los muertos le pusieron lecho con toda su multitud; a sus alrededores están sus sepulcros; todos ellos incircuncisos, muertos a espada, porque fue puesto su espanto en la tierra de los vivientes, mas llevaron su confusión con los que descienden al sepulcro; él fue puesto en medio de los muertos.
26. Allí Mesec y Tubal, y toda su multitud; sus sepulcros en sus alrededores; todos ellos incircuncisos, muertos a espada, porque habían sembrado su terror en la tierra de los vivientes.
27. Y no yacerán con los fuertes de los incircuncisos que cayeron, los cuales descendieron al Seol con sus armas de guerra, y sus espadas puestas debajo de sus cabezas; mas sus pecados estarán sobre sus huesos, por cuanto fueron terror de fuertes en la tierra de los vivientes.
28. Tú, pues, serás quebrantado entre los incircuncisos, y yacerás con los muertos a espada.
29. Allí Edom, sus reyes y todos sus príncipes, los cuales con su poderío fueron puestos con los muertos a espada; ellos yacerán con los incircuncisos, y con los que descienden al sepulcro.
30. Allí los príncipes del norte, todos ellos, y todos los sidonios, que con su terror descendieron con los muertos, avergonzados de su poderío, yacen también incircuncisos con los muertos a espada, y comparten su confusión con los que descienden al sepulcro.
Respecto a este texto tu haces el comentario siguiente:
Al decir esto no se si te das cuenta de la equivoccion y confusion en la que estas cayendo, por cuanto el cuerpo que muere deja de existir y se deshace, no existe, no esta en ningun lugar. Puedes decirme donde esta el cuerpo de aquellos incircuncisos que describe el texto? Esta en su propia tumba?, por ejemplo el cuerpo de Jacob, donde esta? NO ESTA EN NINGUN LUGAR, porque no existe, se desintegro.
Cuando la Biblia se refiere a las cualidades inherentes al individuo, a la persona la describe muerta en el Seol, mientras que al cuerpo la Biblia dice que es puesto en una tumba y deja de existir.
Por enesima vez te explico: el cuerpo del hombre fue “HECHO” de polvo y cuando muere vuelve a ser polvo, porque deja de existir, se descompone, no siente nada, no piensa nada, toda la Biblia dice esto y no hay ninguna duda al respecto.
En cambio cuando dice que el hombre fue “CREADO” fue creado a imagen y semejanza de Dios, que es un Espiritu, y fue creado para vivir en comunion con El, cuando el hombre peca pierde esa comunion y a eso se le llama muerte, pero el hombre que no esta en comunion con Dios y que por consiguiente esta muerto no deja de existir, asi como sucede a su cuerpo, sino que sigue existiendo.
Metete esto en la cabeza y deja de estar confundiendo el cuerpo material de tierra con el alma inmaterial, eterea, intangible y eterna (como Dios). Esta confusion tuya no es otra cosa que una sucia blasfemia salida de donde mora satanas (Apocalipsis 2:13), digo, de Brooklin (W.T.) y todo con un solo y especifico proposito: desacreditar a Jesucristo, quitarle su Deidad y hacerlo una creatura y no Dios, porque si Cristo murio y dejo de existir, entonces no es Dios porque Dios no puede morir como explica el blasfemo EFD.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Marcelinoc en tu exposicion numero 396 has escrito:
En el texto de Lucas no estan las palabras alma ni espiritu, pero sucede con ellos lo que describi arriba, su cuerpo esta en una tumba mientras que ellos, conscientemente se encuentran en el Seol.
Si leyendo un texto Biblico se llega a una conclusion logica y se expresa esa conclusion con palabras que nuestro lenguabe permite, eso no es agregarle a la Biblia.
Si tu tienes la capacidad de razonar y utilizar tu propia lengua entonces puedes expresar tus ideas de acuerdo a tu comprension. La Biblia aclara que el alma el hombre es el ser con todas sus cualidaes de personalidad e individualidad y que esta persona estando en el Seol sigue siendo ella misma, como bien claro lo deja el relato del rico y Lazaro, mientras que explica tambien que sus cuerpos fueron puestos a descomponerse en la tumba, y esto lo reconocian hasta los mas sencillos de los habitantes de un pueblecido donde Jesus llego a raiz de la muerte de su amigo, las hermanas del muerto dijeros que estaba ya descomponiendose, pero el relato lo hace vivo en el Seol. Cual es la parte de Lazaro que estaba en la tumba y cual la que estaba en el Seol. Concluir al respecto no es agregar nada a la Biblia.
Marcelinoc en tu exposicion numero 396 has escrito:
El cuerpo es materia, es tierra y muriendo es puesto en una tumba, al Seol va el mismo hombre. Como va al Seol si su cuerpo esta en una tumba?.
En el texto de Lucas no estan las palabras alma ni espiritu, pero sucede con ellos lo que describi arriba, su cuerpo esta en una tumba mientras que ellos, conscientemente se encuentran en el Seol.
Si leyendo un texto Biblico se llega a una conclusion logica y se expresa esa conclusion con palabras que nuestro lenguabe permite, eso no es agregarle a la Biblia.
