¿QUÉ ES EL MAL? ¿QUÉ ES EL BIEN?

hectorlugo;n3136904 dijo:
a ok si ya lo vi ,,

el asunto es que la palabra mal se define en conseptos diferentes ,,ejemplo ,,

jugamos mal y por eso perdimos el partido,,

aqui mal no significa maldad en termino moral

" no seas vencido por el mal"

aqui mal implica un termino moral


" por causa de nuestro pecado es que nos a venido de parte de Dios todo este mal"

aqui mal representa "calamidad y juicio ,castigo

tampoco se define en termino moral ..

ese es el caso del pasaje en cuestion .

De una u otra manera ese pasaje dice claramente que Dios es el creador (directo o indirecto) del mal y está bien; es lógico porque antes de Él no existía.
Dios creó a Satanás, con todo y su mal lo mismo que creó al ser humano, con todo y su mal. De la misma manera en que creó plantas o animales que tenían veneno...
​​​​​
Es algo que no debería asustarnos. Aún el mal estaba en los planes de Dios, está implícito en su Creación y no le quita que todo lo que hizo haya sido bueno en gran manera, porque funciona, cumple el propósito para lo que fue creado.

Podemos decir sin incongruencia que el.mal es bueno y que Dios es Justo, Santo, Misericordioso, etc por haberlo creado.
​​​​​​
 
luquitas;n3136968 dijo:
De una u otra manera ese pasaje dice claramente que Dios es el creador (directo o indirecto) del mal y está bien; es lógico porque antes de Él no existía.
Dios creó a Satanás, con todo y su mal lo mismo que creó al ser humano, con todo y su mal. De la misma manera en que creó plantas o animales que tenían veneno...
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Es algo que no debería asustarnos. Aún el mal estaba en los planes de Dios, está implícito en su Creación y no le quita que todo lo que hizo haya sido bueno en gran manera, porque funciona, cumple el propósito para lo que fue creado.

Podemos decir sin incongruencia que el.mal es bueno y que Dios es Justo, Santo, Misericordioso, etc por haberlo creado.
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Si me permite yo no creo que el mal haya sido una creación pensada o creada porque no lo dice y Dios reconoce por la Escritura que Satanás fue creado para el bien y ocupando un lugar en el templo santo pero por su esplendor y sabiduría quiso ser igual que Dios y nació el mal y con el arrastro a la tercer aparte de la creación por engaño y comercializando el Reino de Dios y recordemos como a Jesús le ofreció gloria pero debajo de él y la muerte del mismísimo Jesús , el Hijo unigénito de Dios para rescatar al ser humano de su mano es la prueba suficiente que esto no fue una cosa querida por Dios sino una obligación de hacerse cargo personalmente de una mala creación encarnado el Verbo y descalificando al diablo ya que siendo santo no tenía derecho sobre la muerte de Jesús .
 
rey pacifico;n3136973 dijo:
Si me permite yo no creo que el mal haya sido una creación pensada o creada porque no lo dice y Dios reconoce por la Escritura que Satanás fue creado para el bien y ocupando un lugar en el templo santo pero por su esplendor y sabiduría quiso ser igual que Dios y nació el mal y con el arrastro a la tercer aparte de la creación por engaño y comercializando el Reino de Dios y recordemos como a Jesús le ofreció gloria pero debajo de él y la muerte del mismísimo Jesús , el Hijo unigénito de Dios para rescatar al ser humano de su mano es la prueba suficiente que esto no fue una cosa querida por Dios sino una obligación de hacerse cargo personalmente de una mala creación encarnado el Verbo y descalificando al diablo ya que siendo santo no tenía derecho sobre la muerte de Jesús .

A mí me cuesta trabajo conciliar el asunto. El cristianismo nos ha educado para acomodar y ajustar a Dios a nuestros propios parámetros culturales y morales de justicia, bondad, amor, etc. Sí para nosotros algo es inconcebible entonces hacemos toda una doctrina para que Dios no se vea mal...

El pasaje que cité de Isaias dice que sí, que Dios creó el mal (calamidad, angustia, etc)... Y hay mucho contexto para constatar que, en efecto, en lo que Dios creó estaba implícito el mal, lo cual usa para su(s) propósito (s) que son buenos, santos y justos...
 
luquitas;n3137094 dijo:
A mí me cuesta trabajo conciliar el asunto. El cristianismo nos ha educado para acomodar y ajustar a Dios a nuestros propios parámetros culturales y morales de justicia, bondad, amor, etc. Sí para nosotros algo es inconcebible entonces hacemos toda una doctrina para que Dios no se vea mal...

