¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?

Romanos 5:12

Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

Al ser expulsados de planeta Edén. El pecado ya iba con los desterrados: Adán, Eva, La Serpiente y el "árbol" del mal fruto o Ángel.

Al multiplicarse el pecado con ello la muerte que es el pago a la desobediencia.
 
Miniyo;n3122105 dijo:
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ENGAÑO y MENTIRA que EXTRAVÍA a las ALMAS... el PECADO ORIGINAL de DESOBEDIENCIA... ES lo que PASÓ a TODOS los HOMBRES... además del CONOCIMIENTO del BIEN y del MAL.

Romanos 5:19

Porque ASÍ COMO POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON CONSTITUIDOS PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.



La CONCUPISCENCIA ES un DESEO MALO... y NO un CONOCIMIENTO MALO.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

No.
El pecado de Adán es de Adán y no pasa de los padres a los hijos. Esto es bíblico.
La desobediencia de Adán fue de Adán.
Lo que pasó es la muerte.
La naturaleza pecaminosa.
Las consecuencias de esa desobediencia.
Luego los hijos nacidos ya pecadores cometen sus propias transgresiones confirmando el justo juicio de Dios y su advertencia.

La biblia también nos dice que por la desobediencia de un hombre, nosotros fuimos hechos pecadores.

No por nuestra desobediencia si por la de el.
Él era obediente y desobedeció.
Nosotros en cambio nacemos con una naturaleza desobediente.

Otra vez:

Adán se hizo desobediente porque desobedeció.
Nosotros desobedecemos porque somos desobedientes.

Nuestra desobediencia se origina en nuestra naturaleza, mientras que la de Adán se originó en su voluntad.
 
El_Chío;n3122232 dijo:
Al ser expulsados de planeta Edén. El pecado ya iba con los desterrados: Adán, Eva, La Serpiente y el "árbol" del mal fruto o Ángel.

Al multiplicarse el pecado con ello la muerte que es el pago a la desobediencia.

Planeta Edén? Asera?
Se encuenta usted bien?
 
El_Chío;n3122232 dijo:
Al ser expulsados de planeta Edén. El pecado ya iba con los desterrados: Adán, Eva, La Serpiente y el "árbol" del mal fruto o Ángel.

Al multiplicarse el pecado con ello la muerte que es el pago a la desobediencia.


Si asi fuese, entonces el Genesis no seria el relato de planeta Tierra.
 
salmo51;n3122240 dijo:
No.
El pecado de Adán es de Adán y no pasa de los padres a los hijos. Esto es bíblico.
La desobediencia de Adán fue de Adán.
Lo que pasó es la muerte.
La naturaleza pecaminosa.
Las consecuencias de esa desobediencia.
Luego los hijos nacidos ya pecadores cometen sus propias transgresiones confirmando el justo juicio de Dios y su advertencia.

La biblia también nos dice que por la desobediencia de un hombre, nosotros fuimos hechos pecadores.

No por nuestra desobediencia si por la de el.
Él era obediente y desobedeció.
Nosotros en cambio nacemos con una naturaleza desobediente.

Otra vez:

Adán se hizo desobediente porque desobedeció.
Nosotros desobedecemos porque somos desobedientes.

Nuestra desobediencia se origina en nuestra naturaleza, mientras que la de Adán se originó en su voluntad.



¿Quieres decir que cuando desobedecemos no la hacemos por voluntad propia? Y si no tenemos voluntad propia, ¿entonces no seriamos responsables de nuestra desobediencia?
 
RandyRhoads;n3122004 dijo:
Muchas,

Lo inútil del bautismo a los infantes, la doctrina de la gracia que satisface las demandas de la misericordia, el orden correcto de la ministración y delegación del sacerdocio, una descripción del estado del espíritu al morir y su posterior reunión con el cuerpo en la resurrección, la necesidad e importancia de la venida de Cristo, profecías sobre la restauración del evangelio, etc...

entonses la revelacion biblica los evangelios y cartas apostolicas no son suficientes ???
 
salmo51;n3122053 dijo:
La ciencia del bien y del mal es la muerte.

l.

que ridiculo estas haciendo , y que mal nos representas salmito .