Si tu tienes la capacidad de razonar y utilizar tu propia lengua entonces puedes expresar tus ideas de acuerdo a tu comprension. La Biblia aclara que el alma el hombre es el ser con todas sus cualidaes de personalidad e individualidad y que esta persona estando en el Seol sigue siendo ella misma, como bien claro lo deja el relato del rico y Lazaro, mientras que explica tambien que sus cuerpos fueron puestos a descomponerse en la tumba, y esto lo reconocian hasta los mas sencillos de los habitantes de un pueblecido donde Jesus llego a raiz de la muerte de su amigo, las hermanas del muerto dijeros que estaba ya descomponiendose, pero el relato lo hace vivo en el Seol. Cual es la parte de Lazaro que estaba en la tumba y cual la que estaba en el Seol. Concluir al respecto no es agregar nada a la Biblia.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Saludos Marcelinoc
En tu participacion numero 400 has escrito:
Como veo que sigues con los sarcasmos y te permites hacer burlas de los conceptos que he expresado te respondo tambien yo con sarcasmos y en tono burlon.
No es necesario que cada vez que se escribe alma se deba explicar que es inmaterial, asi como no es necesario decir cada vez que se escribe cuerpo, cuerpo de tierra; se supone que con un centimetro de frente se entiende que cuando se dice alma se refiere al unica alma que tiene el hombre y cuando se dice cuerpo se refiere al unico cuerpo que tiene el hombre.
La creacion del hombre es unica, el hombre solo fue creado una vez, se relata en
Genesis 1:
26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó;
Genesis 2:
7. Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
El cuerpo que Dios formo de la tierra refleja la imagen y semejanza de Dios porque Dios es un ser con un cuerpo material, de tierra? O son las cualidades de personalidad e individualidad que reflejan la imagen y semejanza que el hombre tiene de Dios?
Las cualidades de personalidad (raciocinio, conciencia y espiritualidad) son generadas por la materia, es decir, por las celulas del cerebro del hombre o por las celulas del corazon?
La pregunta es, son las cualidades del ser un producto de reacciones celulacelulares?
Las diferentes mensiones del alma en la Biblia explican que no es el cuerpo, sino que esta dentro del cuerpo y que es el asiento de todas las facultades, que se sale del cuerpo cuando este muere, que al salirse del cuerpo puede ir al Seol o al cielo.
Génesis 32:30: Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi ALMA.
Génesis 34:3: Pero su ALMA se apegó a Dina la hija de Lea, y se enamoró de la joven, y habló al corazón de ella.
Génesis 34:8: Y Hamor habló con ellos, diciendo: El ALMA de mi hijo Siquem se ha apegado a vuestra hija; os ruego que se la deis por mujer.
Génesis 35:18: Y aconteció que al salírsele el ALMA (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín.
Génesis 42:21: Y decían el uno al otro: Verdaderamente hemos pecado contra nuestro hermano, pues vimos la angustia de su ALMA cuando nos rogaba, y no le escuchamos; por eso ha venido sobre nosotros esta angustia.
Génesis 49:6: En su consejo no entre mi ALMA, Ni mi espíritu se junte en su compañía. Porque en su furor mataron hombres, Y en su temeridad desjarretaron toros.
Rut 4:15: el cual será restaurador de tu ALMA, y sustentará tu vejez; pues tu nuera, que te ama, lo ha dado a luz; y ella es de más valor para ti que siete hijos.
2 Samuel 4:9: Y David respondió a Recab y a su hermano Baana, hijos de Rimón beerotita, y les dijo: Vive Jehová que ha redimido mi ALMA de toda angustia,
1 Reyes 17:21: Y se tendió sobre el niño tres veces, y clamó a Jehová y dijo: Jehová Dios mío, te ruego que hagas volver el ALMA de este niño a él.
1 Reyes 17:22: Y Jehová oyó la voz de Elías, y el ALMA del niño volvió a él, y revivió.
Job 14:22: Mas su carne sobre él se dolerá,
Y se entristecerá en él su ALMA.
Job 27:3: Que todo el tiempo que mi ALMA esté en mí,
Y haya hálito de Dios en mis narices,
Salmos 16:10: Porque no dejarás mi ALMA en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.
Salmos 44:25: Porque nuestra ALMA está agobiada hasta el polvo,
Y nuestro cuerpo está postrado hasta la tierra.
Hebreos 4:12: Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el ALMA y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.
Apocalipsis 6:9: Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las ALMAs de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
El alma fue creada en comunion con Dios y el requicito para esa comunion fue la obediencia a una sola regla, la obediencia a una sola prohibicion, la advertencia era que el dia en que desobedeciera moriria y se encontro que el significado de esa advertencia era perder la comunion con Dios y ser excluido de su presencia, esto es la muerte espiritual o muerte del alma y a consecuencia de la exclusion de la presencia de Dios, tambien fue expulzado del Jardin, donde se encontraba el arbol de la vida y por consecuencia murio su cuerpo, la muerte fisica es tambien como consecuencia de la muerte espiritual.
El cuerpo es una posecion del hombre y sufre las consecuencias de las decisiones del hombre. El hombre fue creado en union a su propio cuerpo, como una unidad, si sufre una parte sufre el todo y si peca una parte peca todo y si una parte es condenada es condenado todo.
Me parece que tu me estas tomando el pelo con estas preguntas capciosas y casi tengo fastidio en estar explicando las cosas elementales que cualquiera que lea la Biblia y tenga un poco, pero muy poco de inteligencia puede entender al primer vistazo.
