¿PUEDE UN JUDÍO CRISTIANO TRANSGREDIR LA LEY?

[OSO]

¿Cristo era Cristiano?

No

Un Cristiano es un seguidor de Cristo.

No aplica por tanto para el Señior

De hecho Cristo era judio

 

[JAVAN]

Y dale... otra vez.

Que no!

Es precisamente porque Cristo cumplió con la ley que nosotros fuimos salvos en Él.

Si dices que Cristo quebrantó la ley, le estas haciendo pecador y, por tanto, merecedor de muerte espiritual, por lo que el mismo requeriría de un salvador.

Pero estas en un error:JESUCRISTO ES EL SALVADOR, es nuestra salvación él es la Roca de nuestra salvación y jamás fue hallado pecado en Él.

Sus seguidores somos libres de la esclavitud DEL PECADO.

Romanos 6:

Ahora bien, ¿deberíamos seguir pecando para que Dios nos muestre más y más su gracia maravillosa? [SUP]2 [/SUP]¡Por supuesto que no! Nosotros hemos muerto al pecado, entonces, ¿cómo es posible que sigamos viviendo en pecado? [SUP]3 [/SUP]¿O acaso olvidaron que, cuando fuimos unidos a Cristo Jesús en el bautismo, nos unimos a él en su muerte? [SUP]4 [/SUP]Pues hemos muerto y fuimos sepultados con Cristo mediante el bautismo; y tal como Cristo fue levantado de los muertos por el poder glorioso del Padre, ahora nosotros también podemos vivir una vida nueva.

[SUP]5 [/SUP]Dado que fuimos unidos a él en su muerte, también seremos resucitados como él. [SUP]6 [/SUP]Sabemos que nuestro antiguo ser pecaminoso fue crucificado con Cristo para que el pecado perdiera su poder en nuestra vida. Ya no somos esclavos del pecado. [SUP]7 [/SUP]Pues, cuando morimos con Cristo, fuimos liberados del poder del pecado; [SUP]8 [/SUP]y dado que morimos con Cristo, sabemos que también viviremos con él. [SUP]9 [/SUP]Estamos seguros de eso, porque Cristo fue levantado de los muertos y nunca más volverá a morir. La muerte ya no tiene ningún poder sobre él. [SUP]10 [/SUP]Cuando él murió, murió una sola vez, a fin de quebrar el poder del pecado; pero ahora que él vive, vive para la gloria de Dios. [SUP]11 [/SUP]Así también ustedes deberían considerarse muertos al poder del pecado y vivos para Dios por medio de Cristo Jesús.

[SUP]12 [/SUP]No permitan que el pecado controle la manera en que viven;[SUP][a][/SUP] no caigan ante los deseos pecaminosos. [SUP]13 [/SUP]No dejen que ninguna parte de su cuerpo se convierta en un instrumento del mal para servir al pecado. En cambio, entréguense completamente a Dios, porque antes estaban muertos pero ahora tienen una vida nueva. Así que usen todo su cuerpo como un instrumento para hacer lo que es correcto para la gloria de Dios. [SUP]14 [/SUP]El pecado ya no es más su amo, porque ustedes ya no viven bajo las exigencias de la ley. En cambio, viven en la libertad de la gracia de Dios.

[SUP]15 [/SUP]Ahora bien, ¿eso significa que podemos seguir pecando porque la gracia de Dios nos ha liberado de la ley? ¡Claro que no! [SUP]16 [/SUP]¿No se dan cuenta de que uno se convierte en esclavo de todo lo que decide obedecer? Uno puede ser esclavo del pecado, lo cual lleva a la muerte, o puede decidir obedecer a Dios, lo cual lleva a una vida recta. [SUP]17 [/SUP]Antes ustedes eran esclavos del pecado pero, gracias a Dios, ahora obedecen de todo corazón la enseñanza que les hemos dado. [SUP]18 [/SUP]Ahora son libres de la esclavitud del pecado y se han hecho esclavos de la vida recta.

[SUP]19 [/SUP]Uso la ilustración de la esclavitud para ayudarlos a entender todo esto, porque la naturaleza humana de ustedes es débil. En el pasado, se dejaron esclavizar por la impureza y el desenfreno, lo cual los hundió aún más en el pecado. Ahora deben entregarse como esclavos a la vida recta para llegar a ser santos.

