¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

21 Marzo 2014
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Abro este tema para que los interesados rebatan las malinterpretaciones que surgen cuando algunos forístas dicen que el seno de Abraham mencionado en la biblia, era solo una metáfora idealista que no tenía nada que ver con la realidad. A todas luces es muy equivocado.

El "seno de abraham", es una especie de parábola o prosopopeya, que si hace relación a la realidad. Esta expresión se utiliza para indicar que hay un lugar, o un estado propio para las almas de los muertos, como también se utiliza para esto, los términos: "seol", o "paraiso".

Vale la pena decir que el mismo cristo, dentro de su parábola del rico y lázaro es el que menciona "el seno de abraham; Las parábolas que enseñó cristo, sabemos que no se deben entender en el sentido literal, y en este caso no se debería entender que exactamente sucedió en los anales de la historia, un hecho donde un condenado en el infierno pedía ayuda a abraham, en cuyo seno estaba lázaro.
Del seno de abraham que menciona cristo, veo que se debe entender como real, al menos la existencia de un lugar para las almas de los muertos y la relación especial del personaje abraham con este lugar o estado del alma.

La biblia utiliza muchas prosopopeyas o metáforas para referirse a cosas del mundo real, como la parábola del sembrador, la del hijo pródigo, etc., que se utilizan para explicar el reino de los cielos, que es algo que pertenece a la realidad.

Si en estas parábolas no hubiera nada de realidad, entonces la biblia sería un libro fantástico de cosas que no existen.

saludos...
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Los que he visto que cometen el error de decir que las parábolas de la biblia no se refieren a nada de la realidad, son los que tienen tendencias al judaísmo.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Ya entiendo porque caen en ese error. Ellos generalmente no se apoyan en el evangelio...
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Es totalmente errado pensar que Jesús en la parábola del rico y lázaro nos esta haciendo a alusión solo a cosas que no existen. Entonces no existen los ángeles, no existen los mendigos, ni los ricos, ni abraham, ni su seno, ni el infierno, ni el sufrimiento del infierno, ni nada de lo que dice esa parábola... De verdad que causa risa, je, je..

saludosss
 
Estimado Cesar

Estimado Cesar

La historia de ultratumba narrada por el Señor Jesucristo (prueba adicional de su deidad) no es una parábola, y el seno de Abraham o Paraíso existió en el Hades hasta que en su ascensión el Señor Jesucristo lo trasladó al cielo junto con todos los justos desde Abel en adelante que allí eran consolados.

Siendo que esto ya fue discutido exhaustivamente en el Foro no me involucraré nuevamente explicando lo que los incrédulos porfiarán en no aceptar.


Saludos cordiales
 
Re: Estimado Cesar

Re: Estimado Cesar

La historia de ultratumba narrada por el Señor Jesucristo (prueba adicional de su deidad) no es una parábola, y el seno de Abraham o Paraíso existió en el Hades hasta que en su ascensión el Señor Jesucristo lo trasladó al cielo junto con todos los justos desde Abel en adelante que allí eran consolados.

Siendo que esto ya fue discutido exhaustivamente en el Foro no me involucraré nuevamente explicando lo que los incrédulos porfiarán en no aceptar.


Saludos cordiales

Lo que puede ser parábola o imaginario en el seno de abraham dicho por Jesús, es que se haga referencia a una parte orgánica de los humanos (seno), para aludir a la morada de las almas de los muertos. El que no vea que esto es en sentido de parábola, podrá pensar que el seno de abraham se refería a una parte del cuerpo físico de abraham (su pecho).

El seno de abraham, entendido como destino de las almas de los muertos, eso es lo que tenemos que tomar como literal y real.

saludos
 
Re: Estimado Cesar

Re: Estimado Cesar

Aparte de MartinH, al parecer no hay mas creyentes que erroneamente piensan que las parábolas de la biblia no tienen nada que ver con cosa alguna de la realidad...
Parece que ya han hablado bastante sobre esto como dijo don Ricardo, y voy dando esto por concluido.
Al parecer los judios son los que caen en este error. Ellos generalmente no se apoyan en el evangelio y el evangelio es el que enseña lo del seno de abraham.
 