En cuanto a la salvacion, Cristo es el redentor, no solo del alma del hombre, sino tambien del cuerpo, El dio muestra de todo lo que ocurrira con el hombre: muriendo su alma fue al hades, de donde salio venciendo a la muerte espiritual y su cuerpo muerto recupero la vida, venciendo la muerte fisica, y es eso exactamente lo que hace y hara con el hombre: el alma es rescatada por la fe y recibe vida eterna, mientras que el cuerpo resucitara y adquirira la inmortalidad y seremos semejantes a El e iremos al lugar donde El esta.
Saludos Marcelinoc
En tu participacion numero 400 has escrito:
Como veo que sigues con los sarcasmos y te permites hacer burlas de los conceptos que he expresado te respondo tambien yo con sarcasmos y en tono burlon.
No es necesario que cada vez que se escribe alma se deba explicar que es inmaterial, asi como no es necesario decir cada vez que se escribe cuerpo, cuerpo de tierra; se supone que con un centimetro de frente se entiende que cuando se dice alma se refiere al unica alma que tiene el hombre y cuando se dice cuerpo se refiere al unico cuerpo que tiene el hombre.
La creacion del hombre es unica, el hombre solo fue creado una vez, se relata en
Genesis 1:
26 Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.
27 Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó;
Genesis 2:
7. Entonces Jehová Dios formó al hombre del polvo de la tierra, y sopló en su nariz aliento de vida, y fue el hombre un ser viviente.
El cuerpo que Dios formo de la tierra refleja la imagen y semejanza de Dios porque Dios es un ser con un cuerpo material, de tierra? O son las cualidades de personalidad e individualidad que reflejan la imagen y semejanza que el hombre tiene de Dios?
Las cualidades de personalidad (raciocinio, conciencia y espiritualidad) son generadas por la materia, es decir, por las celulas del cerebro del hombre o por las celulas del corazon?
La pregunta es, son las cualidades del ser un producto de reacciones celulacelulares?
Las diferentes mensiones del alma en la Biblia explican que no es el cuerpo, sino que esta dentro del cuerpo y que es el asiento de todas las facultades, que se sale del cuerpo cuando este muere, que al salirse del cuerpo puede ir al Seol o al cielo.
Génesis 32:30: Y llamó Jacob el nombre de aquel lugar, Peniel; porque dijo: Vi a Dios cara a cara, y fue librada mi ALMA.
Génesis 34:3: Pero su ALMA se apegó a Dina la hija de Lea, y se enamoró de la joven, y habló al corazón de ella.
Génesis 34:8: Y Hamor habló con ellos, diciendo: El ALMA de mi hijo Siquem se ha apegado a vuestra hija; os ruego que se la deis por mujer.
Génesis 35:18: Y aconteció que al salírsele el ALMA (pues murió), llamó su nombre Benoni; mas su padre lo llamó Benjamín.
Génesis 42:21: Y decían el uno al otro: Verdaderamente hemos pecado contra nuestro hermano, pues vimos la angustia de su ALMA cuando nos rogaba, y no le escuchamos; por eso ha venido sobre nosotros esta angustia.
Génesis 49:6: En su consejo no entre mi ALMA, Ni mi espíritu se junte en su compañía. Porque en su furor mataron hombres, Y en su temeridad desjarretaron toros.
Rut 4:15: el cual será restaurador de tu ALMA, y sustentará tu vejez; pues tu nuera, que te ama, lo ha dado a luz; y ella es de más valor para ti que siete hijos.
2 Samuel 4:9: Y David respondió a Recab y a su hermano Baana, hijos de Rimón beerotita, y les dijo: Vive Jehová que ha redimido mi ALMA de toda angustia,
1 Reyes 17:21: Y se tendió sobre el niño tres veces, y clamó a Jehová y dijo: Jehová Dios mío, te ruego que hagas volver el ALMA de este niño a él.
1 Reyes 17:22: Y Jehová oyó la voz de Elías, y el ALMA del niño volvió a él, y revivió.
Job 14:22: Mas su carne sobre él se dolerá,
Y se entristecerá en él su ALMA.
Job 27:3: Que todo el tiempo que mi ALMA esté en mí,
Y haya hálito de Dios en mis narices,
Salmos 16:10: Porque no dejarás mi ALMA en el Seol,
Ni permitirás que tu santo vea corrupción.
Salmos 44:25: Porque nuestra ALMA está agobiada hasta el polvo,
Y nuestro cuerpo está postrado hasta la tierra.
Hebreos 4:12: Porque la palabra de Dios es viva y eficaz, y más cortante que toda espada de dos filos; y penetra hasta partir el ALMA y el espíritu, las coyunturas y los tuétanos, y discierne los pensamientos y las intenciones del corazón.
Apocalipsis 6:9: Cuando abrió el quinto sello, vi bajo el altar las ALMAs de los que habían sido muertos por causa de la palabra de Dios y por el testimonio que tenían.
El alma fue creada en comunion con Dios y el requicito para esa comunion fue la obediencia a una sola regla, la obediencia a una sola prohibicion, la advertencia era que el dia en que desobedeciera moriria y se encontro que el significado de esa advertencia era perder la comunion con Dios y ser excluido de su presencia, esto es la muerte espiritual o muerte del alma y a consecuencia de la exclusion de la presencia de Dios, tambien fue expulzado del Jardin, donde se encontraba el arbol de la vida y por consecuencia murio su cuerpo, la muerte fisica es tambien como consecuencia de la muerte espiritual.