El pasaje que cité de Isaias dice que sí, que Dios creó el mal (calamidad, angustia, etc)... Y hay mucho contexto para constatar que, en efecto, en lo que Dios creó estaba implícito el mal, lo cual usa para su(s) propósito (s) que son buenos, santos y justos...


El “mal” utilizado por el Creador, sugiere para hacer justicia y cumplir su plan restaurador como producto de la desobediencia o corrupción de sus “hijos” creados.

Deu 32:5 La corrupción no es suya; de sus hijos es la mancha, generación torcida y perversa.



El problema es usar ese sentido de “restauración” o “venganza” por uno mismo propiamente, sin tener la sabiduría y el entendimiento suficiente. Para eso la Iglesia es que está siendo preparada con la ayuda del Espíritu Verdadero, que es santo, para que fuera encaminada a la “descontaminación”.

En tiempos de Adán se prohibió el “árbol del bien y mal”, debido a que el hombre no tenía la suficiente capacidad para comerlo o hacer uso de él , como entonces si lo tendría un ser celestial santo. Eso muy probablemente ya lo sabía Satán y sus huestes de maldad:

Gén 3:5 lo que pasa es que Elohim sabe que tan pronto ustedes coman de él se les abrirán los ojos y serán como los elohim, que conocen el bien y el mal.
Gén 3:22 Luego YAHWEH Elohim dijo: Ahora que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conocedor del bien y el mal, si alarga la mano y toma del árbol de la vida y come, vivirá para siempre.



Esto sugiere que vendría a ser cerrado el camino al árbol de la vida al pecar Adán, porque habiendo “comido” en su lugar la “maldad” primero, la creación del hombre vendría a ser visto como una “injusticia”, o “en vano” ante las huestes celestiales.

Gén 3:24 Echó al hombre, y puso al oriente del huerto de Eden los querubines y la llameante espada giratoria, para cerrar el camino al árbol de la vida.


Satán vendría a gobernar en el mundo saliéndose con la suya. A Satán se le habría dado la autoridad sobre el mundo, era el Príncipe de este mundo por miles de años. Pero entonces se tenía que revelar antes las huestes celestiales que se había convertido en un enemigo de su propio Creador, al sembrar la semilla de la corrupción.

Jua 12:31 Ahora es el juicio de este mundo. Ahora echarán fuera el príncipe de este mundo.
Jua 14:30 Ya no hablaré mucho con ustedes, porque viene el príncipe de este mundo; aunque él no tiene nada en mí.



Pero el Creador no hace nada en vano y nadie lo puede engañar. Los seres del Cielo tendrían que ver al paso de los años la MENTIRA que Satán había hecho a “escondidas” para corromper la Creación:


Efe 3:10 Todo esto es para que ahora se dé a conocer, por medio de la Iglesia, la multiforme sabiduría de Elohim a los principados y las autoridades en los lugares celestiales,


Para entonces es que vino Jesus, el Mesías ya previsto desde antes de la fundación, para dejar nuevamente abierto el camino del árbol de vida, la sabiduría o entendimiento que nos haría libres del engaño de lo que sería la mezcla de mal con el bien, y para revelar el misterio escondido por años.

El “ojo por ojo” entonces ya no fue más permitido por el Creador, para que entonces se revelara la “levadura” que estaba en la Tierra. Vendría la era de la enseñanza del amor verdadero y la explicación por la cual había sido uno creado:


Mat 5:38 “Ustedes oyeron que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente”.
Mat 5:39 Pero yo les digo: No le hagan resistencia al malo; al contrario, a cualquiera que te golpee en la mejilla derecha, preséntale también la otra.


Rom 8:19 Pues la creación aguarda con ardiente anhelo que se manifiesten los hijos de Elohim.
Rom 8:20 Porque la creación quedó sometida al fracaso, no por su propia voluntad sino por la del que la sometió;
Rom 8:21 y la creación misma está en espera de que la liberten de la esclavitud de la corrupción, para entrar a la libertad gloriosa de los hijos de Elohim
.


