¿QUE ES EL PECADO DE ADAN O PECADO ORIGINAL?

manuel96;n3285512 dijo:
EVA SE TRAGO LA FRUTA PODRIDA Y ADAN TAMBIEN

ASI NOSOTROS HEREDAMOS ESTE PECADO EN LA CARNE

PERO DIOS LO PERMITIO ,ERA PARTE DE SU PLAN PARA NUESTRO CONOCIMIENTO

ASI LEEMOS EN ROMANOS

DIOS SOMETIO A TODOS A DESOBENDIENCIA

para despues tener compasion de todos


Pero si la fruta era podrida, ¿como podría ser apetitosa (y de buen olor) a la vista, como para comerla? No comprendo.
 
logosortodoxo;n3114539 dijo:
SOBRE LA CAÍDA DE ADÁN

Los Padres dicen que durante la caída el hombre se oscureció. Se oscureció el nus de Adán; no se ocupan los Padres de él como Adán, sino con su nus; el nus de Adán por obscurecerse se enfermó. Los Padres hablan del nus incongruente e imprudente. En todas partes de la escritura Patrística el tema de la caída de Adán es el obscurecimiento (ofuscación, cerrojo) del nus del hombre.

¿Pero cómo sabemos nosotros que el hombre cayó? ¿Por la descripción histórica de la caída que se refiere la Santa Escritura?



¿Que es el nus?

Gracias por adelantado.
 
Última edición:
espiritu;n3285921 dijo:
¿Que es el nus?

Gracias por adelantado.

[IMG2=JSON]{"alt":"La imagen puede contener: \u00ce\u00a0\u00ce\u00b1\u00ce\u00bd\u00ce\u00b1\u00ce\u00b3\u00ce\u00b9\u00cf\u008e\u00cf\u0084\u00ce\u00b7\u00cf\u0082 \u00ce\u009a\u00ce\u00b1\u00ce\u00bb\u00cf\u008c\u00ce\u00b3\u00ce\u00b7\u00cf\u0081\u00ce\u00bf\u00cf\u0082","data-align":"none","data-size":"full","height":"270","width":"906","src":"https:\/\/scontent-mad1-1.xx.fbcdn.net\/v\/t1.0-9\/37206060_1825867780813205_871419856149282816_n.jpg?_nc_cat=0&oh=f0c2b1bccea41bdd162d684b25727c1d&oe=5BD26183"}[/IMG2]Jrisulas Jrιstos Χρήστος Χρυσουλας.... eSTIMADO/A eSPÍRITU Y amigos hispanohablantes, del término νούς nus no palabra correspondiente en español, por eso en todas mis traducciones lo he dejado tal como está y he hecho el léxico explicando sobre esta palabra clave; la mejor expresión en español en corto he compuesto esta: “Nus es el espíritu (humano) del corazón espiritual de la psique del hombre, siendo corazón esencia y nus energía, y psique naturaleza (espiritual)”, según mi amado Megadidáskalos san Gregorio Palamás.

Y la verdad es que también nosotros los griegos tampoco la comprendemos mucho y la confundimos con la lógica (mente, cerebro o intelecto.
Personalmente a mí se me ha revelado el nus y conozco mi nus después de seguir los consejos y el ejercicio tal y como dicen los santos Padres helénicos y mis visitas a Athos conociendo yérontas experimentados y después de largo tiempo con la oración noerá del corazón o de Jesús.