El cuerpo es una posecion del hombre y sufre las consecuencias de las decisiones del hombre. El hombre fue creado en union a su propio cuerpo, como una unidad, si sufre una parte sufre el todo y si peca una parte peca todo y si una parte es condenada es condenado todo.
Me parece que tu me estas tomando el pelo con estas preguntas capciosas y casi tengo fastidio en estar explicando las cosas elementales que cualquiera que lea la Biblia y tenga un poco, pero muy poco de inteligencia puede entender al primer vistazo.
En cuanto a la salvacion, Cristo es el redentor, no solo del alma del hombre, sino tambien del cuerpo, El dio muestra de todo lo que ocurrira con el hombre: muriendo su alma fue al hades, de donde salio venciendo a la muerte espiritual y su cuerpo muerto recupero la vida, venciendo la muerte fisica, y es eso exactamente lo que hace y hara con el hombre: el alma es rescatada por la fe y recibe vida eterna, mientras que el cuerpo resucitara y adquirira la inmortalidad y seremos semejantes a El e iremos al lugar donde El esta.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Saludos Humillado, comento tu participacion numero 411
Me da fastidio que siempre esteis haciendo estas preguntas capciosas, las veo mal intencionadas, disculpa si tengo esta percepcion pero son preguntas ... pero bueno, te doy el beneficio de la duda.
La Biblia NO dice que los santos viviran EN el fuego consumidor sino CON el fuego consumidor, de alli saca tus conclusiones. Por favor trata de estar mas atento a cada palabra que lees y no estes confundiendo y haciendo estos relajos de decir cosas absurdas. LEE CORRECTAMENTE.
Deuteronomio 4:24: Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso. = Moraremos con El.
El fuego que consumio sodoma y gomorra se apago porque era el fuego eterno, no sodoma y gomorra. Nunca la Biblia dice que Sodoma y Gomorra estaran ardiendo eternamente, o por siempre, o por los siglos de los siglos, porque consumido el material del que estaban formadas el fuego se apago. Ademas, amado, el fuego es eterno porque proviene del eterno Dios, es un fuego que existe desde siempre y no dejara de ser.
La palabra eterno significa que no terminara nunca, cuando el fuego eterno es aplicado a algo o a alguien este fuego continua ardiendo mientras dura lo que se debe quemar, si se aplico a sodoma y Gomorra el incendio duro mientras duro el combustible que los alimentaba, pero las llamas no pueden ser consumidas porque son ETERNAS, si se aplica al alma del hombre, cuando Jesus dice que el alma sera echada al guego que no puede ser apagado, eso significa que el alma permanecera entre las llamas que no pueden ser apagadas por siempre, porque tanto el alma como las llamas son eternas.
Si tu leyendo no sabes distinguir cuales son las alegorias, similes, sinonimos, metaforas, etc, estas en un grave problema de entender lo que lees y puedes concluir lo que te parece de lo que lees.
Yo ya explique hasta el cansancio el significado de la palabra muerte y tu sigues preguntando las mismas cosas, eso significa que no has leido, que has leido sin poner atencion, o que no eres capaz de entender lo que lees. Lo lamento por ti.
He dicho que los seres espirituales creados TODOS a imagen de Dios, es decir que poseen las caracteristicas de personalidad, individualidad, discernimiento, raciocinio y espiritualidad, tanto los angeles como el hombre son seres espirituales, una de sus caracteristicas que no pueden dejar de existir y por consiguiente su destruccion no significa inexistencia, sino que significa un estado de permanente destruccion, una condicion que continuara por siempre.
Si enverdad estas interesado lee mis aportes precedentes, alli esta bien explicado.
Saludos Humillado, comento tu participacion numero 411
Me da fastidio que siempre esteis haciendo estas preguntas capciosas, las veo mal intencionadas, disculpa si tengo esta percepcion pero son preguntas ... pero bueno, te doy el beneficio de la duda.
La Biblia NO dice que los santos viviran EN el fuego consumidor sino CON el fuego consumidor, de alli saca tus conclusiones. Por favor trata de estar mas atento a cada palabra que lees y no estes confundiendo y haciendo estos relajos de decir cosas absurdas. LEE CORRECTAMENTE.
Deuteronomio 4:24: Porque Jehová tu Dios es fuego consumidor, Dios celoso. = Moraremos con El.
El fuego que consumio sodoma y gomorra se apago porque era el fuego eterno, no sodoma y gomorra. Nunca la Biblia dice que Sodoma y Gomorra estaran ardiendo eternamente, o por siempre, o por los siglos de los siglos, porque consumido el material del que estaban formadas el fuego se apago. Ademas, amado, el fuego es eterno porque proviene del eterno Dios, es un fuego que existe desde siempre y no dejara de ser.
La palabra eterno significa que no terminara nunca, cuando el fuego eterno es aplicado a algo o a alguien este fuego continua ardiendo mientras dura lo que se debe quemar, si se aplico a sodoma y Gomorra el incendio duro mientras duro el combustible que los alimentaba, pero las llamas no pueden ser consumidas porque son ETERNAS, si se aplica al alma del hombre, cuando Jesus dice que el alma sera echada al guego que no puede ser apagado, eso significa que el alma permanecera entre las llamas que no pueden ser apagadas por siempre, porque tanto el alma como las llamas son eternas.
