¿PUEDE UN JUDÍO CRISTIANO TRANSGREDIR LA LEY?

[hectorlugo]

HECTORLUGO:

La pena, el castigo o el sufrimiento, fue impuesto a Cristo por sus enemigos que lo condenaron a la muerte.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

falso .. La pena, el castigo o el sufrimiento, fue impuesto a Cristo por el Padre segun lo establecido en la ley de los sacrificios

porque murio en la cruz ??

porque el Padre lo establecio pues esta escrito que "maldito todo aquel que es colgado en uin madero" y Cristo tenia que hacerse maldicion para que nosotros fueramos libre de ella


porque murio en Pascua??? porque Cristo es el cordero pascual

porque fue muerto fuera de la puerta ??? porque Cristo tambien era el toro rojo de la expiacion

porque presento su propia sangre en el tabernaculo celestial??

porque su sangre es la propiciacion por el pecado

porque no fueron quebrados sus huesos ?

porque Cristo es el sacerdote que oficia la presentacion del sacrificio en el tabernaculo celestial y no es permitido ningun mutilado ni cojo ni liciado en el oficio sacerdotal .


porque su muerte fue por derramamiento de sangre???


porque el Padre establecio que esa es la forma en que se paga el pecado



porque pilato lo entrego??

porque judas lo traiciono??

porque el Padre no lo libro de la muerte ?

porque el Padre se nego a consederle su peticion de dejar pasar esa copa??


porque era nesesario que Cristo padeciera y pagara el precio del pecado en un sacrificio cruento expiatorio redentor y propiciatorio .

 

[hectorlugo]

Jesus sufrio una EXPIACION porque el Concilio lo condeno a muerte (Mateo 26: 63 al 66).


estas usando la palabra "expiacion" como si significara "asecinato"

"expiacion" implica el pago de una deuda por medio de un sacrificio

 

[OSO]

OSO:

Por supuesto que la expiacion de animales, aunque perdonaba los pecados del pueblo de Israel, no los quitaba del mundo. Solo Cristo podra hacer eso cuando este planeta y sus habitantes salvados, queden limpios de todo pecado.

¿por supusto?, pero si sigues sin entender.

El pecado del mundo ya fue quitado, no hay más paga que dar por el pecado, todo lo pagó ya el Señor Jesucristo con su sacrificio. Depende de ti si imputas o no este perdón, esa dádiva de Dios que se recibe por fe.

Aunque creemos en la muerte de Jesus como la muerte de nuestro Salvador y nuestros pecados son perdonados, aun no han sido QUITADOS. Necesitamos confesar siempre nuestros pecados, los cuales aun estan con nosotros (1 Juan 2: 1 y 2).

Tu lo has dicho, nuestros pecados son perdonados, si y solo si vienes a Cristo, te pones a cuentas con Dios, te arrepientes y sigues a Jesús. Pero los pecados ya fueron QUITADOS, al ser justificados y no depende de que peques o no el que tu cuenta haya sido saldada, sino depende de aquel que habiendo pagado el precio de tu maldad murió por tus pecados

La diferencia con los animales, es que los animales sacrificados no pueden darnos de vuelta la pureza del Paraiso perdido. Pero Cristo si podra. Esa es la razon de por que Cristo SI QUITA EL PECADO, PORQUE CIERTAMENTE LO HARA (Juan 1: 29).

Vaya parecee entender entonces que Jesucristo quitó el pecado, pero hace apanas un párrafo decias que no.

Tan contradicción es muy tuya forista.

Ahora, respecto a que Jesus llevo nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, significa que Jesus siempre carga con el pecado para poder INTERCEDER AL PADRE por nosotros, asi como un Abogado intercede ante el juez por su cliente acusado de delitos.

NO exactamente.

Un abogado cualquiera -como solo asi quiere entender- solo lleva el caso del infractor, pero no paga por la infracción, En cambio, el caso del Señor, él pagó, el compró, él es ofrenda, sacrificio, abogado, sacerdote, rey y juez.

Pero Jesus carga los pecados QUE SON NUESTROS Y NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ELLOS, asi como un Abogado jamas LLEVARA o CARGARA la culpabilidad de su defendido.

Etiende ésto:

Jesucristo llevó los pecados del mundo, no como culpable sino como víctima propiciatoria por nuestros pecados, como está escrito:

"y El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, a fin de que muramos al pecado y vivamos a la justicia, porque por sus heridas fuisteis sanados". 1 P 2:24.

¿Qué parte no entiendes?

Son NUESTROS pecados y no se convierten en PECADOS DE JESUS.

De hecho aunque eran nuestros "el mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, te lo acabo de explicar.

La Escritura tambien dice:

"El mismo TOMO NUESTRAS ENFERMEDADES, Y LLEVO NUESTRAS DOLENCIAS" (Mateo 8: 17),

Asi es, y nuestras enfermedades, tú mismo lo has dicho, asi que no te contradigas diciendo:

pero Jesus no TOMO los dolores, ni LLEVO las enfermedades de las personas, con el objeto de ENFERMARSE El (Mateo 8: 14 al 17).

La escritura dice que si, tu dices que no.