Una vez comiendo del árbol de la vida o haberlo puesto al alcance del hombre por medio Espiritual, entonces el árbol del bien y del mal que antes se había “comido” por el hombre se volverían “útiles” para restaurar las cosas en base a la justicia divina de la desobediencia original y celestial. Lo que para el hombre era imposible, para el Creador no lo era:

1Co 6:3 ¿No saben que vamos a juzgar a los mensajeros? ¡Cuánto más las cosas de esta vida!


Todo árbol en el origen de la creación fue creado como bueno, así lo vió el Creador, pero no le convenía al hombre comer todavía de algo, del árbol del mal, sin embargo él se anticipó a causa del engaño de Satán sobre la mujer Eva:


Gén 1:31 Y Elohim vio todo lo que había hecho, y lo encontró muy bueno. Y esa tarde y esa mañana formaron el sexto día.
1Co 6:12 Todo me es lícito, pero no todo conviene. Todo me es lícito, pero yo no me dejaré dominar por nada
.


Así que el mal como tal dependerá de cómo uno lo vea y quien lo use.
Satán fue maldito para “devorar” al hombre que es “polvo”, fue autorizado por el Creador, eso por la desobediencia original de la Satán y el ser humano.


Gén 3:14 Entonces Yahweh Elohim le dijo a la serpiente: Por haber hecho esto, más degradada serás que todo el ganado y todas las bestias salvajes: Sobre el vientre te arrastrarás y polvo comerás todos los días de tu vida.
Gén 3:15 Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu linaje y el suyo; éste te golpeará la cabeza, y tú le herirás el talón.

1Pe 5:8 Sean sobrios y manténgase alerta. Su adversario,
el Acusador, como león rugiente, anda alrededor buscando a quién devorar.



Si estás realmente con el Creador él te proteje de todo las consecuencias del plan restaurador, pero si no estás, lo que sucede es que quedas a expensas de Satán quien se complace con destruir al ser humano. Pero es el Creador quien tiene toda la autoridad El es quien da y quita.

Por leemos en Isaías y el resto de las Escrituras:


Isa 45:7 Yo formo la luz y creo las tinieblas, hago la paz y creo la adversidad –yo, Yahweh, hago todas estas cosas.
Isa 45:11 Así ha dicho Yahweh, el Santo de Israel y su Hacedor: “¿Me van a cuestionar sobre el destino de mis hijos, me van a dar instrucciones respecto a la obra de mis manos?

Luc 12:5 Pero yo les enseñaré a quién deben temer: Témanle a Aquel que, después de matar, tiene poder de echar en el Crematorio. Sí, les digo: A ese es que hay temer.

1Co 5:5 entreguen a ese al Satán para que reciba un castigo en su carne, a fin de que su espíritu se salve en el día del Maestro Yahshua el Mashíaj.




Saludos, Luquitas. Y bendiciones en el Mesías Jesus.
 
EL ULTIMO;n3137111 dijo:
El “mal” utilizado por el Creador, sugiere para hacer justicia y cumplir su plan restaurador como producto de la desobediencia o corrupción de sus “hijos” creados.

Deu 32:5 La corrupción no es suya; de sus hijos es la mancha, generación torcida y perversa.



El problema es usar ese sentido de “restauración” o “venganza” por uno mismo propiamente, sin tener la sabiduría y el entendimiento suficiente. Para eso la Iglesia es que está siendo preparada con la ayuda del Espíritu Verdadero, que es santo, para que fuera encaminada a la “descontaminación”.

En tiempos de Adán se prohibió el “árbol del bien y mal”, debido a que el hombre no tenía la suficiente capacidad para comerlo o hacer uso de él , como entonces si lo tendría un ser celestial santo. Eso muy probablemente ya lo sabía Satán y sus huestes de maldad:

Gén 3:5 lo que pasa es que Elohim sabe que tan pronto ustedes coman de él se les abrirán los ojos y serán como los elohim, que conocen el bien y el mal.
Gén 3:22 Luego YAHWEH Elohim dijo: Ahora que el hombre ha llegado a ser como uno de nosotros, conocedor del bien y el mal, si alarga la mano y toma del árbol de la vida y come, vivirá para siempre.



Esto sugiere que vendría a ser cerrado el camino al árbol de la vida al pecar Adán, porque habiendo “comido” en su lugar la “maldad” primero, la creación del hombre vendría a ser visto como una “injusticia”, o “en vano” ante las huestes celestiales.