Dios tiene conocimiento del bien y del mal ..

en Dios hay muerte????
 
salmo51;n3122017 dijo:
Lo que pasó a todos los hombres no fue el pecado de Adán sino el conocimiento del bien y del mal.

La concupiscencia.

a los mormones de este honorable foro


nosotros los cristianos de sana doctrina concideramos a salmo un total disparatero .

la mayoria de sus afirmaciones representan su unico extraviado y heretico pensamiento .

asi que en nada representa la postura comun y general de cualquier cristiano que a estudiado teologia sistematica evangelica .

para nosotros concupiscencia nada tiene que ver con cdbydm .
 
espiritu;n3122252 dijo:
¿Quieres decir que cuando desobedecemos no la hacemos por voluntad propia? Y si no tenemos voluntad propia, ¿entonces no seriamos responsables de nuestra desobediencia?

Correcto.
Y no lo digo yo.
Podés leer Romanos 7.
Y no es que por no ser responsables estamos bien, sino que ya nacemos sin chance y condenados.
Por eso necesitamos ser salvados porque nosotros nada podemos hacer.
Tenemos nuestro hacer y nuestro obrar vendido al mal.
 
RandyRhoads;n3122004 dijo:
Muchas,

Lo inútil del bautismo a los infantes, la doctrina de la gracia que satisface las demandas de la misericordia, el orden correcto de la ministración y delegación del sacerdocio, una descripción del estado del espíritu al morir y su posterior reunión con el cuerpo en la resurrección, la necesidad e importancia de la venida de Cristo, profecías sobre la restauración del evangelio, etc...

1 bautismo de ninos ??nada que ver con la ensenansa biblica , mas bien es una practica catolica romana
2 doctrina de la gracia??? nadie la explico mejor que el apostol pablo
3 el sacerdocio??? no me haga reir ,, la hipotesis del sacerdocio mornon es un absurdo ,,,
como el dios mormon tardo 1800 anos en darse cuenta que no nesecitaba ordenar un sacerdote usando sacerdocios humanos???
no lo nesecito con smith verdad??? malo que alla tardado tanto tiempo en darse cuenta .
4 vida despues de la muerte ??? bahh pura ciencia ficcion desde el planeta kolov hasta una gama de dioses mormones regados por los multiuniversos . puros cientologos .
5 profecias de la restauracioon del evangelio???? como lo restauraron??? smith dijo que el mormonismo terminaria con la apostacia cristiana , ,, pues mira ,, todavia somos muchos los apostatas que creemos que el libro del mormon es un cuento de viejas .
 
salmo51;n3122275 dijo:
[Correcto.
Y no lo digo yo.
Podés leer Romanos 7.
Y no es que por no ser responsables estamos bien, sino que ya nacemos sin chance y condenados.
Por eso necesitamos ser salvados porque nosotros nada podemos hacer.
Tenemos nuestro hacer y nuestro obrar vendido al mal.



cara-caballo-graciosa.jpg


Ahora se lo dijo a mi jefe- que no soy responsable de nada!!!!!!
 
uno de los aspecto mas ridiculos e insolitos de la religion mormona es el asunto de los templos ..

todo conocedor de la doctrina biblica sabe que jamas Dios aprovaria la construccion de un templo fuera de el lugar designado por Dios

el monte moriah en Jerusalem ...

la doctrina de los templos mormones es un fiasco

un burdo y grotesco fraude .
 
rey pacifico;n3122227 dijo:
La respuesta a tu pregunta es que elegimos a Cristo porque traemos desde nuestro nacimiento el amor de Dios (predestinación) que luego obra en fe y los que rechazan a Cristo es porque no recibieron el amor de la verdad .Sobre el trabalenguas no te lo puede solucionar porque está basado en la Palabra de Dios que quizás usted no está habituado a leer.
Saludos.

Jajaja. Seguro campeón. ¿Quién le dijo a usted que la predestinación es el amor de Dios?.

Predestinación es lo Mismo que preordenación. Tu no tienes ni la más mínima idea de que es eso. [h=2]Preordenación[/h] La ordenación preterrenal de Dios a Sus hijos en espíritu que fueron valientes, para que cumplieran ciertas misiones durante su vida terrenal.
 