[SUP]20 [/SUP]Cuando eran esclavos del pecado, estaban libres de la obligación de hacer lo correcto. [SUP]21 [/SUP]¿Y cuál fue la consecuencia? Que ahora están avergonzados de las cosas que solían hacer, cosas que terminan en la condenación eterna; [SUP]22 [/SUP]pero ahora quedaron libres del poder del pecado y se han hecho esclavos de Dios. Ahora hacen las cosas que llevan a la santidad y que dan como resultado la vida eterna. [SUP]23 [/SUP]Pues la paga que deja el pecado es la muerte, pero el regalo que Dios da es la vida eterna por medio de Cristo Jesús nuestro Señor.

Cristo era libre de la ley. No tuvo necesidad de cumplir como si lo tenian los que redimio de .estar bajo la Ley.

 

[E.Land]

La Ley fue dada al Judio, pero al judio de sangre. Si este se.convierte al Cristianismo, clsro que transgrede la Ley judia, porque es intrinseca a su ser y no a su creencia.

La transgrede pero nono se la inculpa de pecado.

El judío murió a la ley, quedo libre de ella para servir a Dios bajo un nuevo régimen:

7:6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

¿Cómo puede transgredir una ley a la que ya murió?

 

[E.Land]

Jesús vivió bajo la ley y alcanzó justicia por sus obras.

¿Quieres decir con ello que Jesús no vivió una vida de fe?

La salvación para Dios es por obras.

La salvación no es por obras de la ley es por obras de fe, la ley no es de fe.

 

[Salmos 1]

¿Cristo era Cristiano?

No Javan.
Los cristianos son personas nacidas de nuevo.
No viven según sus 5 sentidos, lo que se suele decir "vivir por vista", sino que viven "por fe", creyendo el evangelio de salvación y confiando totalmente en que Dios va a sostener todas y cada una de sus
promesas.
Jesús no era nacido de nuevo.
Ni antes de morir ni después de hacerlo.
En su caso particular, el mismo que murió es el que resucitó.
No existe en él regeneración ni recreación.

 

[E.Land]

Los dos pactos son pactos de obediencia. Ni el primero excluye la fe ni el segunda excluye la ley.

¿los dos pactos justifican por la fe?

Dado que sin fe es imposible agradar a Dios, seria un absurdo entender que el Pacto propuesto por Dios en el Sinai tenia el proposito de desagradar a Dios.

La ley causa ira. Romanos 4:15.

Oye mi voz y guarda mis mandamientos la propuesta de Dios que lleva implicita la fe.

¿Si lleva implícita la fe, porque la ley lleva implícita la justificación por la fe?

Escuchame a mi, (no a otro) cree en mi(no en otro) ten fe en mi (no en otro) y obedeceme.

Es una ley de justicia propia, no de justicia por la fe:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

¿En qué parte de la ley dice tendremos justicia por la fe cuando pongamos por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como Él nos ha mandado?

Israel invalidó su pacto porque escuchó a otro, creyo a otro, tuvo fe en otro por lo tando.desobedeció a Dios.

Es lo mismo que nos sigue pidiendo hoy..tener la fe de Jesus y guardar los mandammientos de Dios.

Ahora pide tener la fe de Jesús y guardar los mandamientos de Jesús, que son mandamientos de Dios por medio de un nuevo mediador:

8:6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.
​​​​​​​
Nuevo pacto, nueva ley.

 

[Salmos 1]

Cristo era libre de la ley. No tuvo necesidad de cumplir como si lo tenian los que redimio de .estar bajo la Ley.

Me parece que entiendo lo que estás queriendo decir.
Ya hablamos de esto con otro hermano del foro.

En realidad Cristo estaba por adelante de la ley, porque él se movía en perfecta obediencia a Dios.
La obediencia está por delante de la ley, luego la ley es dada a los desobedientes.
El desobediente, para serlo, primero que nada se soltó de esa obediencia sencilla y ciega a Dios, luego entonces la ley le cae encima y debe sujetarse a ella y esta se enseñoreará de él mientras viva.

La misma ley opera de forma diferente si se trata de un hombre libre (Adán antes de pecar o Jesús) que se mueve en obediencia, que si se trata de un trasgresor o desobediente.

Entonces el no estaba bajo la ley (en términos de que la ley se enseñoreara de él), pero se puso bajo ella para redimir a lo que si estaban bajo la ley.