Gén 3:24 Echó al hombre, y puso al oriente del huerto de Eden los querubines y la llameante espada giratoria, para cerrar el camino al árbol de la vida.


Satán vendría a gobernar en el mundo saliéndose con la suya. A Satán se le habría dado la autoridad sobre el mundo, era el Príncipe de este mundo por miles de años. Pero entonces se tenía que revelar antes las huestes celestiales que se había convertido en un enemigo de su propio Creador, al sembrar la semilla de la corrupción.

Jua 12:31 Ahora es el juicio de este mundo. Ahora echarán fuera el príncipe de este mundo.
Jua 14:30 Ya no hablaré mucho con ustedes, porque viene el príncipe de este mundo; aunque él no tiene nada en mí.



Pero el Creador no hace nada en vano y nadie lo puede engañar. Los seres del Cielo tendrían que ver al paso de los años la MENTIRA que Satán había hecho a “escondidas” para corromper la Creación:


Efe 3:10 Todo esto es para que ahora se dé a conocer, por medio de la Iglesia, la multiforme sabiduría de Elohim a los principados y las autoridades en los lugares celestiales,


Para entonces es que vino Jesus, el Mesías ya previsto desde antes de la fundación, para dejar nuevamente abierto el camino del árbol de vida, la sabiduría o entendimiento que nos haría libres del engaño de lo que sería la mezcla de mal con el bien, y para revelar el misterio escondido por años.

El “ojo por ojo” entonces ya no fue más permitido por el Creador, para que entonces se revelara la “levadura” que estaba en la Tierra. Vendría la era de la enseñanza del amor verdadero y la explicación por la cual había sido uno creado:


Mat 5:38 “Ustedes oyeron que se dijo: Ojo por ojo y diente por diente”.
Mat 5:39 Pero yo les digo: No le hagan resistencia al malo; al contrario, a cualquiera que te golpee en la mejilla derecha, preséntale también la otra.


Rom 8:19 Pues la creación aguarda con ardiente anhelo que se manifiesten los hijos de Elohim.
Rom 8:20 Porque la creación quedó sometida al fracaso, no por su propia voluntad sino por la del que la sometió;
Rom 8:21 y la creación misma está en espera de que la liberten de la esclavitud de la corrupción, para entrar a la libertad gloriosa de los hijos de Elohim
.


Una vez comiendo del árbol de la vida o haberlo puesto al alcance del hombre por medio Espiritual, entonces el árbol del bien y del mal que antes se había “comido” por el hombre se volverían “útiles” para restaurar las cosas en base a la justicia divina de la desobediencia original y celestial. Lo que para el hombre era imposible, para el Creador no lo era:

1Co 6:3 ¿No saben que vamos a juzgar a los mensajeros? ¡Cuánto más las cosas de esta vida!


Todo árbol en el origen de la creación fue creado como bueno, así lo vió el Creador, pero no le convenía al hombre comer todavía de algo, del árbol del mal, sin embargo él se anticipó a causa del engaño de Satán sobre la mujer Eva:


Gén 1:31 Y Elohim vio todo lo que había hecho, y lo encontró muy bueno. Y esa tarde y esa mañana formaron el sexto día.
1Co 6:12 Todo me es lícito, pero no todo conviene. Todo me es lícito, pero yo no me dejaré dominar por nada
.


Así que el mal como tal dependerá de cómo uno lo vea y quien lo use.
Satán fue maldito para “devorar” al hombre que es “polvo”, fue autorizado por el Creador, eso por la desobediencia original de la Satán y el ser humano.


Gén 3:14 Entonces Yahweh Elohim le dijo a la serpiente: Por haber hecho esto, más degradada serás que todo el ganado y todas las bestias salvajes: Sobre el vientre te arrastrarás y polvo comerás todos los días de tu vida.
Gén 3:15 Pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu linaje y el suyo; éste te golpeará la cabeza, y tú le herirás el talón.

1Pe 5:8 Sean sobrios y manténgase alerta. Su adversario,
el Acusador, como león rugiente, anda alrededor buscando a quién devorar.



Si estás realmente con el Creador él te proteje de todo las consecuencias del plan restaurador, pero si no estás, lo que sucede es que quedas a expensas de Satán quien se complace con destruir al ser humano. Pero es el Creador quien tiene toda la autoridad El es quien da y quita.