Los occidentales lo traducen el nus como inteligencia pero es un error grave, lo confunden con la mente o intelecto, ya que inteligencia en helénico-griego es διάνοια diania y esto ha causado y causa muchos problemas y errores e imposible conocerse uno mismo…con términos equivocados…

También he utilizado y utilizo mucho la monóloga oración cordial de san Gregorio Palamás: “ Κύριε φώτησον το σκότος μου Kιrie, fótison to skótos mu Kirie-Señor ilumina mi oscuridad e ignorancia”

También aquí más completo:

ΝΟΥΣ – NUS y ΚΑΡΔΙΑ – CORAZÓN
“Νοῦς” (nus) y “νοερά ενέργεια” (noerá energía, o energía espiritual del corazón). Se usan por los Padres con varios significados. El verbo es: “noῶ” (noó) que quiere decir “entender”, “significar” y “concebir”. “Nοερá ενέργεια” (noerá) significa energía humana espiritual, perceptiva y conductiva del corazón espiritual o psicosomático.
El Dios es Νοῦς, Λόγος y Πνεῦμα Nus, Logos y Pnevma (Espíritu). San Gregorio Palamás el gran Didáscalos (maestro) del discernimiento entre esencia y energías creadas e increadas nos aclaró que: “nuestro nus se compone de esencia y energía. La energía del nus está mezclada con el cuerpo mayoritariamente en el cerebro y tiene como centro conductor el corazón que es su esencia. Entonces el movimiento cíclico del nus no hace otra cosa que restablecer esta energía en su esencia (el corazón) y así unifica al nus con el hombre y le ayuda establecer a Cristo en el centro de su existencia. El nus constituye la dinamis (fuerza) y energía superior del hombre, siendo su esencia el corazón (espiritual o psicosomático). Básicamente es el instrumento con el cual se energiza, activa la parte logística de la psique.
El nus es el principal ojo de la psique y su parte más limpia debe estar atento, en guardia, como un vigilante en la puerta de la psique e impedir la entrada de los malos loyismí (pensamientos, reflexiones, ideas). Su funcionamiento tiene una diferencia respecto con el ojo físico del cuerpo que ve todos los objetos pero no puede verse a sí mismo; en cambio el nus puede regresar a sí mismo y autovisionarse. El nus, según san Dionisio el Areopagita, funciona con tres movimientos: el directo, el espiral y el cíclico.
Νο se debe confundir el nus con la diania (mente, intelecto o cerebro) que tiene la posibilidad de formalizar conceptos abstractos y a continuación llegar a conclusiones mediante silogismos productivos.
El nus saludable es el que está vigilando y orando (el níptico). El enfermo se sana también por la nipsis y la oración. El estado natural del nus, como algo creado por Dios, es su permanencia con la memoria de Dios en oración continua, veneración y expulsión de los loyismí del corazón. Este retorno y permanencia del nus al corazón se llama iluminación del nus. Ésta es exactamente la práctica ascética ortodoxa (o la psicoterapia ortodoxa), el regreso y permanencia del nus al corazón, el cual, a causa de la caída del hombre se pierde en el entorno, se esclaviza en las creaciones y se convierte en idólatra, transformando en Dios las creaciones y alabándolas en lugar de agradecer, alabar y glorificar a su Creador el Señor. Mediante el nus (con la condición de que esté sanado, purificado) el hombre tiene la capacidad de percibir a Dios y la esencia interior de los principios de las cosas creadas, por la percepción inmediata en el corazón espiritual.
El monje Crisóstomo del Monasterio San Dionisio de Athos, en su libro “Logos de Dios y logos humano” describe que: “Aunque el nus tiene un rol conductivo sobre los órganos psíquicos, generalmente por la influencia de las emociones y los pensamientos se reduce su luz natural y su fuerza contemplativa, haciéndole sumiso al sentido (sensación) y al logos (lógica). Su sitio exacto en el interior de la psique lo define la atención. Esta es una particular energía del nus, la que define en un grado grande su sitio sobre las otras fuerzas. Cuando intensificamos nuestra atención en los pensamientos o en un objeto visible, entonces el nus opera y energiza cerca de la lógica, cerebro o en el sentido correspondientemente. Pero al apartarse de todo pensamiento o sentido exterior, entonces el nus es llevado a su sitio natural contemplativo. Su liberación de cualquier tipo de afecto psicosomático, le deja el sitio necesario para el funcionamiento del entendimiento claro y puro“.
San Diadoco de Fótica en la Filocalía tomo 1º nos dirá que: …”el nus se encuentra en las profundidades de la psique y constituye la parte más interior del corazón, es el ojo e instrumento de concentración, cosecha y recogimiento de la psique”.