Si tu leyendo no sabes distinguir cuales son las alegorias, similes, sinonimos, metaforas, etc, estas en un grave problema de entender lo que lees y puedes concluir lo que te parece de lo que lees.
Yo ya explique hasta el cansancio el significado de la palabra muerte y tu sigues preguntando las mismas cosas, eso significa que no has leido, que has leido sin poner atencion, o que no eres capaz de entender lo que lees. Lo lamento por ti.
He dicho que los seres espirituales creados TODOS a imagen de Dios, es decir que poseen las caracteristicas de personalidad, individualidad, discernimiento, raciocinio y espiritualidad, tanto los angeles como el hombre son seres espirituales, una de sus caracteristicas que no pueden dejar de existir y por consiguiente su destruccion no significa inexistencia, sino que significa un estado de permanente destruccion, una condicion que continuara por siempre.
Si enverdad estas interesado lee mis aportes precedentes, alli esta bien explicado.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
No inventes; la Biblia no dice que el cuerpo de Lazaro estaba en la tumba y que ''un alma'' de Lazaro estaba en el seol.
Ademas en el SEOL, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría. Eclesiastes 9:10.
Concluir en base a lo que no dice la Biblia es especular.
Ademas en el SEOL, adonde vas, no hay obra, ni trabajo, ni ciencia, ni sabiduría. Eclesiastes 9:10.
Concluir en base a lo que no dice la Biblia es especular.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Saludos Alberto 42, en tu participacion 412 has escrito:
Nunca he dicho que el diablo y sus secuaces tendran vida eterna, donde has leido semejante cosa? Y tanto menos dicha por mi?
O aprendes a leer y a entender lo que lees o no vengas a participar y a crear solo confusion por tu deficencia.
Ademas de esto, estos textos que has colocado alli son evidentemente metaforicos, porque sabras que el diablo es un ser espiritual, un angel, que no tiene un cuerpo de materia que puede agarrar fuego y volverse cenizas...asi que busca otro texto, este no calza con tu tesis.
Pero profundicemos en doctrina:
La vida eterna (Juan 3:36; 4:14) pertenece solo a los salvos, es una posecion presente, el hombre es salvo instantaneamente cuando cree en Cristo(Romanos 1:16), se recibe por creer en Cristo como salvador personal (Juan 1:12-13) y ha sido prometida solamente a los hombres, nunca a los angeles o a los demonios y mucho menos a satanas.
La redencion ha sido planificada por Dios desde antes de la fundacion del mundo:
Mateo 25:34: Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
Efesios 1:4: según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1 Pedro
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo,
La salvacion es el resultado del sacrificio de Cristo, quien sustituyo al pecador, cargando sobre si el pecado , Su sacrificio expiatorio logro para el hombre la redencion e imputa a todo aquel que cree Su gracia, transformandolo en hijo de Dios por conversion, como un nuevo nacimiento. El resultado de esto es la vida eterna, como dijo Jesus: “El que cree en mi tiene vida eterna y no vendra a condenacion”(Juan 5:24).
La vida eterna es un regalo que Dios da al pecador que se arrepiente y cree en Cristo y lo acepta como salvador personal.(Juan 6:27, 54; 10:28; 17:3; Ro. 2:7; 6:23; 1 Juan 1:2, 2:25; Judas 21; Ap.2:7; 21:6)
Es exclusivamente para el hombre que cree(Juan 3:16; 5:24; 1 Tim.1:16), no puede ser imputada a angeles o arcangeles, los cuales si se apartaron de Dios, convirtiendose en demonios, estaran en condenacion por siempre, sin posibilidad de ser rescatados. Esta condicion de ellos se llama “perdicion”
En terminos sencillos:
-Que es la “vida eterna”?: es una existencia en comunion con Dios.
-El hombre tenia vida eterna cuando fue creado?: Si, porque estaba en comunion con Dios.
-Cuando perdio la vida eterna el hombre?: Cuando peco.
-En que condicion quedo el hombre cuando peco?: Muerte espiritual.
-Que es la muerte espiritual?: es la existencia fuera de la comunion con Dios.
-Dejo de existir el hombre cuando paso a la condicion de muerte espiritual?: No,solo perdio su comunion con Dios.
-Que sucede al hombre si muere fisicamente en condicion de muerte espiritual?: Entra al estado de condenacion.
-Que es la conedenacion?: Es la separacion permanente, estar fuera de la comunion con Dios para siempre.
Por consiguiente el diaglo y sus secuaces no tendran vida eterna, sino condenacion, castigo o muerte eterna (Mateo 25:46)
Saludos Alberto 42, en tu participacion 412 has escrito:
Nunca he dicho que el diablo y sus secuaces tendran vida eterna, donde has leido semejante cosa? Y tanto menos dicha por mi?
O aprendes a leer y a entender lo que lees o no vengas a participar y a crear solo confusion por tu deficencia.
Ademas de esto, estos textos que has colocado alli son evidentemente metaforicos, porque sabras que el diablo es un ser espiritual, un angel, que no tiene un cuerpo de materia que puede agarrar fuego y volverse cenizas...asi que busca otro texto, este no calza con tu tesis.