Re: Estimado Cesar

Re: Estimado Cesar

Lo que puede ser parábola o imaginario en el seno de abraham dicho por Jesús, es que se haga referencia a una parte orgánica de los humanos (seno), para aludir a la morada de las almas de los muertos. El que no vea que esto es en sentido de parábola, podrá pensar que el seno de abraham se refería a una parte del cuerpo físico de abraham (su pecho).

El seno de abraham, entendido como destino de las almas de los muertos, eso es lo que tenemos que tomar como literal y real.

saludos

La Biblia abunda en versos que sugieren un tipo de continuidad espiritual, no solo la parábola de Lázaro y el Rico, también tenemos la declaración al "Ladrón bueno" hoy estarás conmigo en el paraíso, y tenemos las declaraciones de pedro de que cristo predicó a los espíritus encarcelados y recalca luego en mismo 1er Pedro, que "por esto ha sido predicado el evangelio a los muertos" estas creencias fueron ratificadas Orígenes en su carta a Celso: "que cuando Jesus estuvo en alma desnuda del cuerpo convirtió a otras almas"

También tenemos la cita de Filipenses 1:23 - lo cual sería ...cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo...

Que claramente establece una continuidad espiritual...

Lo que si podemos interprete mas subjetivamente es Eclesiastés, que es de ahi que se cogen algunos para decir que no hay mas continuidad, puesto que en todo momento aclara que se esta refiriendo a la vida en la tierra con la expresión "Bajo el sol"

Por esto digo que para mi está bastante claro...
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Abro este tema para que los interesados rebatan las malinterpretaciones que surgen cuando algunos forístas dicen que el seno de Abraham mencionado en la biblia, era solo una metáfora idealista que no tenía nada que ver con la realidad. A todas luces es muy equivocado.

El "seno de abraham", es una especie de parábola o prosopopeya, que si hace relación a la realidad. Esta expresión se utiliza para indicar que hay un lugar, o un estado propio para las almas de los muertos, como también se utiliza para esto, los términos: "seol", o "paraiso".

Vale la pena decir que el mismo cristo, dentro de su parábola del rico y lázaro es el que menciona "el seno de abraham; Las parábolas que enseñó cristo, sabemos que no se deben entender en el sentido literal, y en este caso no se debería entender que exactamente sucedió en los anales de la historia, un hecho donde un condenado en el infierno pedía ayuda a abraham, en cuyo seno estaba lázaro.
Del seno de abraham que menciona cristo, veo que se debe entender como real, al menos la existencia de un lugar para las almas de los muertos y la relación especial del personaje abraham con este lugar o estado del alma.

La biblia utiliza muchas prosopopeyas o metáforas para referirse a cosas del mundo real, como la parábola del sembrador, la del hijo pródigo, etc., que se utilizan para explicar el reino de los cielos, que es algo que pertenece a la realidad.

Si en estas parábolas no hubiera nada de realidad, entonces la biblia sería un libro fantástico de cosas que no existen.

saludos...
Necesitas ser sincero contigo mismo y entender que es parábola y que es prosopopeya; las verdades a medias te llevan a perdición.

Lo bueno de esto es que no sigues con que "El seno de abraham es donde ivan todos los muertos," como planteaste en el otro foro para defender la adoración del demonio que en la icar le llaman "maría".

Las parábolas tienen un propósito y está escrito:

Mateo 13
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
12 Porque a cualquiera que tiene, se le dará, y tendrá más; pero al que no tiene, aun lo que tiene le será quitado.
13 Por eso les hablo por parábolas: porque viendo no ven, y oyendo no oyen, ni entienden.
14 De manera que se cumple en ellos la profecía de Isaías, que dijo:
De oído oiréis, y no entenderéis;
Y viendo veréis, y no percibiréis.