Por leemos en Isaías y el resto de las Escrituras:


Isa 45:7 Yo formo la luz y creo las tinieblas, hago la paz y creo la adversidad –yo, Yahweh, hago todas estas cosas.
Isa 45:11 Así ha dicho Yahweh, el Santo de Israel y su Hacedor: “¿Me van a cuestionar sobre el destino de mis hijos, me van a dar instrucciones respecto a la obra de mis manos?

Luc 12:5 Pero yo les enseñaré a quién deben temer: Témanle a Aquel que, después de matar, tiene poder de echar en el Crematorio. Sí, les digo: A ese es que hay temer.

1Co 5:5 entreguen a ese al Satán para que reciba un castigo en su carne, a fin de que su espíritu se salve en el día del Maestro Yahshua el Mashíaj.




Saludos, Luquitas. Y bendiciones en el Mesías Jesus.

Gracias el Último.
Muy interesante tu aporte.
Cómo es un poco largo lo releeré y luego comento.
 
luquitas;n3137094 dijo:
A mí me cuesta trabajo conciliar el asunto. El cristianismo nos ha educado para acomodar y ajustar a Dios a nuestros propios parámetros culturales y morales de justicia, bondad, amor, etc. Sí para nosotros algo es inconcebible entonces hacemos toda una doctrina para que Dios no se vea mal...

El pasaje que cité de Isaias dice que sí, que Dios creó el mal (calamidad, angustia, etc)... Y hay mucho contexto para constatar que, en efecto, en lo que Dios creó estaba implícito el mal, lo cual usa para su(s) propósito (s) que son buenos, santos y justos...

La entiendo que diga que Dios usa el mal porque hay suficiente Escritura para confirmarlo pero otra que lo haya creado por su voluntad como le dije y no es acomodar cuando su propio Hijo es castigado, torturado y muerto de la peor manera por nuestros pecados, eso sería ilógico y Dios solo se mueve por la Justicia y la Misericordia en sus actos y sin olvidarme del Amor porque somos salvos por gracia sin obras de la Ley.
Quizás nadie la haya escrito pero existe una ley en el campo de la práctica que dice que en una línea de producción habrá fallas por imponderables y que existe en toda ella islas dónde se miden y verifican los productos fabricados e indefectiblemente habrá fallas sin que sea de la voluntad del fabricante hacerlas y eso es más o menos lo que pasó con Satanás y más Dios sabe que en su creación puso más de lo que debía en él, lo que resultó en un ser maléfico y se creó un enemigo.


Saludos.
 
rey pacifico;n3137145 dijo:
La entiendo que diga que Dios usa el mal porque hay suficiente Escritura para confirmarlo pero otra que lo haya creado por su voluntad como le dije y no es acomodar cuando su propio Hijo es castigado, torturado y muerto de la peor manera por nuestros pecados, eso sería ilógico y Dios solo se mueve por la Justicia y la Misericordia en sus actos y sin olvidarme del Amor porque somos salvos por gracia sin obras de la Ley.
Quizás nadie la haya escrito pero existe una ley en el campo de la práctica que dice que en una línea de producción habrá fallas por imponderables y que existe en toda ella islas dónde se miden y verifican los productos fabricados e indefectiblemente habrá fallas sin que sea de la voluntad del fabricante hacerlas y eso es más o menos lo que pasó con Satanás y más Dios sabe que en su creación puso más de lo que debía en él, lo que resultó en un ser maléfico y se creó un enemigo.


Saludos.

¿Puede Dios, el ser màs perfecto, sabio, inteligente, Todopoderoso, soberano, crear algo sin quererlo?

Aún la tortura y muerte espantosa de Jesús estaban en manos del Padre: "Padre, si es posible, aparta de mí está copa, pero no se haga mi voluntad sino la tuya". "Padre ¿Por qué me has abandonado?"

Qué te parezca ilógico es una evidencia de lo que vengo explicando:
"El cristianismo nos ha educado para acomodar y ajustar a Dios a nuestros propios parámetros culturales y morales de justicia, bondad, amor, (y agrego: lógicos) etc. Sí para nosotros algo es inconcebible entonces hacemos toda una doctrina para que Dios no se vea mal..."