Moroniah;n3122304 dijo:
Jajaja. Seguro campeón. ¿Quién le dijo a usted que la predestinación es el amor de Dios?.

Predestinación es lo Mismo que preordenación. Tu no tienes ni la más mínima idea de que es eso. [h=2]Preordenación[/h] La ordenación preterrenal de Dios a Sus hijos en espíritu que fueron valientes, para que cumplieran ciertas misiones durante su vida terrenal.

si ,,los espiritus buenos que fueron enviados a la tierra en cuerpos de piel blanca por haber peliadp valientemente en la guerra celestial ..

lo que pasa es que horisonte es de piel negra .. no cualifica paraser de los buenos preordenados jeje ..

yo soy mexclaoo jabao mitad negro mitad blanco .. cafe con leche ..

a mi me dejaran en el limbo ..
 
hectorlugo;n3122290 dijo:
uno de los aspecto mas ridiculos e insolitos de la religion mormona es el asunto de los templos ..

todo conocedor de la doctrina biblica sabe que jamas Dios aprovaria la construccion de un templo fuera de el lugar designado por Dios

el monte moriah en Jerusalem ...

la doctrina de los templos mormones es un fiasco

un burdo y grotesco fraude .

MI amigo de verdad que usted es torpe o le gusta que lo dejen mal.

[h=1]Por qué los Santos de los Últimos Días construyen templos[/h]

herod_temple.jpg
[h=2]Un mandamiento con bendiciones[/h] Desde los tiempos del Antiguo Testamento, el Señor ha mandado a Su pueblo construir templos ―estructuras sagradas donde Él podía enseñarles, guiarles y bendecirles. Por ejemplo, el Señor mandó a los israelitas construir un tabernáculo portátil, el cual funcionaría como su templo mientras anduvieran por el desierto (véase Éxodo 26–27; 40:35). Referencias adicionales a templos en el Antiguo Testamento se encuentran en 2 Crónicas 5:1–14; 7:1-2 (Templo de Salomón) y Esdras 3:1-13; 6:3 (Templo de Zorobabel).
israelite-ark.png

[h=3]Tabernáculo portátil[/h] El Señor mandó a los israelitas construir un tabernáculo portátil, el cual funcionaría como su templo mientras anduvieran por el desierto (véase Éxodo 26–27; 40:35).

Cuando Jesucristo estuvo en la tierra, el único templo existente se le conocía como el Templo de Herodes. Jesús a menudo se encontraba en este templo (véase, por ejemplo, Lucas 2:40–49; Mateo 21:10–14).
Después de haber sido rechazados y la muerte de los apóstoles de Jesús, no hubo templos en la tierra durante muchos siglos. Cuando se restauró el evangelio de Jesucristo a principios de 1800, el Señor nuevamente mandó a su pueblo a construir templos (véase D. y C. 88:119; véase también la sección 95). Los primeros templos de la Iglesia restaurada se construyeron en Ohio, Illinois, y con el tiempo en Utah. Actualmente la Iglesia cuenta con 141 templos en funcionamiento por todo el mundo. Sin importar la ubicación o la época, los templos son los lugares más sagrados sobre la tierra, un lugar donde el cielo y la tierra se encuentran y donde nos sentimos cerca de nuestro Padre Celestial y Jesucristo.
 
hectorlugo;n3122290 dijo:
uno de los aspecto mas ridiculos e insolitos de la religion mormona es el asunto de los templos ..

todo conocedor de la doctrina biblica sabe que jamas Dios aprovaria la construccion de un templo fuera de el lugar designado por Dios

el monte moriah en Jerusalem ...

la doctrina de los templos mormones es un fiasco

un burdo y grotesco fraude .