Jesus los TOMO Y los LLEVO para quitarlos de ellos,

¿Asi nada más?

No, fijate que la justicia de Dios no opera de ese modo. Dios es Juez justo, no un mago.

pues unicamente Jesus tenia el poder de retirar esos dolores del cuerpo enfermo de quienes acudian a El. PERO ESO NO SIGNIFICO QUE JESUS DEBIA ENFERMARSE TAMBIEN (Mateo 8: 14 al 17. Isaias 53: 4).

¿Y como crees que podia habernos sanado si no cargó nuestras enfermedades ni fuimos curados por su llaga? explícamelo, porque tal parece que confunde el sacrificio del Señor Jesucristo con un acto de magia.

Claro que se enfermó, claro que tuvo fiebre, dolor, contar pudo todos sus huesos claro que padeció cada mal de esta humanidad ¿o en verdad crees que era una mera representación, como la crucifixión de Iztapalapa?

LO MISMO SUCEDIO CON EL PECADO, EL CUAL JESUS LLEVO EN SU CUERPO

Ya vas entendiendo. Insisto, no fue ninguna representación, claro que los llevó en su cuerpo, tambien nuestras enfermedades, en suma , se hizo maldición por nosotros.(Gal 3:13)

, NO PARA CONVERTIRSE EN UN CULPABLE DE NUESTROS PECADOS,

Efectivamente, nunca fue culpable de nada, pues él es el Cordero de Dios sin mancha que quita el pecado del mundo

SINO PARA PODER INTERCEDER AL PADRE POR CADA UNO DE ELLOS. Y, por lo tanto, Jesus debe tener con El esos pecados, debe cargarlos, cada uno de ellos, para INTERCEDER por esos pecados, PERO JESUS NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ESOS PECADOS (Isaias 53: 6).

NO es un asunto de mera "intercesión" el quitar el pecado del mundo, sino de pagar por el pecado.

Jesucristo pago el precio de sangre que se debía pagar por nuestro rescate. Ese fue el precio.

Entiéndelo: JESUCRISTO PAGÓ POR NUESTROS PECADOS, nuestro deuda ha sido saldada,

Cuando el Señor Jesucristo terminó la obra que le dio el Padre que hiciera con las palabras "consumado es", entonces y solo entonces el velo del templo se rasgó para tener por primera vez acceso al Padre por medio de Jesucristo quien es nuestra propiciación por los pecados, ofrenda, sacrificio, sacerdote, rey y juez.

Ahora bien, es "Después de llevar a cabo la purificación de los pecados, se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas," (Heb 8:1) Y ahora intercede por nosotros, como abogado nuestro. (1 Jn 2:1).

 

[-Marcelino-]

1292


MARCELINO:


... CUANDO LOS PECADOS SON PERDONADOS, NO NECESITAN SER PAGADOS POR NADIE,

PUES PECADOS PERDONADOS SON PECADOS OLVIDADOS POR EL SENOR: ISAIAS 1: 18.

Patricio Cespedes Castro.

Patricio:

A Moises, a David y a otros personajes que vivieron antes de la cruz, les fueron perdonados sus pecados.

Quieres decir que para todos estos, la muerte de Cristo ya no era necesaria ??



Bendiciones.






​

 

[-Marcelino-]

MARCELINO:

La expiacion del animal era lo que se hacia PARA QUE HUBIESE PERDON DE LOS PECADOS

en el pecador que presentaba esa ofrenda....

.... PUES ELLO ERA LA ILUSTRACION DE LA EXPIACION QUE EL CRISTO SUFRIRIA,

QUIEN PERDONARIA LOS PECADOS DEL PUEBLO Y LOS QUITARIA DE ENCIMA DE ELLOS.


Patricio Cespedes Castro.

Patricio:

Por tus declaraciones entonces queda demostrado que sin el derramaiento de la sangre de Jesucristo,

nadie puede tener la garantia del perdon de sus pecados.​

 

[P. Cespedes]

[COLOR
=#0000FF]si Dios perdono el pecado sin derramamiento de sangre entonses Dios es un mentiroso

pues esta claramente establecido que la paga del pecado es la muerte

y sin derramamiento de sangre no puede haber perdon de pecados[/COLOR]


segun tu hipotesis esto es falso y sin derramamiento de sangre si puede haber perdon de pecados ,


con tu hipotesis haces de Dios un mentiroso ...



por eso pensamos que el mentiroso eres tu Patricio

HECTORLUGO:

Ya presente los argumentos, todos con apoyo biblico, y no voy a perder mas mi tiempo repitiendo y repitiendo lo que claramente ya presente.

Si Uds. desaprovechan esta oportunidad para escudrinar mas hondamente la Palabra de Dios, esa es vuestra decision.

No siento la necesidad de responderte nada nuevo, porque nada nuevo tienen tus comentarios, los cuales ya aborde en mis Posts anteriores.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

1174


MARCELINO:


Y POR QUE MURIO JESUS ?

La respuesta es facil. Basta leerla en Mateo 26: 63 al 66.

JESUS MURIO PORQUE AFIRMO SER EL CRISTO DE ISRAEL (Mateo 26: 63 al 69).