En no cumplió con la ley por sujetarse a la ley sino por vivir en obediencia a Dios.
Y al obedecer en todo, no solo cumple la ley, sino que se convierte a si mismo en la ley viviente.

 

[E.Land]

HNO. E. LAND:

No te has dado cuenta que mis comentarios sobre las profecias EN NADA, ABSOLUTAMENTE EN NADA, tienen ni siquiera el menor rastro de las profecias que son ensenadas por la Iglesia Adventista del Septimo Dia ?

No te has dado cuenta mi posicion sobre los 10 mandamientos, especialmente el mandamiento de guardar el dia Sabado ? Hay algo de Adventismo, en todo eso ?

No dije que tu estudio sobre las profecías sea de un corte adventista, dije que debido a tu formación (formación adventista anterior) que tal vez de ahí te nació el interés sobre el estudio de las profecías.

Es muy común que el adventista se interese por el estudio las profecías bíblicas. Solo di a entender eso.

No considero que seas un adventista, te considero como tú mismo te haces llamar un ex-adventista.

En pocas palabras la única influencia adventista que te quedó fue el interés por el estudio de las profecías.

Pero yo no le veo nada de malo a esa influencia, es bueno escrudiñar las escrituras, solo que hay que tener mucho cuidado porque si caes en error puedes inducir a muchos en ese error.

TU ME CONOCES !!!!!

Ahora, respecto AL ARREBATAMIENTO, esta claramente indicado en 1 Tesalonicenses 4: 15 al 17 y Mateo 24: 30 y 31.

EL ARREBATAMIENTO es un evento que ocurre cuando Cristo venga a la tierra. No es un evento previo a la tribulacion y previo a la venida de Jesus. Y ESO LO CREO PORQUE LO APRENDI MUY CLARAMENTE EN LA PALABRA DE DIOS. En este tema, como en cualquier otro, no tengo influencia Adventista de ninguna clase.

Soy un estudiante totalmente independiente, de la Palabra de Dios, sin recibir ninguna influencia de alguna denominacion religiosa.

Es lo que te explico anteriormente, llamarle rapto al arrebatamiento es simplemente un error.

Todos aceptamos que la profecía del arrebatamiento es un evento por suceder, que algunos le llamen rapto ahí hay simplemente un error en el nombre del evento.

De que va a ocurrir va a ocurrir, ¿Cuándo? Nadie lo sabe con certeza, puede ser hoy, mañana, solo Dios lo sabe.

Y PARA TU MAYOR SORPRESA, SOY UNO DE LOS POCOS CRISTIANOS QUE PUEDE DECIR AL MUNDO QUE JESUS NO PAGO LOS PECADOS DE NADIE.

JESUS PERDONO LOS PECADOS, PERO NO LOS PAGO.

TODAVIA NADIE HA PODIDO TRAERME UN TEXTO BIBLICO QUE CLARAMENTE DIGA QUE CRISTO PAGO POR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.

El pago por el pecado está implícito en la redención, sin derramamiento de sangre no hay perdón de pecado.

Redención: Rescate del que está cautivo pagando una cantidad por ello.

Se trata de una compra de esclavos mediante precio, el redentor es el que paga el precio.

JESUS MURIO EN LA CRUZ EN UN ACTO DE CRIMEN, DE ASESINATO, LOGRADO POR LOS LIDERES JUDIOS, UTILIZANDO A LOS ROMANOS.

No hubo crimen ni asesinato, Él fue voluntariamente a entregar la vida, el sacrificio de Cristo fue un mandato de Dios (el Padre), lo que hubo fue un sacrificio necesario para la redención.

10:17 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar.
10:18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.

Se cumplio LA FIGURA del Sumo Sacerdote dandole muerte, con su propia mano, al macho cabrio. ASI TAMBIEN EL SUMO SACERDOTE FUE EXACTAMENTE RESPONSABLE DEL CRIMEN DE MATAR AL CORDERO DE DIOS (Mateo 27: 1, 2, 20, 22, 23, 25 y 26).

El sacrificio de Cristo no es conforme a la ley, la ley no especifica el sacrificio de seres humanos para expiación de pecados, es un sacrificio aparte de la ley:

3:21 Pero ahora, aparte de la ley, se ha manifestado la justicia de Dios, testificada por la ley y por los profetas;
3:22 la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia,
3:23 por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,
3:24 siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,
3:25 a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,
3:26 con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús.