​​​​​​En nuestra lógica, y concepto de justicia, amor, etc no cabe la idea de que un Dios justo, amoroso, bueno, permita o planee algo así. "

Isaias 55:9 "Porque como los cielos son más altos que la tierra,
así mis caminos son más altos que vuestros caminos,
y mis pensamientos más que vuestros pensamientos."

Los fabricantes de los que hablas son creaturas. Ellos mismos son falibles. Dios no.Él fábrica lo que fábrica de manera buena y perfecta que no significa bueno y perfecto según nuestro parámetro sino el de Él que implica que cumple con el propósito para el que fue fabricado. El mal ¿cumple con el propósito para el que fue creado, por Dios? Desde luego! Y cumple perfectamente!!
 
luquitas;n3137150 dijo:
¿Puede Dios, el ser màs perfecto, sabio, inteligente, Todopoderoso, soberano, crear algo sin quererlo?

Aún la tortura y muerte espantosa de Jesús estaban en manos del Padre: "Padre, si es posible, aparta de mí está copa, pero no se haga mi voluntad sino la tuya". "Padre ¿Por qué me has abandonado?"

Qué te parezca ilógico es una evidencia de lo que vengo explicando:
"El cristianismo nos ha educado para acomodar y ajustar a Dios a nuestros propios parámetros culturales y morales de justicia, bondad, amor, (y agrego: lógicos) etc. Sí para nosotros algo es inconcebible entonces hacemos toda una doctrina para que Dios no se vea mal..."

​​​​​​En nuestra lógica, y concepto de justicia, amor, etc no cabe la idea de que un Dios justo, amoroso, bueno, permita o planee algo así. "

Isaias 55:9 "Porque como los cielos son más altos que la tierra,
así mis caminos son más altos que vuestros caminos,
y mis pensamientos más que vuestros pensamientos."

Los fabricantes de los que hablas son creaturas. Ellos mismos son falibles. Dios no.Él fábrica lo que fábrica de manera buena y perfecta que no significa bueno y perfecto según nuestro parámetro sino el de Él que implica que cumple con el propósito para el que fue fabricado. El mal ¿cumple con el propósito para el que fue creado, por Dios? Desde luego! Y cumple perfectamente!!

Esta explicación de la falla en la creación fue de Dios por el Espíritu Santo a una gran profeta mujer que Dios quiso que conociera en mis primeros meses de mi conversión y siempre lo creí y la Escritura me lo confirma ;

Ezequiel 28


15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.
 
rey pacifico;n3137158 dijo:
Esta explicación de la falla en la creación fue de Dios por el Espíritu Santo a una gran profeta mujer que Dios quiso que conociera en mis primeros meses de mi conversión y siempre lo creí y la Escritura me lo confirma ;

Ezequiel 28


15 Perfecto eras en todos tus caminos desde el día que fuiste creado, hasta que se halló en ti maldad.

16 A causa de la multitud de tus contrataciones fuiste lleno de iniquidad, y pecaste; por lo que yo te eché del monte de Dios, y te arrojé de entre las piedras del fuego, oh querubín protector.

17 Se enalteció tu corazón a causa de tu hermosura, corrompiste tu sabiduría a causa de tu esplendor; yo te arrojaré por tierra; delante de los reyes te pondré para que miren en ti.

18 Con la multitud de tus maldades y con la iniquidad de tus contrataciones profanaste tu santuario; yo, pues, saqué fuego de en medio de ti, el cual te consumió, y te puse en ceniza sobre la tierra a los ojos de todos los que te miran.

19 Todos los que te conocieron de entre los pueblos se maravillarán sobre ti; espanto serás, y para siempre dejarás de ser.


Saludos, estimado.

No hubo falla en la creación, al menos desde la perspectiva que uno lo quiera ver. Lo que hubo fue una manera de proceder de la Creación.

El Creador ya tenía todo planificado, porque así lo quizo.

Si no hubiese sido así, no hubiese tenido planificado a un Mesías desde el principio, para luego venir a esteblecer un reino eterno.
 
Apreciada Luquitas:

-Agradezco tu invitación, pero con ya medio centenar de respuestas creo que tienes más que suficiente para entretenerte.

-Lo único que ahora se me ocurre, fue que en nuestra primera clase de mandarín, el Dr. Siao Yu, (condiscípulo de Mao Tse Tung) nos dijo que no hay una palabra china para "mal". El concepto que tienen es el del bien (se pronuncia algo parecido a "Jau"), así que cuando quieren expresar el mal, anteponen al "Jau" la negación "Pu) de modo que diciendo Pu Jau (no bien) expresan lo que para nosotros es el mal.
 