Pero profundicemos en doctrina:
La vida eterna (Juan 3:36; 4:14) pertenece solo a los salvos, es una posecion presente, el hombre es salvo instantaneamente cuando cree en Cristo(Romanos 1:16), se recibe por creer en Cristo como salvador personal (Juan 1:12-13) y ha sido prometida solamente a los hombres, nunca a los angeles o a los demonios y mucho menos a satanas.
La redencion ha sido planificada por Dios desde antes de la fundacion del mundo:
Mateo 25:34: Entonces el Rey dirá a los de su derecha: Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo.
Efesios 1:4: según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,
1 Pedro
1:18 sabiendo que fuisteis rescatados de vuestra vana manera de vivir, la cual recibisteis de vuestros padres, no con cosas corruptibles, como oro o plata,
1:19 sino con la sangre preciosa de Cristo, como de un cordero sin mancha y sin contaminación,
1:20 ya destinado desde antes de la fundación del mundo,
La salvacion es el resultado del sacrificio de Cristo, quien sustituyo al pecador, cargando sobre si el pecado , Su sacrificio expiatorio logro para el hombre la redencion e imputa a todo aquel que cree Su gracia, transformandolo en hijo de Dios por conversion, como un nuevo nacimiento. El resultado de esto es la vida eterna, como dijo Jesus: “El que cree en mi tiene vida eterna y no vendra a condenacion”(Juan 5:24).
La vida eterna es un regalo que Dios da al pecador que se arrepiente y cree en Cristo y lo acepta como salvador personal.(Juan 6:27, 54; 10:28; 17:3; Ro. 2:7; 6:23; 1 Juan 1:2, 2:25; Judas 21; Ap.2:7; 21:6)
Es exclusivamente para el hombre que cree(Juan 3:16; 5:24; 1 Tim.1:16), no puede ser imputada a angeles o arcangeles, los cuales si se apartaron de Dios, convirtiendose en demonios, estaran en condenacion por siempre, sin posibilidad de ser rescatados. Esta condicion de ellos se llama “perdicion”
En terminos sencillos:
-Que es la “vida eterna”?: es una existencia en comunion con Dios.
-El hombre tenia vida eterna cuando fue creado?: Si, porque estaba en comunion con Dios.
-Cuando perdio la vida eterna el hombre?: Cuando peco.
-En que condicion quedo el hombre cuando peco?: Muerte espiritual.
-Que es la muerte espiritual?: es la existencia fuera de la comunion con Dios.
-Dejo de existir el hombre cuando paso a la condicion de muerte espiritual?: No,solo perdio su comunion con Dios.
-Que sucede al hombre si muere fisicamente en condicion de muerte espiritual?: Entra al estado de condenacion.
-Que es la conedenacion?: Es la separacion permanente, estar fuera de la comunion con Dios para siempre.
Por consiguiente el diaglo y sus secuaces no tendran vida eterna, sino condenacion, castigo o muerte eterna (Mateo 25:46)
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
No Habra vida eternal en tormentos ni existencia eternal para los impios. Los impios seran DESTRUIDOS y DESAPARECERAN.
Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.
890ññ
Ya dejen de enseñar esa estupida tradicion de vida eternal para el diablo y sus compinches.
Luis Alberto42
No Habra vida eternal en tormentos ni existencia eternal para los impios. Los impios seran DESTRUIDOS y DESAPARECERAN.
Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,
Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.
Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;
Observarás su lugar, y no estará allí.
890ññ
Ya dejen de enseñar esa estupida tradicion de vida eternal para el diablo y sus compinches.
Luis Alberto42
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Saludos Marcelinoc
En tu participacion numero 415 has escrito:
Y dale con lo mismo, y luego no te gusta leer... te voy a hacer nuevamente el analisis de las palabras, a ver si eres capaz de entender.
Por supuesto que los dos terminos se pueden aplicar solo a personas salvas pues el alma de las personas salvas tiene vida eterna y su cuerpo sera resucitado a inmortalidad; en cambio para los no salvos nos se promete vida eterna sino condenacion y resurreccion de condenacion.
Juan 5:29 NO dice que los que resucitan reciben alli la vida eterna dice solamente vida, no anadas lo que no esta escrito.
Vida eterna:
La frase vida eterna aparece 42 veces en la Biblia. En el Antiguo Testamento aparece dos veces:
1. Salmos 133:3: Como el rocío de Hermón, Que desciende sobre los montes de Sion; Porque allí envía Jehová bendición, y VIDA ETERNA.
2. Daniel 12:2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
En el Salmo 133:3 refierese a la condicion de bendicion, de bienestar y provision que proviene de Dios; en Daniel 12:2 a la condicion en que viviran los que sean resucitados.
La observacion detenida de Daniel 12:2 da a entender que no se tenia una revelacion completa y por consiguiente no se tenia un entendimiento integral de esta condicion, porque Jesus explico que TODOS, seremos resucitdos (Juan 5:28), y Daniel escribio que MUCHOS, no todos.
El texto de Daniel 12:2 no se refiere a la vida eterna que recibira la persona, que es una posecion presente, como una condicion personal, como Jesus lo describio, sino que se refiere a una situacion general a un estado de gozo y a una existenci en la presencia de Dios.