El Padre Romanidis en su libro “Teología Patrística” en su primer capítulo nos comenta que es el nus del hombre: “La terapia de la psique del ser humano resulta la principal preocupación de la Iglesia Ortodoxa. La Iglesia siempre sana en el lugar de la psique. Había comprobado desde la tradición Hebrea y del mismo Cristo y los Apóstoles que en el lugar del corazón natural del hombre funciona algo que los Padres lo llamaron “nus”. Tomaron el nus tradicional que significaba diania que viene de “dianús”, (parte del nus) que es cerebro, mente o intelecto y logos e hicieron una diferenciación. Llamaron nus a esta energía que funciona en el corazón del hombre sano psíquicamente. No conocemos cuando se hizo esta modificación porque algunos Padres con la misma palabra nus designan también la lógica y la energía del nus cuando baja y opera en el lugar del corazón. Desde esta perspectiva la energía del nus es la única fuerza de la psique, la que funciona en el cerebro como lógica, pero la misma energía opera a la vez en el corazón como nus. El mismo nus ora incesantemente en el corazón y se entiende en los que a la vez piensan, por ejemplo, en problemas matemáticos o cualquier otra cosa en el cerebro.
Debemos decir que esto que el Apóstol Pablo llama nus, se identifica con aquello que los Padres llaman diania y es una diferencia en la terminología. Cuando el Apóstol Pablo dice “…oraré con el espíritu…” (1ªCor. 14,15), comprende esto que dicen los Padres: “oraré con el nus”. Un poquito más adelante de este versículo, cuando dice “…oraré con el nus…” (1ªCor. 14,15), se refiere a la diania (mente, intelecto). El nombre “nus” de los Padres no es el nus del Apóstol Pablo, sino su espíritu (el humano no el divino). Después al decir: “…oraré con el nus y el espíritu y psalmodiaré con el nus y el espíritu.” (1ªCor. 14,15), y cuando dice “El Espíritu mismo (de Dios) testifica a una con nuestro espíritu…”(Rom 8,16), con la palabra “espíritu” se refiere a lo que los Padres llaman “nus” y con este término da a entender la diania, la lógica.
En su expresión “El Espíritu mismo (de Dios) testifica a una con nuestro espíritu…” (Rom 8,16), habla para dos espíritus: el Espíritu de Dios y el humano. Este último por una extraña evolución en la época de San Macario el Egipcio pasó a llamarse “nus” y sólo los nombres “logos” y “diania” permanecieron como referentes a la lógica del hombre. Así se identificó el nus con el “pnevma”, (espíritu) o sea, el corazón porque el lugar del espíritu del hombre está en el corazón, según San Pablo.
En los 5 tomos de la Filocalía de los Padres Nípticos se explica detalladamente sobre el nus y su función.
Ierózeos Vlajos en su libro: “La Psicoterapia Ortodoxa”
Nos dice que en los textos del Nuevo Testamento y de los Santos Padres el término “nus” se identifica muchas veces con el término “psique”. Estos dos términos se alternan.
El nus es el ojo de la psique, el cual, cuando se libera de su enfermedad que es su esclavitud en la lógica (razón), la ansiedad, el estrés, el ambiente y los pazos, adquiere la gnosis (conocimiento auténtico, increado) de Dios. Así se ilumina el nus y así conoce a Dios, come la Cena Mística, el cordero de Dios…
…San Gregorio Palamás utilizará el término “nus” con dos significados, el nus es toda la psique, “como imagen” y también como una fuerza o energía de la psique. Es característica su frase: “Cuando lo uniforme del nus se hace trinitario permaneciendo uniforme, entonces es cuando se une con la divinidad primitiva del Uno Trinitario, excluye la entrada del engaño y se hace superior del cuerpo carnal, del mundo y de su príncipe, el diablo. El nus ha de ser vigilante, orador y orado. A continuación nos explica el Santo que por esta breve oración la unión de estas tres fuerzas es más dura y difícil que cualquier otro de los esfuerzos para la virtud, pero es generativa de inefables tesoros y apocalipsis=revelaciones de Dios, cuando uno permanece mucho tiempo en este trabajo y unión. Según este santo y otros Padres, a través de la sabiduría y el discernimiento, mediante la oración del corazón se nos revela en nuestro interior, por la Jaris (energía increada), el conocimiento de nuestro nus y muchas realidades…CONTINUA EN… http://www.logosortodoxo.com/nus-y-corazon/
http://www.logosortodoxo.com/12-lexis-apocalipticas/
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HecOrVill;n3285858 dijo:
Manuel todos sabemos que Adán no eligió ser creado, ni ser varón, ni tener el cuerpo que se le dio.
También sabemos que no eligió la tierra para vivir.
Y que tampoco eligió a su mujer...
No decidió ni eligió nada.