EL ULTIMO;n3137162 dijo:
Saludos, estimado.

No hubo falla en la creación, al menos desde la perspectiva que uno lo quiera ver. Lo que hubo fue una manera de proceder de la Creación.

El Creador ya tenía todo planificado, porque así lo quizo.

Si no hubiese sido así, no hubiese tenido planificado a un Mesías desde el principio, para luego venir a esteblecer un reino eterno.

Es evidente que lo de Satanás ocurrió mucho antes que Dios creara al hombre en el huerto del Edén y su plan del Cordero de Dios y no discuto que antes que Dios creara al hombre y ya Satanás era Satanás hubiera pensado que el hombre iba a caer predestinando al Cordero de Dios ya que el hombre y Cristo condenan al diablo a dejar de existir y el Reino de Dios será descontaminado sin el mal.
Yo no invento nada la escritura dice que Satanás fue creado como perfecto hasta que se le hallo maldad y contamino todo el Reino de Dios.
Saludos.
 
rey pacifico;n3137158 dijo:
Esta explicación de la falla en la creación fue de Dios por el Espíritu Santo a una gran profeta mujer que Dios quiso que conociera en mis primeros meses de mi conversión y siempre lo creí y la Escritura me lo confirma


Entonces ¿Dios falla, Dios se equivoca, Dios no tiene el control total?

Por eso no creo en los "profetas" actuales...
 
Última edición:
el mal no existe ontologicamente . todo lo que Dios creo fue bueno ..

el mal es un fenomeno epistemologico como la antitesis del bien en la mente de una criatura de Dios .
 
EL ULTIMO;n3137162 dijo:
Saludos, estimado.

No hubo falla en la creación, al menos desde la perspectiva que uno lo quiera ver. Lo que hubo fue una manera de proceder de la Creación.

El Creador ya tenía todo planificado, porque así lo quizo.

Si no hubiese sido así, no hubiese tenido planificado a un Mesías desde el principio, para luego venir a esteblecer un reino eterno.

Exactamente
 
Ricardo;n3137166 dijo:
Apreciada Luquitas:

-Agradezco tu invitación, pero con ya medio centenar de respuestas creo que tienes más que suficiente para entretenerte.

-Lo único que ahora se me ocurre, fue que en nuestra primera clase de mandarín, el Dr. Siao Yu, (condiscípulo de Mao Tse Tung) nos dijo que no hay una palabra china para "mal". El concepto que tienen es el del bien (se pronuncia algo parecido a "Jau"), así que cuando quieren expresar el mal, anteponen al "Jau" la negación "Pu) de modo que diciendo Pu Jau (no bien) expresan lo que para nosotros es el mal.

Pero me interesa tu opinión con respecto al versículo de Isaias 45:7 y si crees que Dios tenía en cuenta el mal implícito en el bien creado.
Siendo de la misma postura, pero mucho más experimentado e instruído que yo, quisiera saber qué piensas tú sobre todo esto.
 
hectorlugo;n3137180 dijo:
el mal no existe ontologicamente . todo lo que Dios creo fue bueno ..

el mal es un fenomeno epistemologico como la antitesis del bien en la mente de una criatura de Dios .

Fue bueno porque cumple con el propósito para el que fue creado. No fue bueno, según nuestro propio parámetro de bueno.

El mal creado o permitido por Dios es bueno y justo para su propósito perfecto.
 
luquitas;n3137187 dijo:
Fue bueno porque cumple con el propósito para el que fue creado. No fue bueno, según nuestro propio parámetro de bueno.

El mal creado o permitido por Dios es bueno y justo para su propósito perfecto.

puedes mencionar algo que Dios alla creado que sea malo intrinsecamente?
 
luquitas;n3137194 dijo:

no ,,,

el infierno fue creado para el diablo y sus angeles

el infierno es bueno ...

muestra que la maldad no quedara impune .

Dios finalmente hara justicia y dara un justo pago al que se inclino por la maldad . .

y eso es algo bueno .
 
luquitas;n3137194 dijo:

Sin embargo, Héctor,para tu inercia y relee cual es el propósito del tema. Relee mis aportes y date cuenta de que lejos estoy de querer juzgar a Dios.