En estos tres textos se entiende bien la diferencia:
Juan 6:40: Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga VIDA ETERNA; y yo le resucitaré en el día postrero.
Juan 6:47: De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene VIDA ETERNA.
Juan 6:54: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene VIDA ETERNA; y yo le resucitaré en el día postrero.
-La persona RECIBE la vida eterna cuando cree y RECIBIRA la inmortalidad cuando sea resucitado;
-La vida eterna no se recibe con la resurreccion sino con la fe;
-La vida eterna no se recibe el dia postrero, sino que se obtiene en el momento de creer en Cristo.
-El que no recibe a Cristo no tiene vida eterna, sino que esta perdido, en condenacion, destituido de la gloria de Dios,:
-El que no recibe la vida eterna de todos modos sera resucitado, para condenacion:
Jeremias
23:39 por tanto, he aquí que yo os echaré en olvido, y arrancaré de mi presencia a vosotros y a la ciudad que di a vosotros y a vuestros padres;
23:40 y pondré sobre vosotros afrenta perpetua, y eterna confusión que nunca borrará el olvido.
Daniel 12:2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Jun 5:29: y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.;
Hechos 24:15: teniendo esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.;
Apocalipsis 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
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Inmortalidad:
La palabra aparece 6 veces solamente en el Nuevo Testamento:
1. Romanos 12:7: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
2. 1 Corintios 15:53: Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
3. 1 Corintios 15:54: Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
4. 1 Timoteo 1:17: Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
5. 1 Timoteo 6:16: el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.
6. 2 Timoteo 1:10: pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,
Al leer estos seis textos se entiende inmediatamente que la inmortalidad actualmente la posee solo una persona, como has dicho tu que ese es Dios, eso significa que Cristo no tiene actualmente inmortalidad? Y eso significa que no ha resucitado, o que sigue siendo mortal y que puede morir otra vez?
Pero Jesucristo tiene varios primatos: es el primogenito de Dios(Hebreos 1:6), es el primogenito de la creacion(Colosenses 1:15 ) , es el primogenito de los muertos(Colosenses 1:18); es el primero que ha resucitado y que no volvera a morir, significa que es el primero en tener inmortalidad, y significa que la inmortalidad solamente se obtiene cuando se resucita.
Asi lo explica 1 Corintios 15: que la inmortalidad y la incorrupcion se obtienen solamente con la resurreccion y esta aun no se ha verificado, solamente Cristo ha resucitado y por consiguiente solamente El tiene inmortalidad.
Comprenderas tambien porque es un absurdo pretender que Dios sea inmortal.
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Saludos Marcelinoc
En tu participacion numero 415 has escrito:
Y dale con lo mismo, y luego no te gusta leer... te voy a hacer nuevamente el analisis de las palabras, a ver si eres capaz de entender.
Por supuesto que los dos terminos se pueden aplicar solo a personas salvas pues el alma de las personas salvas tiene vida eterna y su cuerpo sera resucitado a inmortalidad; en cambio para los no salvos nos se promete vida eterna sino condenacion y resurreccion de condenacion.
Juan 5:29 NO dice que los que resucitan reciben alli la vida eterna dice solamente vida, no anadas lo que no esta escrito.
Vida eterna:
La frase vida eterna aparece 42 veces en la Biblia. En el Antiguo Testamento aparece dos veces:
1. Salmos 133:3: Como el rocío de Hermón, Que desciende sobre los montes de Sion; Porque allí envía Jehová bendición, y VIDA ETERNA.
2. Daniel 12:2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
En el Salmo 133:3 refierese a la condicion de bendicion, de bienestar y provision que proviene de Dios; en Daniel 12:2 a la condicion en que viviran los que sean resucitados.
La observacion detenida de Daniel 12:2 da a entender que no se tenia una revelacion completa y por consiguiente no se tenia un entendimiento integral de esta condicion, porque Jesus explico que TODOS, seremos resucitdos (Juan 5:28), y Daniel escribio que MUCHOS, no todos.
El texto de Daniel 12:2 no se refiere a la vida eterna que recibira la persona, que es una posecion presente, como una condicion personal, como Jesus lo describio, sino que se refiere a una situacion general a un estado de gozo y a una existenci en la presencia de Dios.
En estos tres textos se entiende bien la diferencia:
Juan 6:40: Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga VIDA ETERNA; y yo le resucitaré en el día postrero.
Juan 6:47: De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene VIDA ETERNA.
Juan 6:54: El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene VIDA ETERNA; y yo le resucitaré en el día postrero.
-La persona RECIBE la vida eterna cuando cree y RECIBIRA la inmortalidad cuando sea resucitado;
-La vida eterna no se recibe con la resurreccion sino con la fe;
-La vida eterna no se recibe el dia postrero, sino que se obtiene en el momento de creer en Cristo.
-El que no recibe a Cristo no tiene vida eterna, sino que esta perdido, en condenacion, destituido de la gloria de Dios,:
-El que no recibe la vida eterna de todos modos sera resucitado, para condenacion:
Jeremias
23:39 por tanto, he aquí que yo os echaré en olvido, y arrancaré de mi presencia a vosotros y a la ciudad que di a vosotros y a vuestros padres;
23:40 y pondré sobre vosotros afrenta perpetua, y eterna confusión que nunca borrará el olvido.
