¿Qué CONSIDERAS TÚ que ES el PECADO ORIGINAL?
- Autor Miniyo
- Fecha de inicio
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Romanos 5:19
Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON CONSTITUIDOS PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Rudolfo;n3125067 dijo:
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NO DICE que HEREDARON... DICE que FUERON DOTADOS de la CONDICIÓN de PECADORES... LEE lo que DICE el DRAE en la ACEPCIÓN nº 3.
Constituir
Del lat. constituere.
Conjug. c. construir.
1. tr. Formar, componer, ser. El Sol y los planetas constituyen el sistema solar. El robo constituye delito.
2. tr. Establecer, erigir, fundar. Constituir una familia, un Estado. U. t. c. prnl. Constituirse EN tribunal.
3. tr. Dotar a alguien o algo de una nueva posición o condición. El testamento lo constituyó EN heredero universal. U. t. c. prnl.
4. tr. Depositar una cantidad de dinero.
5. tr. p. us. Obligar a alguien a hacer algo. Constituir a una persona EN una obligación.
6. prnl. Asumir obligación, cargo o cuidado. Se constituyó EN fiador. Se constituyó POR su guardador.
7. prnl. Dicho de un tribunal, un consejo, una junta, etc.: Reunirse o congregarse. El consejo de administración se constituirá mañana en sesión ordinaria.
8. prnl. Dicho de una persona, especialmente de una autoridad: Presentarse en un lugar.
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CONSTITUIR... ES ALGO MAS FIRME y FUERTE que HEREDAR... pues SER CONSTITUIDO ES ALGO QUE LLEVA el SER en SÍ MISMO... MIENTRAS que la HERENCIA ES ALGO que VIENE de AFUERA.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3125073 dijo:
La primer definición es formar, constituidos pecadores es pasar a formar el ser pecadores los que por el producto de esta que es la muerte, si el pecado ya consumado produce la muerte y la muerte todavía no se ha consumado por no terminar la descendencia es que la descendencia por ese producto no consumado del pecado son pecadores.
Rudolfo;n3125075 dijo:
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¡NO INVENTES y TUERZAS lo que DIOS DICE en SU PALABRA... pues ESTÁ MUY CLARO y TRANSPARENTE!
SI la PRIMERA ACEPCIÓN ES FORMAR... QUEDARÍA ASÍ: "POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON FORMADOS PECADORES" ... ¿AHORA lo ENTIENDES MEJOR?
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Miniyo;n3125077 dijo:
Te corrijo para que veas que se entiende mejor para tu vergüenza
original
Romanos 5:19
Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON CONSTITUIDOS PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Interpretacion
Romanos 5:19
Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS PASARON A FORMAR EL SER PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
Pero lo tuyo con tus recientes aportes es peor de lo que yo planteé
Romanos 5:19
Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON DOTADOS A LLEVAR EL PECADO (POSICIÓN-CONDICION ENTRA AQUÍ) EN SÍ MISMO, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos.
pues SER CONSTITUIDO ES ALGO QUE LLEVA el SER en SÍ MISMO..
3. tr. Dotar a alguien o algo de una nueva posición o condición.
| Concordancia Strong kathistémi: Pondrá, puesto m, Puso, Poner en orden, designar. Palabra original: καθίστημι Parte del Discurso: Véase también: Transliteración: kathistémi Ortografía Fonética: (Kath-IS'-tay-mee) Definición: Pondrá, puesto m, Puso, Poner en orden, designar. RVR 1909, Número de Palabras: Pondrá (3), puesto m (3), Puso (3), constituídos (2), constituye (2), pondre (2), carga (1), constituído (1), dejarán (1) , Pongamos (1), puesta (1), pusieses (1), pusístele (1), Tomado (1). Concordancia Strong kathistémi: poner en orden, nombrará Palabra original: καθίστημι Parte del discurso: verbo transliteración: kathistémi Fonética Ortografía: (Kath-IS'-tay-mee) Breve definición: me puse, establecer, nombrar, conducta Definición: pongo por escrito, hacer caer a un lugar; Me puse en orden, nombrar, hacer, constituyen. Romanos 5:19 Porque así como POR LA DESOBEDIENCIA DE UN HOMBRE LOS MUCHOS FUERON PUESTOS, NOMBRADOS, TUVIERON LA POSICION DE PECADORES, así también por la obediencia de uno, los muchos serán constituidos justos. Así se entiende porque estamos separados de DIOS. |
Zoe_Luna;n3125082 dijo:
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Así es... lo que ocurre es que el CONCEPTO SE EXTIENDE a la DESCENDENCIA de ADÁN... y por ESO PRETENDEMOS ACLARAR QUÉ ES lo que ENCIERRA ESE CONCEPTO... tanto BIBLICAMENTE... como en el LENGUAJE que UTILIZAMOS en ESPAÑOL.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Porque el mal está morando en él.espiritu;n3125041 dijo:
Romanos 7
14 Porque sabemos que la ley es espiritual; mas yo soy carnal, vendido al pecado.
15 Porque lo que hago, no lo entiendo; pues no hago lo que quiero, sino lo que aborrezco, eso hago.
16 Y si lo que no quiero, esto hago, apruebo que la ley es buena.
17 De manera que ya no soy yo quien hace aquello, sino el pecado que mora en mí.
18 Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.
19 Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.
20 Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
21 Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.
Correcto. Solo Adán pudo elegir. Su descendencia nace vendida al pecado. El hombre ya nace condenado y perdido y sin esperanza en si mismo.espiritu;n3125041 dijo:
Pecar es transgredir la ley y se puede pecar siendo libre, como pecó Adán, o se puede pecar siendo esclavo (Pecador), como pecamos nosotros. Vos te estás refiriendo a la responsabilidad por los actos cometidos.espiritu;n3125041 dijo:
Nosotros no somos constituidos "pecadores" por nuestra desobediencia sino por la desobediencia de Adán.
Tenés que tener en cuenta que en esta frase "pecador" refiere a "naturaleza" y no al haber cometido pecados específicos.
Pone atención en esta frase que parece un sin sentido:
Un bebe recién nacido no es pecador pero es PECADOR.
En esta frase la primera ocurrencia de la palabra pecador se refiere a si este bebe a cometido pecados propios. Si ha transgredido la ley. Si ha pecado.
Es obvio que ningún recién nacido en este sentido es pecador.
La segunda ocurrencia de la misma palabra PECADOR se refiere a si este bebe es un pecador por naturaleza. Un pecador potencial.
Que aunque no haya pecado aún, tarde o temprano lo hará porque nace vendido al pecado y este lo atrae como el nectar atrae a las abejas.
Estás mezclando las cosas. Es cierto que el PECADOR no es libre para no pecar, pero si puede entender perfectamente la mecánica de su problema y arrepentirse. Porque si bien la naturaleza es recibida, el pecado cometido es nuestro.espiritu;n3125041 dijo:
Nosotros somos los que pecamos independientemente de que lo hayamos hecho porque lo traigamos determinado en nuestra naturaleza pecadora heredada.
Un alcohólico no puede dejar de beber porque es víctima de una adicción químico/psicológica.
Es esclavo del alcohol. Sin embargo puede llegar a aceptarlo y a reconocer su adicción y buscar ayuda.
Puede arrepentirse de su alcoholismo mas allá de que no lo pueda vencer y vuelva a caer en el.
Quiere salirse pero no puede.
Esta es la condición de "miserable" a la que se refiere Pablo en Romanos 7.
Te voy adelantando que una cosa es obediencia a la fe y otra muy distinta es obediencia a la ley. Pero este es un temazo aparte.espiritu;n3125041 dijo:
Correcto. Aún no ha comenzado a vivir y por ende no pudo haber cometido transgresión alguna.espiritu;n3125041 dijo:
Un cuervito bebe recién nacido todavía no a comido. Pero es un comedor de carroña.
Toda persona nace sin pecado pero es un pecador en potencia. Está en su naturaleza. Nacemos separados de Dios y en tinieblas.
La verdad no está en nosotros y tropezaremos porque no vemos.
Nacemos ciegos y nuestro destino será tropezar sin siquiera poder ver con que.