Pero una vez creado Dios le dió la soberanía absoluta sobre su voluntad y su comportamiento.

Dios lo hizo señor como él lo era a otro nivel.

Y le dijo que ensoñoreara sobre todo y sobre si mismo.

Adán tenía mandamiento de Dios para gobernar su propia vida y todo su respaldo y bendición.

no es cierto amigo

Dios le permitio separase de el por un tiempo para darle un enseñanza nueva para el

pero eso que tu llamas soberanía absoluta


pertenece solo a Dios

Y ESE ES EL PeCADO ORIGINAL , TU PUEDES SER COMO DIOS
 
espiritu;n3285916 dijo:
Pero si la fruta era podrida, ¿como podría ser apetitosa (y de buen olor) a la vista, como para comerla? No comprendo.

hablo en sentido figurado, aunque agradable a la vista es venenosa , el que la come muere

tambien se le llamo arbol de raices amargas

y realmente no es ni un arbol ni una fruta

es doctrina del diablo al hombre

LAS SERPIENTES NO HABLAN Y LOS ARBOLES NO ENSEñAN

es un escrito en estilo de fabula
 
el arbol codiciable tambien representa al poder del mundo

agaradable a los ojos pero no viene de Dios
 
manuel96;n3285937 dijo:
no es cierto amigo

Dios le permitio separase de el por un tiempo para darle un enseñanza nueva para el

pero eso que tu llamas soberanía absoluta


pertenece solo a Dios

Y ESE ES EL PeCADO ORIGINAL , TU PUEDES SER COMO DIOS

Dios le ordenó que no comiera de un solo árbol.
Podía comer de todos menos de uno.

Y Dios no le ordenó eso para que Adán lo desobedeciera sino para que lo obedeciera.

Dios esperaba que Adán lo obedeciera.

Sabía que no lo haría porque Dios todo lo sabe pero la desobediencia partió de Adán en el ejercicio de su "limitada" absoluta soberanía.

Comparar la soberanía de Dios con la de Adán es ridículo.

Si vos te metés en la selva donde hay leones, ellos tienen la soberanía del lugar y si asi lo quieren te atacan y te comen.

Querer ser como Dios es otra cosa y es sobre otra cosa.
 
HecOrVill;n3285962 dijo:
Dios le ordenó que no comiera de un solo árbol.
Podía comer de todos menos de uno.

Y Dios no le ordenó eso para que Adán lo desobedeciera sino para que lo obedeciera.

Dios esperaba que Adán lo obedeciera.

Sabía que no lo haría porque Dios todo lo sabe pero la desobediencia partió de Adán en el ejercicio de su "limitada" absoluta soberanía.

Comparar la soberanía de Dios con la de Adán es ridículo.

Si vos te metés en la selva donde hay leones, ellos tienen la soberanía del lugar y si asi lo quieren te atacan y te comen.