Es un sacrifico propicio para la fe, Él es nuestra propiciación en un pacto de fe.

“la ley no es de fe”.

Seguiras todavia creyendo que mis creencias biblicas tienen influencia Adventista ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

No, no creo eso, piensas muy diferente a un adventista, como ya dije quizás solo el gusto por el estudio de las profecías si lo hayas adquirido del adventismo.

 

[E.Land]

El judio esta bajo pacto perpetuo, no puede ignorar su ley sin transgredirla..

El pacto es solo mientras vive, lo de perpetuidad es por las consecuencias eternas del pacto, después de la muerte ya el pacto no es vigente.

7:1 ¿Acaso ignoráis, hermanos (pues hablo con los que conocen la ley), que la ley se enseñorea del hombre entre tanto que éste vive?

Por eso la transgrede pero es sin culpa, porque el que esta en Cristo no peca, no respecto a esa Ley.

El que está en Cristo, es libre de la ley, ya la ley no lo conoce pues ha muerto a ella y ahora sirve bajo otro régimen:

7:6 Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.

 

[E.Land]

La ley solo demostró la necesidad humana de salvación. El único que tomó el libro de los juicios, es quien se convirtió en objeto de juicio. El que es bendito por siempre, tomó nuestra maldición para que nosotros pudiésemos tener vida en Su nombre.

No estamos exentos de fallar; por esto tenemos abogado a nuestro favor en vez de juez que castiga. Si pecamos, podemos confesar pecado para ser perdonados y limpiados. ¡Esto es maravilloso! Esto aplica lo mismo para judío que para goyim.

¿Qué tipo de pecado vas a confesar ante Dios, que transgrediste la ley de Moisés o que transgrediste a ley de Cristo?

¿la ley de Moisés y la ley de Cristo son lo mismo?

Ese es el asunto.

 

[E.Land]

Si no existe el termino judío cristiano, entonces no se trata de nacionalidad alguna. Entonces, no debería escribirse por separado, sino de esta forma: cristiano-judío. ¿Que es un judio-cristiano?

Si el judío (nacionalidad) que se fundamenta en la torah no es pues un cristiano sino un judaico, y observa la Ley judaica. Y si un judío (nacionalidad) se fundamenta en el Evangelio es un cristiano. En ese sentido, no existe un judío-cristiano que se fundamente en el judaísmo y al mismo tiempo en el cristianismo.

Por eso estaba confundido, primera ves que leía ello de judio-cristiano.

A quien nace de nuevo en Cristo se le llama cristiano, en Cristo no existe ni judío ni gentil.

Pero en este epígrafe, se le llama judío cristiano a alguien que siendo judío nació de nuevo en Cristo, como sabemos que a los judíos se les dio la ley, ¿se pregunta, siendo un judío nacidos en Cristo todavía pecan en esa ley?

 

[E.Land]

Cristo fue el primer judio cristiano. Quebranto el.sabath pero, fue sin pecado.

​​​​​​

¿La ley hace excepciones?

 

[E.Land]

Si Jesús no lo cumplió entonces ninguno tiene la obligación de hacerlo.

Si la ley no se puede cumplir humanamente, entonces la ley pierde toda autoridad para condenar a los transgresores.

Jesús cumplió la ley, pero no la guardo, guardó la fe.

 

[E.Land]

No hay ningún cambio en lo que se refiere a la responsabilidad del judío y el griego. Todos somos lo mismo ante los ojos de Dios. Los cristianos podemos ser también judíos de sangre y bajo la misma gracia.

El que nace de nuevo en Cristo ya no es de este mundo pertenece a al reino de los cielos, los israelita terrenales (que no han nacido de nuevo) son terrenales. En Cristo ya no hay judío ni gentil.

 

[E.Land]

Fue acusado de pecar contra el Sábado según como lo entendían y enseñaban los fariseos, de acuerdo a sus tradiciones añadidas y a las múltiples regulaciones que se inventaron principalmente a raiz de su retorno del exilio babilónico; Jesús dijo que eran mandamientos de hombres, no según el espíritu de la ley.

Jesús no estaba sujeto a la ley, Él servía bajo el nuevo régimen del Espíritu.

No guardó la ley guardó la fe.