El mal bien podría ser la falta de luz. Adán se apartó de la fe y se apartó de la verdad y se apartó de la luz. Al desconfiar de lo único verdadero, Dios, y dudar de la verdad se zambulló en la relatividad donde todo puede ser y nada es.espiritu;n3125041 dijo:
Correcto. Adán se separó de la luz y quedó en densas tinieblas.espiritu;n3125041 dijo:
Su descendencia nace en tinieblas y en dudas totales. Sin norte. Sin verdad. Separados de Dios.
Romanos 7 nos habla muy claramente. Estudia este capitulo y pedile al Señor que te ayude a entenderlo en oración.espiritu;n3125041 dijo:
En Genesís se nos dice que cuando Adán y Eva desobedecieron y comieron sus ojos les fueron abiertos.
Esto significa que se produjo un cambio en la percepción que ellos tenían de su propio entorno.
Dios te bendiga.
Miniyo;n3125073 dijo:
No seas zapallo Miniyo.
Constituir es el resultado.
Vamos a tu ejemplo:
3. Dotar...
¿Acaso se dotó por arte de magia?
¿Quien dotó?
El testamento.
Sin testamento no tenés nada.
Acá pasa igual.
Es la desobediencia lo que constituye y no el constituir en si mismo.
Y la desobediencia nos constituye pecadores a través de un cambio de naturaleza.
De la misma forma que un testamento nos constituye en herederos a través de la ley.
Miniyo;n3125044 dijo:
No seas zapallo Miniyo.
Te venden cada buzón.
Todos los hombres nacen de sus dos padres.
No existe nadie que no sea nacido de varón salvó Jesús.
¿De donde sacan esa idea de que es el hombre el que transmite la naturaleza caída?
¿Donde dice en las escrituras que el semen está contaminado y el óvulo no?
Que manera de decir ganzadas y como nadie se anima a corregirlos se aprovechan de la gilada.
Ni David tiene óvulos, ni Abraham tiene óvulos, ni Adán los tiene.
Si Jesucristo viene del semen de David entonces está contaminado.
Salvo que David haya puesto su óvulo y haya quedado embarazado.
Que manera de decir ganzadas y como nadie se anima a corregirlos se aprovechan de la gilada.
Ni David tiene óvulos, ni Abraham tiene óvulos, ni Adán los tiene.
Si Jesucristo viene del semen de David entonces está contaminado.
Salvo que David haya puesto su óvulo y haya quedado embarazado.
Miniyo deja de decir ganzadas por el amor de Dios.
Naturaleza caída y ser pecador es lo mismo.
Se es pecador porque se tiene esa naturaleza caída.
La naturaleza caída es una naturaleza vendida al pecado.
El que nace con esa naturaleza no puede safar.
Esta perdido y por eso necesita salvación.
El que nace con esa naturaleza caída es pecador por naturaleza y si no es pecador su naturaleza no es la naturaleza caída.
Naturaleza caída y ser pecador es lo mismo.
Se es pecador porque se tiene esa naturaleza caída.
La naturaleza caída es una naturaleza vendida al pecado.
El que nace con esa naturaleza no puede safar.
Esta perdido y por eso necesita salvación.
El que nace con esa naturaleza caída es pecador por naturaleza y si no es pecador su naturaleza no es la naturaleza caída.
Miniyo la escritura que tanto decís creer y respetar dice que la corrupción no puede heredar incorrupcion.
Si el semen de David es corrupto y Jesús es hijo genético de David, entonces el bebé no puede ser santo.
Ponete las pilas Miniyo.
Si el semen de David es corrupto y Jesús es hijo genético de David, entonces el bebé no puede ser santo.
Ponete las pilas Miniyo.
salmo51;n3125237 dijo:
Cuando se halló pecado en Adán y a Eva no se le inculpó de pecado, ahí fue que quedó sin pecado el aparato reproductor de la mujer.
Dios tenía a dos seres enfrente de Él (Adán y Eva)
Uno de ellos el que tenía sus genitales masculinos se le inculpó de pecado por desobedecer un mandamiento.
El otro ser, la mujer (Eva) no se le podía inculpar de pecado, a ella no se le dio mandamiento alguno.
donde no hay ley, no se inculpa de pecado. Romanos 5:13.
Su aparato reproductor fue lo único que quedó sin pecado en esa triste ocasión, la simiente de la mujer.
Dios preservó la simiente de la mujer sin pecado.