Daniel 12:2: Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para vida eterna, y otros para vergüenza y confusión perpetua.
Jun 5:29: y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.;
Hechos 24:15: teniendo esperanza en Dios, la cual ellos también abrigan, de que ha de haber resurrección de los muertos, así de justos como de injustos.;
Apocalipsis 20:5 Pero los otros muertos no volvieron a vivir hasta que se cumplieron mil años. Esta es la primera resurrección.
20:10 Y el diablo que los engañaba fue lanzado en el lago de fuego y azufre, donde estaban la bestia y el falso profeta; y serán atormentados día y noche por los siglos de los siglos.
20:11 Y vi un gran trono blanco y al que estaba sentado en él, de delante del cual huyeron la tierra y el cielo, y ningún lugar se encontró para ellos.
20:12 Y vi a los muertos, grandes y pequeños, de pie ante Dios; y los libros fueron abiertos, y otro libro fue abierto, el cual es el libro de la vida; y fueron juzgados los muertos por las cosas que estaban escritas en los libros, según sus obras.
20:13 Y el mar entregó los muertos que había en él; y la muerte y el Hades entregaron los muertos que había en ellos; y fueron juzgados cada uno según sus obras.
20:14 Y la muerte y el Hades fueron lanzados al lago de fuego. Esta es la muerte segunda.
20:15 Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.
| El hombre | Estado presente | Dia postrero |
| Cree en Cristo | Tiene vida eterna | Resurreccion de vida |
| No cree en Cristo | No tiene vida eterna | Resurreccion de condenacion |
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Inmortalidad:
La palabra aparece 6 veces solamente en el Nuevo Testamento:
1. Romanos 12:7: vida eterna a los que, perseverando en bien hacer, buscan gloria y honra e inmortalidad,
2. 1 Corintios 15:53: Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.
3. 1 Corintios 15:54: Y cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: Sorbida es la muerte en victoria.
4. 1 Timoteo 1:17: Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
5. 1 Timoteo 6:16: el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén.
6. 2 Timoteo 1:10: pero que ahora ha sido manifestada por la aparición de nuestro Salvador Jesucristo, el cual quitó la muerte y sacó a luz la vida y la inmortalidad por el evangelio,
Al leer estos seis textos se entiende inmediatamente que la inmortalidad actualmente la posee solo una persona, como has dicho tu que ese es Dios, eso significa que Cristo no tiene actualmente inmortalidad? Y eso significa que no ha resucitado, o que sigue siendo mortal y que puede morir otra vez?
Pero Jesucristo tiene varios primatos: es el primogenito de Dios(Hebreos 1:6), es el primogenito de la creacion(Colosenses 1:15 ) , es el primogenito de los muertos(Colosenses 1:18); es el primero que ha resucitado y que no volvera a morir, significa que es el primero en tener inmortalidad, y significa que la inmortalidad solamente se obtiene cuando se resucita.
Asi lo explica 1 Corintios 15: que la inmortalidad y la incorrupcion se obtienen solamente con la resurreccion y esta aun no se ha verificado, solamente Cristo ha resucitado y por consiguiente solamente El tiene inmortalidad.
Comprenderas tambien porque es un absurdo pretender que Dios sea inmortal.
| El hombre | Estado presente | Dia postrero | Estado futuro |
| Cree en Cristo | Tiene vida eterna | Resurreccion de vida | Vida eterna e inmortalidad |
| No cree en Cristo | No tiene vida eterna | Resurreccion de condenacion | Condenacion e inmortalidad |
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Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Entonces explicanos que clase de VIDA dara Jesus a los que hicieron lo bueno.
Yo creia que se referia a la vida eterna.
Corrigeme y corrige las palabras de Jesus.
Juan 5:29: y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de VIDA;
mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación. Juan 5:29.
Yo creia que se referia a la vida eterna.
Corrigeme y corrige las palabras de Jesus.
Juan 5:29: y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de VIDA;
mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación. Juan 5:29.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan.
No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, Y seas hallado mentiroso. Proverbios 30:5,6.
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA,
y otros para vergüenza y confusión perpetua. Daniel 12:2.
Toda palabra de Dios es limpia; El es escudo a los que en él esperan.
No añadas a sus palabras, para que no te reprenda, Y seas hallado mentiroso. Proverbios 30:5,6.
Y muchos de los que duermen en el polvo de la tierra serán despertados, unos para VIDA ETERNA,
y otros para vergüenza y confusión perpetua. Daniel 12:2.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Da la cita biblica donde diga que los incredulos, recibiran la inmortalidad, junto con la condenacion.
Re: ¿QUE ES LA MUERTE?....
Ciertamente el cuerpo del resucitado es investido de vida, eso es la resurreccion: recrear la vida del cuerpo muerto y esa vida material recreada no puede morir mas y por eso se dice que es inmortal.
Comenta por favor el estudio sobre la frase "Vida Eterna" y la palabra "inmortalidad", no estes tratando de irte por la tangente escudandote en un solo texto para defender lo indefendible, si no aceptas lo que dice la Biblia entonces deja de estar participando en foros donde solo vienes a mostrarte impreparado y testarudo.
Ciertamente el cuerpo del resucitado es investido de vida, eso es la resurreccion: recrear la vida del cuerpo muerto y esa vida material recreada no puede morir mas y por eso se dice que es inmortal.