Querer ser como Dios es otra cosa y es sobre otra cosa.

la frase de soberanía absoluta LA PUSISTE TU

EL UNICO SOBERANO QUE YO CONOZCO ES DIOS

aunque hay muchos que les gusta mandar

SOLO DIOS ES SOBERANO

asi que la ridiculas fue tuya por poner esta palabra a un hombre pecador
 
manuel96;n3286063 dijo:
la frase de soberanía absoluta LA PUSISTE TU

EL UNICO SOBERANO QUE YO CONOZCO ES DIOS

aunque hay muchos que les gusta mandar

SOLO DIOS ES SOBERANO

asi que la ridiculas fue tuya por poner esta palabra a un hombre pecador

Es que Dios le dio a Adán soberanía absoluta sobre la tierra.

Yo lo entiendo muy bien porque en mi profesión declaramos variables de caracter privado y local con dominio absoluto pero limitado.

Y aunque los algoritmos puedan anidarse, el dominio de las variables locales nunca pisa otra variable de un nivel superior.

Abrazo.
 
Tantos años leyendo el Génesis y me sorprende que aun no hayan resuelto esta pregunta que un judío del siglo primero resolvió facilito.
Éste es y ha sido el pecado original desde el principio:

Romanos 1

[SUP]17 [/SUP]Porque en el evangelio la justicia de Dios se revela por fe y para fe, como está escrito: Mas el justo por la fe vivirá.
[SUP]18 [/SUP]Porque la ira de Dios se revela desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que detienen con injusticia la verdad;
[SUP]19 [/SUP]porque lo que de Dios se conoce les es manifiesto, pues Dios se lo manifestó.
[SUP]20 [/SUP]Porque las cosas invisibles de él, su eterno poder y deidad, se hacen claramente visibles desde la creación del mundo, siendo entendidas por medio de las cosas hechas, de modo que no tienen excusa.
[SUP]21 [/SUP]Pues habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios, ni le dieron gracias, sino que se envanecieron en sus razonamientos, y su necio corazón fue entenebrecido.
[SUP]22 [/SUP]Profesando ser sabios, se hicieron necios,

[SUP]23 [/SUP]y cambiaron la gloria del Dios incorruptible en semejanza de imagen de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
[SUP]24 [/SUP]Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,
[SUP]25 [/SUP]ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
[SUP]26 [/SUP]Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,
[SUP]27 [/SUP]y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
[SUP]28 [/SUP]Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;
[SUP]29 [/SUP]estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;
[SUP]30 [/SUP]murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,
[SUP]31 [/SUP]necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;
[SUP]32 [/SUP]quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican.

Samuel lo resumió de esta manera:

Porque como pecado de adivinación es la rebelión, y como ídolos e idolatría la obstinación. Por cuanto tú desechaste la palabra del Señor, él también te ha desechado para que no seas rey


El pecado original es, ha sido y sera la Idolatría (no glorificar a Dios y reconocer su Señorio) en cualquiera de sus millones de presentaciones. Y la idolatría es lo mismo que no tener fe (confianza y lealtad) en Dios.
 
HecOrVill;n3286079 dijo:
Es que Dios le dio a Adán soberanía absoluta sobre la tierra.

Yo lo entiendo muy bien porque en mi profesión declaramos variables de caracter privado y local con dominio absoluto pero limitado.

Y aunque los algoritmos puedan anidarse, el dominio de las variables locales nunca pisa otra variable de un nivel superior.

Abrazo.

tienes todo el derecho del mundo para usar los terminos que mas te gusten

YO MANUEL96 SOLO USO SOBERANIA ABSOLUTA PARA DIOS
 
manuel96;n3286221 dijo:
tienes todo el derecho del mundo para usar los terminos que mas te gusten

YO MANUEL96 SOLO USO SOBERANIA ABSOLUTA PARA DIOS

Está bien Manuel. Mientras que nos entendamos es suficiente.
 
manuel96;n3285939 dijo:
hablo en sentido figurado, aunque agradable a la vista es venenosa , el que la come muere

tambien se le llamo arbol de raices amargas

y realmente no es ni un arbol ni una fruta

es doctrina del diablo al hombre

LAS SERPIENTES NO HABLAN Y LOS ARBOLES NO ENSEñAN

es un escrito en estilo de fabula


Ahhh..entonces Eva no "tocó" literalemente a un "árbol" de frutas lieral sino que "comió" de uno y "tocó a uno que la engaño con su astucia. al diablo mismo.

