¿Qué es Babilonia la Grande?

Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Ah weno, ¿entonces que hacemos con las Esculturas del Viejo Testamento? Empezando por el Arca de la Alianza. Si dios prohibe imagenes y esculturas ¿Porque mandar hacer imagenes y esculturas?
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Hay es donde entra el final del mandamiento, no te postraras ante ellas ni las adoraras. Al final me parece que queda claro, a que se refiere.
No hacer estatuas para inclinarse ante ellas y adorarlas. Hablamos de Exodo 20: 3-5

Tambien esta la Serpiente que destruyo Ezequias, pues se habia convertido en objeto de culto y adoracion.

Saludos.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

JFB dijo:
Hay es donde entra el final del mandamiento, no te postraras ante ellas ni las adoraras. Al final me parece que queda claro, a que se refiere.
No hacer estatuas para inclinarse ante ellas y adorarlas. Hablamos de Exodo 20: 3-5

Tambien esta la Serpiente que destruyo Ezequias, pues se habia convertido en objeto de culto y adoracion.

Saludos.
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Exactamente, Dios exige no a los falsos dioses ni a sus imagenes para adoracion, ahora bien, Ezequias destruyo la serpiente de bronce pero jamas el Arca de la Alianza ¿porque sera que esa escultura con imagenes no fue destruida?
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Exactamente, Dios exige no a los falsos dioses ni a sus imagenes para adoracion, ahora bien, Ezequias destruyo la serpiente de bronce pero jamas el Arca de la Alianza ¿porque sera que esa escultura con imagenes no fue destruida?
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Porque nadie se arrodillaba, ni adoraba al Arca. Allí si había una verdadera veneración o respecto tmeroso por la presencia de Dios.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

¿imagenes de D-os?.....
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Yo tengo uno de un Cristo de rasgos mediterraneos. Y creeme, conosco bien a Cristo, tanto como para confiar que la Tradicion Apostolica nos habla de una imagen cierta.
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MIRA KAL NO IMPORTA PARA NADA LOS RASGOS DEL CRISTO QUE TU TIENES

Jesus antes de morir no le dejo fotos a sus discipulos

y la idolatria trae condenacion , no puedes vemerar fotos de maria ni de Jesus ,es abominacion contra Dios , no son ellos los de la foto o estatua:bah:


Rev 21:8 Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos,los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los quepractican la brujería, los que adoran ídolos, y todos losmentirosos, a ellos les tocará ir al lago de azufre ardiente, quees la segunda muerte."[8]
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Advencito dijo:
Porque nadie se arrodillaba, ni adoraba al Arca. Allí si había una verdadera veneración o respecto tmeroso por la presencia de Dios.
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Josué desgarró sus vestiduras y se postró hasta la tarde delante del Arca del Señor, con el rostro en tierra. Los ancianos de Israel hicieron lo mismo, y todos esparcieron polvo sobre sus cabezas.
Josue 7, 6.

Postrarte con el rostro en tierra. Eso suena a arrodillarse con la cabeza agachada. ¿Estaba idolatrando?
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

manuel96 dijo:
MIRA KAL NO IMPORTA PARA NADA LOS RASGOS DEL CRISTO QUE TU TIENES

Jesus antes de morir no le dejo fotos a sus discipulos

y la idolatria trae condenacion , no puedes vemerar fotos de maria ni de Jesus ,es abominacion contra Dios , no son ellos los de la foto o estatua:bah:

Rev 21:8 Pero en cuanto a los cobardes, los incrédulos, los odiosos,los asesinos, los que cometen inmoralidades sexuales, los quepractican la brujería, los que adoran ídolos, y todos losmentirosos, a ellos les tocará ir al lago de azufre ardiente, quees la segunda muerte."[8]
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Claro que si puedo, una cosa es a veneracion y otra la idolatria, lo primero es permitido y lo segundo prohibido. Mientras seas incapaz de mostrar que veneracion significa adoracion, entonces tu argumento se cae por si solo, ya que Dios permite la veneracion de cosas sagradas, incluso de personas por su cargo. ¿Acaso no sabes que Dios manda venerar a nuestros Padres? Si, el cuarto mandamiento pide que le demos honra a nuestro padre y mandre, y que es la honra sino la veneracion, el respeto, que merecen nuestros progenitores por darnos la vida, cuidarnos y educarnos, y mas nada amarnos.