 

[JAVAN]

No Javan.
Los cristianos son personas nacidas de nuevo.
No viven según sus 5 sentidos, lo que se suele decir "vivir por vista", sino que viven "por fe", creyendo el evangelio de salvación y confiando totalmente en que Dios va a sostener todas y cada una de sus
promesas.
Jesús no era nacido de nuevo.
Ni antes de morir ni después de hacerlo.
En su caso particular, el mismo que murió es el que resucitó.
No existe en él regeneración ni recreación.

Sorry, yo entendia que los cristianos son seguidores de Cristo.

Me confundi, yo creia que los peronistas eran los seguidores de peron.

 

[E.Land]

¡Me requete-encantó este comentario!

A mí no, no me gustan las mentiras.

Si Jesús no lo cumplió entonces ninguno tiene la obligación de hacerlo.

Independientemente de Jesús el pueblo se comprometió en un pacto de sangre a poner por obra la ley:

24:5 Y envió jóvenes de los hijos de Israel, los cuales ofrecieron holocaustos y becerros como sacrificios de paz a Jehová.
24:6 Y Moisés tomó la mitad de la sangre, y la puso en tazones, y esparció la otra mitad de la sangre sobre el altar.
24:7 Y tomó el libro del pacto y lo leyó a oídos del pueblo, el cual dijo: Haremos todas las cosas que Jehová ha dicho, y obedeceremos.
24:8 Entonces Moisés tomó la sangre y roció sobre el pueblo, y dijo: He aquí la sangre del pacto que Jehová ha hecho con vosotros sobre todas estas cosas.

Todo el que nace sujeto a ese pacto tiene la obligación de cumplirlo independientemente de si Jesús lo cumple o no.

Si la ley no se puede cumplir humanamente, entonces la ley pierde toda autoridad para condenar a los transgresores.

¿En qué parte del pacto se especifica eso salmo? ¿En dónde dice el pacto que si no se puede cumplir humanamente nadie será condenado porque el pacto pierde autoridad moral para condenar?

 

[JAVAN]

¿La ley hace excepciones?

No, pero Cristo no
era de este
mundo, pr lo tanto no estaba bajo la ley, pues tenia su propia Ley, la de su mundo.

Imaginate a ti como mexicano que quiera rescatar de la ley a Salmo, argentino, para que guarde y cumpla la ley mexicana..

Tu eres libre de la ley argentina.

Tu en mexico puedes puedes obrar algo que para mexico es legal pero para argentina no.

Si lo haces, estando en mexico, la realidad es que quebrantas la ley argentina, pero cómo estás en mexico, eres sin culpa.

Idem Cristo, quebranto el sabath segun una Ley que no era suya, por eso fue.sin culpa.




​​​​​​

 

[E.Land]

No, pero Cristo no
era de este
mundo, pr lo tanto no estaba bajo la ley, pues tenia su propia Ley, la de su mundo.

Imaginate a ti como mexicano que quiera rescatar de la ley a Salmo, argentino, para que guarde y cumpla la ley mexicana..

Tu eres libre de la ley argentina.

Tu en mexico puedes puedes obrar algo que para mexico es legal pero para argentina no.

Si lo haces, estando en mexico, la realidad es que quebrantas la ley argentina, pero cómo estás en mexico, eres sin culpa.

Idem Cristo, quebranto el sabath segun una Ley que no era suya, por eso fue.sin culpa.




​​​​​​

¿entonces porque dices que la transgredió si no estaba bajo ella?

 

[JAVAN]

¿los dos pactos justifican por la fe?



La ley causa ira. Romanos 4:15.



¿Si lleva implícita la fe, porque la ley lleva implícita la justificación por la fe?



Es una ley de justicia propia, no de justicia por la fe:

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

¿En qué parte de la ley dice tendremos justicia por la fe cuando pongamos por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como Él nos ha mandado?



Ahora pide tener la fe de Jesús y guardar los mandamientos de Jesús, que son mandamientos de Dios por medio de un nuevo mediador:

8:6 Pero ahora tanto mejor ministerio es el suyo, cuanto es mediador de un mejor pacto, establecido sobre mejores promesas.

Nuevo pacto, nueva ley.

Son pactos de obediencia, no de justificacion.

Sin fe es imposible agradar a Dios.

El pacto del sinai no puede ser un pacto que excluya la fe.

​​​​​​​Es un pacto propuesto por Dios. Dios no propuso un pacto cuyo fin era causarse desagrado a si mismo o, como tu dices, sin fe.