Los estudios bíblicos recientes han demostrado cada vez, que la imagen del templo de Jerusalén como el único sitio legítimo de adoración, fue un último cambio realizado por razones políticas y polémicas en la reforma de Josías (años 640-609 a.C.) . Esta reforma junto con el triunfo del yahvismo en el templo de Jerusalén, definió la historia posterior del judaísmo. Esta reforma fue, impulsada por el “descubrimiento” del Libro de la Ley , y por la exigencia de la centralización del culto, en torno al año 621 a.C. (sólo Yahvé y sólo el Templo de Jerusalén), incluyendo la destrucción de los cultos de Asera, que habían vuelto a introducirse (o que estaban desde siempre) en el templo de Jerusalén, esto a fin de que pudiera iniciarse una historia de auténtica fidelidad “monoteísta”, sin Baales ni Aseras. Una de las obras de un arqueólogo no SUD discute:
“El ejemplo más claro [de un templo judío] es el templo de Salomón en Jerusalén, que Dever [el arqueólogo]... se preguntaba si era en realidad el centro de la vida religiosa nacional. Él señala cuán difícil habría sido, los requisitos de adoración en el templo, para el Israelita común. Pocas personas peregrinaron a Jerusalén incluso una vez en toda su vida, y mucho menos tres veces al año como lo estipulaba el Antiguo Testamento. Él señala que " aun si ellos lo lograran, no habrían sido admitidos en el Templo,... mayormente en una capillal real... las actividades [allí] eran dirigidos por y para una clase sacerdotal pequeña, ni siquiera para la mayor parte de la población pequeña que residía en Jerusalén " (p. 98).​
Decir que el templo de Jerusalén en realidad pudo o no haber sido el centro de la religión Israelita, no es obstáculo para la adoración del templo en otros lugares. La evidencia muestra otros templos construidos. Los Templos Judíos conocidos incluyen:

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Moroniah;n3122306 dijo:
MI amigo de verdad que usted es torpe o le gusta que lo dejen mal.

Por qué los Santos de los Últimos Días construyen templos

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Un mandamiento con bendiciones

Desde los tiempos del Antiguo Testamento, el Señor ha mandado a Su pueblo construir templos ―estructuras sagradas donde Él podía enseñarles, guiarles y bendecirles. Por ejemplo, el Señor mandó a los israelitas construir un tabernáculo portátil, el cual funcionaría como su templo mientras anduvieran por el desierto (véase Éxodo 26–27; 40:35). Referencias adicionales a templos en el Antiguo Testamento se encuentran en 2 Crónicas 5:1–14; 7:1-2 (Templo de Salomón) y Esdras 3:1-13; 6:3 (Templo de Zorobabel). [IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/www.lds.org\/bc\/content\/ldsorg\/content\/images\/israelite-ark.png"}[/IMG2]


Tabernáculo portátil

El Señor mandó a los israelitas construir un tabernáculo portátil, el cual funcionaría como su templo mientras anduvieran por el desierto (véase Éxodo 26–27; 40:35).

Cuando Jesucristo estuvo en la tierra, el único templo existente se le conocía como el Templo de Herodes. Jesús a menudo se encontraba en este templo (véase, por ejemplo, Lucas 2:40–49; Mateo 21:10–14).
Después de haber sido rechazados y la muerte de los apóstoles de Jesús, no hubo templos en la tierra durante muchos siglos. Cuando se restauró el evangelio de Jesucristo a principios de 1800, el Señor nuevamente mandó a su pueblo a construir templos (véase D. y C. 88:119; véase también la sección 95). Los primeros templos de la Iglesia restaurada se construyeron en Ohio, Illinois, y con el tiempo en Utah. Actualmente la Iglesia cuenta con 141 templos en funcionamiento por todo el mundo. Sin importar la ubicación o la época, los templos son los lugares más sagrados sobre la tierra, un lugar donde el cielo y la tierra se encuentran y donde nos sentimos cerca de nuestro Padre Celestial y Jesucristo.
estas atrasadito,por mas o menos 2000 anos

para comensar Dios designo el tabernaculo como templo provicional y el templo de jerusalem como unico lugar designado para el templo ..

jamas aprovo el haser templos regados por doquier .. mala aplicacion del ejemplo del tabernaculo ..

por otra parte ..

jesus explico que el uso de un templo donde la presencia de Dios habitaria seria caduco

y replica ,,no sera ni alli ni aca sino que Dios vendria a habitar en los cuerpos de los creyentes los cuales serian el templo .

yo soy el templo de Dios en un contexto mas trasendental que los templos hechos por manos humanas ,,
y los templos mormones son burdas falcificaciones fraudulentas
 
hectorlugo;n3122305 dijo:
si ,,los espiritus buenos que fueron enviados a la tierra en cuerpos de piel blanca por haber peliadp valientemente en la guerra celestial ..

lo que pasa es que horisonte es de piel negra .. no cualifica paraser de los buenos preordenados jeje ..

yo soy mexclaoo jabao mitad negro mitad blanco .. cafe con leche ..

a mi me dejaran en el limbo ..