15 Porque el corazón de este pueblo se ha engrosado,
Y con los oídos oyen pesadamente,
Y han cerrado sus ojos;
Para que no vean con los ojos,
Y oigan con los oídos,
Y con el corazón entiendan,
Y se conviertan,
Y yo los sane.


16 Pero bienaventurados vuestros ojos, porque ven; y vuestros oídos, porque oyen.
17 Porque de cierto os digo, que muchos profetas y justos desearon ver lo que veis, y no lo vieron; y oír lo que oís, y no lo oyeron.

Tu trataste de establecer que Abraham prestaba su seno para que allí vayan todos los muertos con "y como este sitio es de abraham, se entiende que él tiene relación especial con él, no es un simple muerto mas que habita en este sitio."

Por lo cual te sugiero que antes de acusar o tratar de "hacer analogías" toma un tiempo y medita en lo que escribirás.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Abro este tema para que los interesados rebatan las malinterpretaciones que surgen cuando algunos forístas dicen que el seno de Abraham mencionado en la biblia, era solo una metáfora idealista que no tenía nada que ver con la realidad. A todas luces es muy equivocado.

El "seno de abraham", es una especie de parábola o prosopopeya, que si hace relación a la realidad. Esta expresión se utiliza para indicar que hay un lugar, o un estado propio para las almas de los muertos, como también se utiliza para esto, los términos: "seol", o "paraiso".

Vale la pena decir que el mismo cristo, dentro de su parábola del rico y lázaro es el que menciona "el seno de abraham; Las parábolas que enseñó cristo, sabemos que no se deben entender en el sentido literal, y en este caso no se debería entender que exactamente sucedió en los anales de la historia, un hecho donde un condenado en el infierno pedía ayuda a abraham, en cuyo seno estaba lázaro.
Del seno de abraham que menciona cristo, veo que se debe entender como real, al menos la existencia de un lugar para las almas de los muertos y la relación especial del personaje abraham con este lugar o estado del alma.

La biblia utiliza muchas prosopopeyas o metáforas para referirse a cosas del mundo real, como la parábola del sembrador, la del hijo pródigo, etc., que se utilizan para explicar el reino de los cielos, que es algo que pertenece a la realidad.

Si en estas parábolas no hubiera nada de realidad, entonces la biblia sería un libro fantástico de cosas que no existen.

saludos...

Como te dijeron el Rico y Lázaro no es una parábola porque no lo dice y es una historia porque dos personajes son reales aunque la historia es para dar enseñanza y puede ser generalista porque el Rico no lleva nombre y puede ser interpolado en muchos ricos.
Seno significa un hueco o una bahía es decir es un lugar protegido y ensenada es una palabra que proviene de esa raíz significa bahía abrigada dónde se podía fondear desembarcar sin el peligro del mar abierto .
El seno de Abraham fue desalojado cuando Jesús murió y accedieron al cielo y Apocalipsis dice bajo el templo de Dios están las almas en Cristo que son los que murieron en esperanza de la venida del mismo y los que murieron en la gracia de haberlo reconocido a Jesús como tal.
Mis bendiciones.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Necesitas ser sincero contigo mismo y entender que es parábola y que es prosopopeya; las verdades a medias te llevan a perdición.

Lo bueno de esto es que no sigues con que "El seno de abraham es donde ivan todos los muertos," como planteaste en el otro foro para defender la adoración del demonio que en la icar le llaman "maría".

Las parábolas tienen un propósito y está escrito:


[/B][/I][/FONT][/SIZE][/FONT][/COLOR]Tu trataste de establecer que Abraham prestaba su seno para que allí vayan todos los muertos con "y como este sitio es de abraham, se entiende que él tiene relación especial con él, no es un simple muerto mas que habita en este sitio."

Luccas 16, 19-31 Lazaro y el rico

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Luccas 16, 19-31 Lazaro y el rico

22 Aconteció que murió el mendigo, y fue llevado por los ángeles al seno de Abraham; y murió también el rico, y fue sepultado.