Aprende, una cosa es venerar y otra adorar, jamas una cosa significara lo mismo.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Claro que si puedo, una cosa es a veneracion y otra la idolatria, lo primero es permitido y lo segundo prohibido. Mientras seas incapaz de mostrar que veneracion significa adoracion, entonces tu argumento se cae por si solo, ya que Dios permite la veneracion de cosas sagradas, incluso de personas por su cargo. ¿Acaso no sabes que Dios manda venerar a nuestros Padres? Si, el cuarto mandamiento pide que le demos honra a nuestro padre y mandre, y que es la honra sino la veneracion, el respeto, que merecen nuestros progenitores por darnos la vida, cuidarnos y educarnos, y mas nada amarnos.

Aprende, una cosa es venerar y otra adorar, jamas una cosa significara lo mismo.
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el problema es que no puedes tener la imagen , Dios no te pregunta que tu haces con ella

no la puedes tener

el que la hizo fabrico un objeto maldito

el mandamiento dice ,NO HAGAS

tu que no la haces pero la compras hecha te sumas al pecador que la hizo
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

DEUT 4.27 15 'Maldito sea el que haga un ídolo o una figura de metal fundido, hecha por un artesano, y la ponga en un lugar oculto, pues eso le repugna al Señor.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén



DEUT 4.27 15 'Maldito sea el que haga un ídolo o una figura de metal fundido, hecha por un artesano, y la ponga en un lugar oculto, pues eso le repugna al Señor.' Y todo el pueblo dirá: 'Amén


y kal no quiere decir amen
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Deu 4:16 de no caer en la perversión de hacer figuras que tengan forma de hombre o de mujer,

Dios le llama pervertido al que hizo las figuras que tu veneras
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

manuel96 dijo:
el problema es que no puedes tener la imagen , Dios no te pregunta que tu haces con ella

no la puedes tener

el que la hizo fabrico un objeto maldito

el mandamiento dice ,NO HAGAS

tu que no la haces pero la compras hecha te sumas al pecador que la hizo
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Dios permite las imagenes, tan las permite que permite que exista IMAGENES en el Templo, ESCULTURAS en el Arca de la Alianza. Y todo espero la veneracion del Arca de la Alianza, mas nunca para idolatrarla.

Dios permite tener imagenes, la veneracion y la idolatria es lo que Dios define en Exodo 20 del 3 al 5, prohibe la construccion de imagenes que pudieran ser Dioses falsos o idolos pero sin embargo permite la construccion de imagenes para veneracion de lo sagrado. Usando tu logica, lo que hizo Josue y los ancienos de Israel de arrodillarse frente al Arca seria idolatria y no veneracion a lo que el Arca significaba, la Alianza Eterna de Dios.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

este pasaje no habla de adoracion , habla de culto

no puedes tener estatuas de maria en un lugar de culto



EX 20.4 "No te hagas ningún ídolo ni figura de lo que hay arriba en el cielo, ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en el mar debajo de la tierra. 5 No te inclines delante de ellos ni les rindas culto

la orden de Dios es clara

NO TE HAGAS

NO TE HAGAS

NO TE HAGAS
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

AQUI PABLO LE HABLA A TU IGLESIA DE ROMA



Rom 1:21 Pues aunque han conocido a Dios, no lo han honrado como a Diosni le han dado gracias. Al contrario, han terminado pensando puras tonterías, y su necia mente se ha quedado a oscuras.
Rom 1:22 Decían que eran sabios, pero se hicieron tontos;
Rom 1:23 porque han cambiado la gloria del Dios inmortal por imágenes del hombre mortal, y hasta por imágenes de aves, cuadrúpedos yreptiles.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Dios permite las imagenes, tan las permite que permite que exista IMAGENES en el Templo, ESCULTURAS en el Arca de la Alianza. Y todo espero la veneracion del Arca de la Alianza, mas nunca para idolatrarla.