Es por eso que Dios prometió que de esa simiente (el ovulo) nacería el salvador.
Leyendo lo que dijo el apòstol Saulo, uno puede darse cuenta que los fariseos no interpretaban la Torah a como debe de ser. A lo mejor Saulo paraba leyendo de esos libros apócrifos a tal punto que hicieron reventar los chicotes de su cerebro.
El primer pecado no lo cometió Adán sino lo cometió Eva.
La primera persona que cometió pecado fue Eva y no Adán.
Estas son las palabras de Dios que le dijo a Adán
Génesis 2
[SUP]16 [/SUP]Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
[SUP]17 [/SUP]mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Cuando Eva fue creada de una costilla de Adán, ella supo que de cualquier árbol tanto Adán como ella podían comer menos del árbol de la ciencia del bien y del mal. Eva estaba muy consciente que no debería de comer de ese árbol.
Génesis 3
[SUP]2 [/SUP]Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
[SUP]3 [/SUP]pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
Y fue ella quien primero codició el fruto prohibido y la primera que lo comió.
Génesis 3
[SUP]6 [/SUP]Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
Si la desobediencia a Dios (pecado) entró al mundo por lo que hizo esta pareja, pues en realidad fue por causa de Eva, la mujer, y después por causa de Adán, el hombre.
Por consiguiente, la muerte entró al mundo por causa de Eva.
Si los hombres han heredado esa condición pecadora, fue por causa de Eva al ser la primera en desobedecer a Dios.
Así que Saulo el apóstol no sólo es llamado Pablo (pequeño) en el reino de los cielos porque según algunos Saulo predicaba que la ley ya no sirve, que ha claudicado, y cosas por el estilo, sino que ahora nos encontramos que Saulo no leyó bien lo que dice el libro de Génesis.
Y conste que Saulo estaba respondiendo cartas y en sus respuestas no estaba hablando figurativamente en parábolas, sino que estaba anunciando a otros las buenas nuevas basándose en las escrituras.
El primer pecado no lo cometió Adán sino lo cometió Eva.
La primera persona que cometió pecado fue Eva y no Adán.
Estas son las palabras de Dios que le dijo a Adán
Génesis 2
[SUP]16 [/SUP]Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer;
[SUP]17 [/SUP]mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
Cuando Eva fue creada de una costilla de Adán, ella supo que de cualquier árbol tanto Adán como ella podían comer menos del árbol de la ciencia del bien y del mal. Eva estaba muy consciente que no debería de comer de ese árbol.
Génesis 3
[SUP]2 [/SUP]Y la mujer respondió a la serpiente: Del fruto de los árboles del huerto podemos comer;
[SUP]3 [/SUP]pero del fruto del árbol que está en medio del huerto dijo Dios: No comeréis de él, ni le tocaréis, para que no muráis.
Y fue ella quien primero codició el fruto prohibido y la primera que lo comió.
Génesis 3
[SUP]6 [/SUP]Y vio la mujer que el árbol era bueno para comer, y que era agradable a los ojos, y árbol codiciable para alcanzar la sabiduría; y tomó de su fruto, y comió; y dio también a su marido, el cual comió así como ella.
Si la desobediencia a Dios (pecado) entró al mundo por lo que hizo esta pareja, pues en realidad fue por causa de Eva, la mujer, y después por causa de Adán, el hombre.
Por consiguiente, la muerte entró al mundo por causa de Eva.
Si los hombres han heredado esa condición pecadora, fue por causa de Eva al ser la primera en desobedecer a Dios.
Así que Saulo el apóstol no sólo es llamado Pablo (pequeño) en el reino de los cielos porque según algunos Saulo predicaba que la ley ya no sirve, que ha claudicado, y cosas por el estilo, sino que ahora nos encontramos que Saulo no leyó bien lo que dice el libro de Génesis.
Y conste que Saulo estaba respondiendo cartas y en sus respuestas no estaba hablando figurativamente en parábolas, sino que estaba anunciando a otros las buenas nuevas basándose en las escrituras.
salmo51;n3125259 dijo:
¿Lo que la biblia explica para ti es un sapo, salmo?
salmo51;n3125259 dijo:
3:22 Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.
¿Eso te parece injusto?