Y ya te señale que "tocar" en sentido FIGURADO significa SEXO manuel----

Adan no "tocó" al "árbol". Solo Eva. Pero Eva le dio de "comer" a Adan lo que ella aprendio del diablo, PERVERSION...Alli es cuando ambos sintieron MORBO por primera vez y se degeneraron espiritualmente. Por eso se taparon SUS GENITALES.

¿hasta cuando llamaras "locuras" a estas verdades Escriturales manuel?


Luis Alberto42
 
Luquitas...................................................................................................
¿Recibiste mi mail?
 
Marea;n3295379 dijo:
¿ En dónde está escrito eso ?.

En la naturaleza de Dios.

Cuando eran inocentes y no conocían perversión, andaban desnudos y no se avergonzaban:


Gen 2:25 Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.


Después de "comer" perversión sexual (Eva cometió adulterio, perversión sexual con Satanás y luego le paso ese conocimiento a Adán), ambos sintieron verguenza al sentir morbo por primera vez y con HOJAS DE HIGUERA, se taparon, NO sus bocas porque se habían comido una "manzana", sino SUS GENITALES.


Gen 3:7 Entonces fueron abiertos los ojos de ambos, y conocieron que estaban desnudos; entonces cosieron hojas de higuera, y se hicieron delantales.

Fueron abiertos sus ojos hacia el MAL, la MALICIA, LO MALO, LO PERVERSO, porque lo bueno, lo santo, lo puro, no averguenza.


Y se hicieron delantales para cubrise sus genitales. Así fue como Satanás SEMBRÓ hijos en el mundo, tal como está escrito en Mateo 13:37,38.


Luis Alberto42
 
horizonte-71;n3285608 dijo:
Pz no creo. solo que me inviten a comer tacos :)

¡Peludo abrazo si me lees!

Hola Hori!! Un día que te lances para mi pueblo te invito unos tacos... (Por cierto, todo igual por aquí jajaja)
 
HecOrVill;n3285464 dijo:
Bien gracias a Dios.
¿Pero no leiste todos mis aportes cierto?
Encontré lo que buscaba y puedo unir a Calvinistas con Arminianos.

No los leí, francamente...
Pero te saludo con cariño!
En Cristo se unen quienes lo siguen a Ël sin seguir a otros o a sí mismos.
 
salmo51;n3289563 dijo:
Luquitas...................................................................................................
¿Recibiste mi mail?

Sí, pero no busqué lo que me compartiste. Por el momento no estoy interesada en debates religiosos.,... No te asustes, aún soy cristiana (sui generis, pero cristiana).
 
luquitas;n3305916 dijo:
Sí, pero no busqué lo que me compartiste. Por el momento no estoy interesada en debates religiosos.,... No te asustes, aún soy cristiana (sui generis, pero cristiana).


Hola Luquitas,

Nice to read you again! ......................Un placer leerte otra vez!

Ahora si se puso bueno esto!


Luis Alberto42
 
ROMANOS 5:12 Por tanto, tal como el pecado entró en el mundo por un hombre, y la muerte por el pecado, así también la muerte se extendió a todos los hombres, porque todos pecaron...

Aqui dice que el pecado de Adàn se contagiò como enfermedad PORQUE TODOS PECARON...

Entonces la muerte que entrò por el pecado de Adàn no es sino la pràctica del pecado y entonces los niños no tienen esa muerte... EL pecado de Adàn no se ha desarrollado en ellos!!!
Es otra forma de decir al mismo tiempo, que todo el genero humano sin excepción vienen a nacer inocentes. Y que la desobediencia de Adán y Eva no son transferibles. Por tanto, todo recién nacido es inocente, no existe el llamado depravación total.