Amigo el gran problema tuyo no es la doctrina en si, sino la desinformación que tienes de los mormones, estas desinformado metiéndote en pagina anti mormonas o sea tu eres lo que llaman en mi pueblo un lleva y trae hablas porque ves a otro hablar, te aseguro que ni siquiera has leido la primera pagina del libro de mormón y hablas como que si dominaras el tema. ese es tu problema. Otro problema es lo que dices esta mal dicho y eres víctima de los que critican a los mormones, pero en fin allá tu.

Ejem.


si ,,los espiritus buenos que fueron enviados a la tierra en cuerpos de piel blanca por haber peliadp valientemente en la guerra celestial ..

lo que pasa es que horisonte es de piel negra .. no cualifica paraser de los buenos preordenados jeje ..

yo soy mexclaoo jabao mitad negro mitad blanco .. cafe con leche ..

a mi me dejaran en el limbo

Esto es falso de toda falsedad te explico


Esta es la DOCTRINA SUD. Lo que tu has dicho son inventos de los anti mormones para desprestigiar, antes de hablar de alguien o de algo educate primero de la fuente oficial y no de los malos. Como dijo Cristo de lo que sabemos hablamos, asi que sino sabes mejor calladito te ves mas bonito.






En la vida preterrenal, se nos impartieron lecciones que nos prepararon para ayudar al Padre Celestial a llevar a cabo la salvación de Sus hijos (véase D. y C. 138:56). También teníamos la libertad de escoger seguir y obedecer a Dios. Algunos de los hijos del Padre sobresalieron por causa de su “fe excepcional y buenas obras” y se les preordenó, o se les dieron asignaciones, para que sirvieran de maneras específicas en la Tierra (Alma 13:3). El más grande entre aquellos que siguieron al Padre Celestial en aquel entonces fue Su primer hijo nacido en el espíritu, Jesús el Cristo, o Jehová, como se lo conocía allí.

El profeta José Smith explicó que, mientras nos hallábamos en nuestro estado preterrenal, todos estuvimos presentes cuando Dios el Padre explicó Su plan para la salvación de Sus hijos. Aprendimos que haría falta un Salvador para vencer los problemas que acarrearían las condiciones de la vida mortal

Nuestro Padre Celestial preguntó: “¿A quién enviaré [para que sea el Salvador]?”. Jesucristo respondió: “Heme aquí; envíame” (Abraham 3:27). Él fue el “Amado” y el “Escogido [del Padre] desde el principio” (Moisés 4:2) y siempre estuvo destinado a desempeñar esa función. Pero Lucifer interrumpió y se ofreció en ese momento junto con una propuesta que hubiera destruido el albedrío del hombre y lo hubiese exaltado a él por encima del trono de Dios (véase Moisés 4:1–4). Nuestro Padre Celestial contestó: “Enviaré al primero” (Abraham 3:27). Lucifer se rebeló y se lo llegó a conocer como Satanás.

La división entre los espíritus causó una guerra en los cielos. La tercera parte de los hijos de Dios se apartó de Él y siguió a Satanás (véase D. y C. 29:36–37). A aquellos espíritus rebeldes se les negó la posibilidad de recibir cuerpos físicos, se les arrojó a la Tierra y siguen haciendo la guerra a los santos de Dios (véase D. y C. 76:25–29). El resto de los hijos de Dios se regocijó porque podría venir a la tierra y porque se escogió a Jesucristo para vencer el pecado y la muerte (véase Job 38:7).