Dios permite tener imagenes, la veneracion y la idolatria es lo que Dios define en Exodo 20 del 3 al 5, prohibe la construccion de imagenes que pudieran ser Dioses falsos o idolos pero sin embargo permite la construccion de imagenes para veneracion de lo sagrado. Usando tu logica, lo que hizo Josue y los ancienos de Israel de arrodillarse frente al Arca seria idolatria y no veneracion a lo que el Arca significaba, la Alianza Eterna de Dios.
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TIENES TU EL ARCA DEL PACTO KAL

LO QUE DIOS MANDO HACER LO RESPETAMOS , la que los hombren hacen no

ademas Dios nunca mando arrodillarse ante el arca , aunque esta representaba la presencia de Dios

ahora dime que tiene que ver el templo de Dios con la muñequita de yeso que ustedes sacan en prosesion
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

manuel96 dijo:
TIENES TU EL ARCA DEL PACTO KAL

LO QUE DIOS MANDO HACER LO RESPETAMOS , la que los hombren hacen no

ademas Dios nunca mando arrodillarse ante el arca , aunque esta representaba la presencia de Dios

ahora dime que tiene que ver el templo de Dios con la muñequita de yeso que ustedes sacan en prosesion
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Mucho, porque asi como el Arca fue hecha POR MANOS HUMANAS y el Templo fue hecha por MANOS HUMANAS, simbolizan que si esta permitido la veneracion de imagenes, esculturas y demas objetos con un fin Sagrado, el Arca no era sagrada por si misma sino por lo que simbolizaba, asi tambien una imagen de Maria, su imagen no es sagrada por si misma sino por lo que simboliza. La Primera simboliza el Pacto de Dios, la segunda Simboliza a Maria Santisima, Madre del Salvador.

Como te dije, todo esta en saber distinguir para que va cada cosa, y lo que se prohibe, Dios prohibe la idolatria y el catolicismo acepta eso, pero Dios permite la veneracion de loa sagrado y el catolicismo acepta eso.
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Mucho, porque asi como el Arca fue hecha POR MANOS HUMANAS y el Templo fue hecha por MANOS HUMANAS, simbolizan que si esta permitido la veneracion de imagenes, esculturas y demas objetos con un fin Sagrado, el Arca no era sagrada por si misma sino por lo que simbolizaba, asi tambien una imagen de Maria, su imagen no es sagrada por si misma sino por lo que simboliza. La Primera simboliza el Pacto de Dios, la segunda Simboliza a Maria Santisima, Madre del Salvador.

Como te dije, todo esta en saber distinguir para que va cada cosa, y lo que se prohibe, Dios prohibe la idolatria y el catolicismo acepta eso, pero Dios permite la veneracion de loa sagrado y el catolicismo acepta eso.
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YO TE PUEDO MOSTRAR EL PASAJE DONDE DIOS ORDENO Y DIO LAS MEDIDAS EXACTAS DEL ARCA

puedes tu mostrar el pasaje donde Dios te dio las medidas para hacer una muñeca de maria

SI NO PUEDES PORQUE HACES LO QUE DIOS NO ORDENO?:sad1:
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Y ¿Donde esta el pasaje donde Dios dice que se puede arrodillar y venerar el Arca de la Alianza?
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Dios no lo ordeno kal , no es necesario aunque alguien lo hizo alguna vez nadie se lo pidio

nadie te dara un premio por tus muñecos

muestrame un solo pasaje de Jesus o los postoles donde te pidan arrodillarte ante una estatua o ponerle flores o velitas
 
Re: ¿Qué es Babilonia la Grande?

Kal_El dijo:
Ah weno, ¿entonces que hacemos con las Esculturas del Viejo Testamento? Empezando por el Arca de la Alianza. Si dios prohibe imagenes y esculturas ¿Porque mandar hacer imagenes y esculturas?
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Y porqué tu contradices a Dios?
Dios mandó y se hizo.
Dios prohibió hacer imágenes y rendirles culto y se debe cumplir. Los que desobedezcan como adversarios, llevarán su culpa y serán juzgados. Ni tú ni yo somos nadie para cuestionar los mandatos de Dios.
 
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