23 Y en el Hades alzó sus ojos, estando en tormentos, y vio de lejos a Abraham, y a Lázaro en su seno.

24 Entonces él, dando voces, dijo: Padre Abraham, ten misericordia de mí, y envía a Lázaro para que moje la punta de su dedo en agua, y refresque mi lengua; porque estoy atormentado en esta llama.

25 Pero Abraham le dijo: Hijo, acuérdate que recibiste tus bienes en tu vida, y Lázaro también males; pero ahora éste es consolado aquí, y tú atormentado.

26 Además de todo esto, una gran sima está puesta entre nosotros y vosotros, de manera que los que quisieren pasar de aquí a vosotros, no pueden, ni de allá pasar acá.

No nos caería mal unas palabritas para entender el mensaje que trata de enviar.................

Génesis 25:
8
Y exhaló el espíritu, y murió Abraham en buena vejez, anciano y lleno de años, y fue unido a su pueblo.

9 Y lo sepultaron Isaac e Ismael sus hijos en la cueva de Macpela, en la heredad de Efrón hijo de Zohar heteo, que está enfrente de Mamre,
10 heredad que compró Abraham de los hijos de Het; allí fue sepultado Abraham, y Sara su mujer.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

No nos caería mal unas palabritas para entender el mensaje que trata de enviar.................

Génesis 25:
8
Y exhaló el espíritu, y murió Abraham en buena vejez, anciano y lleno de años, y fue unido a su pueblo.

9 Y lo sepultaron Isaac e Ismael sus hijos en la cueva de Macpela, en la heredad de Efrón hijo de Zohar heteo, que está enfrente de Mamre,
10 heredad que compró Abraham de los hijos de Het; allí fue sepultado Abraham, y Sara su mujer.
Al Seno de Abrahan ivan las almas no los cuerpos muertos.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

no solo el AT explica bien lo que es el "seno de Abraham" sino tambien lo hace Jesucristo (sobretodo en el evangelio de Juan - esta muy explicitio ademas)... el seno de Abraham es donde todos las personas de FE en Dios van ... Cristo jamas hizo diferencia entre los samarios, los soldados romanos, mujeres sirias o otros que encontro que tenian y mostraban Fe (confianza en Dios para con sus propias vidas).

las personas sin fe ya estan condenadas (eso tambien dice la Biblia claramente) ya que sin la Fe es imposible entender lo Escrito y por tanto si uno no entiende lo que oye o lee - tampoco lo puede realizar y vivir.... y si una persona no realiza y vive lo que ha oido y recibido - no llegara a ser salvo = al seno de Abraham.

asi lo entiendo yo.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

se me olvido de decir: el seno de Abraham (y en ello estan todos los que - asi lo dice Jesucristo - hacen las obras de Abraham) no es algo que ERA sino es algo que ES...
osea un estado de ser, vivir y percibir, etender y estar que esta totalmente vigente y en plena funccion.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Los que he visto que cometen el error de decir que las parábolas de la biblia no se refieren a nada de la realidad, son los que tienen tendencias al judaísmo.

Que por cierto están mejor informados que tú, puesto que en sus tiempos se usaba este tipo de lenguaje y conocen bien sus aplicaciones. Esto está bien fundamentado en la respuesta de los fariseos a las fábulas de Jesús.
 
Re: ¿QUE ERA EL SENO DE ABRAHAM?

Es totalmente errado pensar que Jesús en la parábola del rico y lázaro nos esta haciendo a alusión solo a cosas que no existen. Entonces no existen los ángeles, no existen los mendigos, ni los ricos, ni abraham, ni su seno, ni el infierno, ni el sufrimiento del infierno, ni nada de lo que dice esa parábola... De verdad que causa risa, je, je..

saludosss

Todo eso existe, mas lo que no existe es la historia de un personaje en la mente de otra persona. Tampoco existe cuando tú o yo tratamos de explicar algo y decimos: "supón que", la cual expresión no la decía Jesús, por no ser parte de la literatura de la época. Jamás leerás que alguien dijo: "supón que", aunque esta sea una representación.
 