En la vida preterrenal obtuvimos conocimiento del Evangelio, un testimonio y fe en el Salvador y en Su expiación. Eso llegó a constituir una protección y una fortaleza importantes en la guerra de los cielos. Quienes siguieron a Dios vencieron a Satanás y a los ángeles de éste “por medio de la sangre del Cordero y de la palabra de su testimonio” (Apocalipsis 12:11). Al aprender el Evangelio y obtener un testimonio aquí en la Tierra, en realidad volvemos a aprender lo que alguna vez supimos y sentimos en nuestra vida preterrenal.
El saber que todas las personas de la Tierra escogieron seguir al Salvador en la vida preterrenal nos cambia la vida porque nos ayuda conforme efectuamos la obra misional. Tal como el élder Richard G. Scott, del Quórum de los Doce Apóstoles, ha dicho: “Cada hijo de Dios en la vida terrenal escogió el plan del Salvador. Confía en que, al tener la oportunidad, volverán a hacerlo”



Del mismo modo que no podemos recordar los primeros años de la vida terrenal, nuestros recuerdos de la vida preterrenal se han reprimido. Eso fue necesario para ayudarnos a andar por fe y prepararnos para llegar a ser semejantes a Él. No obstante, podemos tener la seguridad de que conocimos y amamos a nuestro Padre Celestial. El presidente Ezra Taft Benson (1899–1994) prometió que “nada nos sorprenderá más que, al pasar al otro lado del velo… darnos cuenta de lo bien que conocemos a nuestro Padre y lo familiar que nos es Su rostro”
El saber que nuestro Padre Celestial nos conocía y amaba nos cambia la vida y hace que nuestras oraciones sean más personales y profundas.



El presidente Boyd K. Packer, Presidente del Quórum de los Doce Apóstoles, ha enseñado: “No hay forma de que la vida tenga sentido si no existe el conocimiento de la doctrina de una vida preterrenal… Cuando llegamos a comprender la doctrina de la vida preterrenal, entonces las piezas encajan y tienen sentido”
 
Moroniah;n3122307 dijo:
Los estudios bíblicos recientes han demostrado cada vez, que la imagen del templo de Jerusalén como el único sitio legítimo de adoración, fue un último cambio realizado por razones políticas y polémicas en la reforma de Josías (años 640-609 a.C.) . Esta reforma junto con el triunfo del yahvismo en el templo de Jerusalén, definió la historia posterior del judaísmo. Esta reforma fue, impulsada por el “descubrimiento” del Libro de la Ley , y por la exigencia de la centralización del culto, en torno al año 621 a.C. (sólo Yahvé y sólo el Templo de Jerusalén), incluyendo la destrucción de los cultos de Asera, que habían vuelto a introducirse (o que estaban desde siempre) en el templo de Jerusalén, esto a fin de que pudiera iniciarse una historia de auténtica fidelidad “monoteísta”, sin Baales ni Aseras. Una de las obras de un arqueólogo no SUD discute:
“El ejemplo más claro [de un templo judío] es el templo de Salomón en Jerusalén, que Dever [el arqueólogo]... se preguntaba si era en realidad el centro de la vida religiosa nacional. Él señala cuán difícil habría sido, los requisitos de adoración en el templo, para el Israelita común. Pocas personas peregrinaron a Jerusalén incluso una vez en toda su vida, y mucho menos tres veces al año como lo estipulaba el Antiguo Testamento. Él señala que " aun si ellos lo lograran, no habrían sido admitidos en el Templo,... mayormente en una capillal real... las actividades [allí] eran dirigidos por y para una clase sacerdotal pequeña, ni siquiera para la mayor parte de la población pequeña que residía en Jerusalén " (p. 98).​
Decir que el templo de Jerusalén en realidad pudo o no haber sido el centro de la religión Israelita, no es obstáculo para la adoración del templo en otros lugares. La evidencia muestra otros templos construidos. Los Templos Judíos conocidos incluyen:

[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","height":"325","width":"400 !important","src":"http:\/\/4.bp.blogspot.com\/_4VLSNUC-Y34\/SrLFIUWinjI\/AAAAAAAABgk\/7FSO02P5fBc\/s400\/Presentaci%C3%B3n1.jpg"}[/IMG2]
convense a un judio que puede construir un templo donde se le venga en gana y luego hablamos
 
El señor hace el templo donde el diga, cuando lo diga. El lo manda a través de sus profetas, los judíos no son nadie para mandar al señor. Si dios quiere hacer un templo en corea del norte lo hace y punto, tu le vas a decir que no lo haga?