Re: Estimado Cesar

Re: Estimado Cesar

Lo que puede ser parábola o imaginario en el seno de abraham dicho por Jesús, es que se haga referencia a una parte orgánica de los humanos (seno), para aludir a la morada de las almas de los muertos. El que no vea que esto es en sentido de parábola, podrá pensar que el seno de abraham se refería a una parte del cuerpo físico de abraham (su pecho).

El seno de abraham, entendido como destino de las almas de los muertos, eso es lo que tenemos que tomar como literal y real.

saludos

Pues estás bien mal amigo. ¿Desde cuando un seno es algo imaginario? Acaso no lo miramos frecuentemente en la realidad. El seno de Abraham es simplemente una expresión para que los seres razonables podamos captar un mensaje. El mensaje está bien cimentado en la creencia de la época. Abraham= Padre de los que reclamaban ser sus hijos por descendencia y herederos del reino de Dios.
Seno= expresión comparada a la del abrigo de Dios. Otra expresión en la Biblia es la de cuando se lamenta por Jerusalén, Jerusalén, ...bajo mis alas, como la gallina recoge a sus polluelos. Sabemos que Jesús no tuvo alas, mas es solamente una expresión y menciona a la gallina para que le entiendan la razón de su dicho.

Hay muchos que para hacer casar sus doctrinas inventadas, explican esto como un lugar que existió o que existe; pero no tienen más base que la de la misma imaginación y suposición y pensamiento que el pueda ocasionar el defender una doctrina. Mas base no hay.
El único lugar que encontraremos en la escritura y en la historia del universo acerca del seno de Abraham es en la alegoría de Cristo contra las creencias judía. Los mendigos y pobres no tienen dinero, ni clase, ni oportunidades a consecuencia de sus decisiones pecaminosas, mientras los ricos han sido bendecidos por Dios y poseen riquezas y son dignos de ir a un mejor lugar, de acuerdo a su posición social. Pero Jesús les dijo lo contrario, los necesitados tienen la oportunidad de encontrar ayuda, mientras que los que no la necesitan, no la buscan. De ahí que el pobre y sincero hombre está anotado en el libro como un hombre con la misma fe de Abraham (bajo el seno, la dirección, el ejemplo, discipulado, creencia, el grupo, la pertenencia, la fe, etc..)y el rico como un hombre con fe en él mismo.

Nada que ver con un lugar. Miren la descripción de la situación que hace Jesús y aprendan lo que Jesús quería enseñar, y no saquen una doctrina en lo que no existe como tal.
 
Re: Estimado Cesar

Re: Estimado Cesar

La Biblia abunda en versos que sugieren un tipo de continuidad espiritual, no solo la parábola de Lázaro y el Rico, también tenemos la declaración al "Ladrón bueno" hoy estarás conmigo en el paraíso, y tenemos las declaraciones de pedro de que cristo predicó a los espíritus encarcelados y recalca luego en mismo 1er Pedro, que "por esto ha sido predicado el evangelio a los muertos" estas creencias fueron ratificadas Orígenes en su carta a Celso: "que cuando Jesus estuvo en alma desnuda del cuerpo convirtió a otras almas"

También tenemos la cita de Filipenses 1:23 - lo cual sería ...cosas estoy puesto en estrecho, teniendo deseo de partir y estar con Cristo...

Que claramente establece una continuidad espiritual...

Lo que si podemos interprete mas subjetivamente es Eclesiastés, que es de ahi que se cogen algunos para decir que no hay mas continuidad, puesto que en todo momento aclara que se esta refiriendo a la vida en la tierra con la expresión "Bajo el sol"

Por esto digo que para mi está bastante claro...

Abundas en misticismo y es parte de las invenciones del catolicismo.