Cualquier otra explicacion de la muerte de Jesus, NO ES BIBLICA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.

Patricio:


Dices que Jesus afirmo ser el Cristo de Israel.

Dime en cual de los versiculos que citas dice tal cosa.​

 

[P. Cespedes]

[/SIZE]P. Cespedes;n3271873]

si la Biblia NO USA LAPALABRA PAGAR, por que yo voy a decir algo que la Biblia NO DICE ?

porque no puedes establecer doctrina con el silencio de la biblia ,
no obstante claramente se infiere que si Cristo compro tiene que ser en base a un pago pues es de todos conocido como dice el chinito , no tiquet no londry ,
si no pagas no puedes comprar ,
es de sentido comun para cualquiera menos para ti al parecer


HECTORLUGO:

"SENTIDO COMUN" o un "ESCRITO ESTA" ?

Yo elijo el "ESCRITO ESTA".

Tu elejiste el "SENTIDO COMUN".

Dios es mas sabio que tu y todos los Foristas que estan con tu "SENTIDO COMUN".

Lo primero que deberias pensar es POR QUE LA EXPRESION PAGO POR LOS PECADOS, cuando se habla de la muerte de Jesus, no aparece ni siquiera UNA SOLA VEZ en la Santa Palabra de Dios.

SEGURO ES PORQUE ESO NO FUE LO QUE SUCEDIO !!!!!

NO ESTA ESCRITO EN LA PALABRA DE DIOS, PERO UDS. LO DEDUCEN Y SE LO IMAGINAN, COMO "SENTIDO COMUN".

Esto es exactamente igual a otras palabras NO ESCRITAS EN LA PALABRA DE DIOS, pero que millones de cristianos se las imaginan y las deducen con su propio criterio humano, tales como TRINIDAD, RAPTO SECRETO, LEY DOMINICAL, JUSTICIA IMPARTIDA, PURGATORIO, etc., etc., etc.

Esta DEDUCCION y esta IMAGINACION es la que los pone a Uds. en una posicion que no puede ser probada como verdad por la Biblia, PORQUE LA BIBLIA NO USO ESA PALABRA.

NO ESTA ESCRITO !!!!!

Y de la palabra IMAGINADA, crean toda una doctrina sin fundamento biblico, sin un ESCRITO ESTA.

Las palabras RAPTO SECRETO crearon una doctrina tan perniciosa y demoniaca, que millones y millones de cristianos esperan lo que verdaderamente es UNA MENTIRA, UNA FALSEDAD, UN ENGANO, PORQUE NO SERAN RAPTADOS ANTES DE LA TRIBULACION, NI ANTES DE LA VENIDA DE JESUS. Y todo porque se inventaron las palabras RAPTO SECRETO.

A veces quedo sorprendido de tanta IGNORANCIA que existe en la comunidad cristiana porque se dejan llevar como ovejas NO PENSANTES, por Pastores ASALARIADOS que no se atreven a decir NO a estos DESTACADOS LIDERES inventores de palabras religiosas, porque pueden perder su sueldo mensual y su derecho a jubilar con casa y auto.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.​

 

[OSO]

[/SIZE]P. Cespedes;n3271873]

si la Biblia NO USA LAPALABRA PAGAR, por que yo voy a decir algo que la Biblia NO DICE ?

[/B][/SIZE][/COLOR]​

¿Seguro?

Veamos tu congruencia.

No te gusta usar esa palabra, porque según tú discurso circular "no es bíblica", ¿es así?

Entonces ¿Qué palabra, segun tu opinión, se debería usar para expresar que fuimos comprados? porque espero estés enterado de que fuimos comprados ¿cierto?

Y ¿qué palabra usarías para expresar la satisfacción de la justicia divina, por medio de la sangre de Cristo que hizo posible quitar el pecado del mundo?

No te gusta la palabra pagar, no te gusta entonces tampoco la palabra comprar (lo contrario de pagar), pero he aquí que FUIMOS COMPRADOS. Por lo tanto no se requiere ser un genio, ni un necio ni un religioso legalista para entender que alguien pagó.

No solo eso, sino que pareces no ser capaz de entender lo que significa "implícito" ni "explícito", por tanto, no te gusta usar palabras que según tú no son bíblicas. Supongo entonces que rechazas palabras tales como: "teología"; "trinidad", "cristología"; "eclesiología"; y, desde luego, me imagino que rechazas con el mismo ímpetu la no biblica palabra "reformador"....¿cierto?, digo, para que realmente seas coherente con tu filosofía.

Así que, dime "reformador" ¿de donde has sacado esa palabrita "reformador", que ni es bíblica, ni es lo que eres? y, finalmente: ¿qué pretendes con auto nombrarte "reformador", a título personal?

Entonces, dime.

¿Qué palabra según tu deberiamos de usar para expresar que fuimos comprados a precio de sangre? y lo más importante: explica sin usar la palabra "pago", cómo es que Cristo cumpliendo con todo requisito que exige la justicia divina, quitó el pecado del mundo?.

Te recuerdo que, las doctrinas cristianas de la salvación y la justificación requieren el pago por nuestros pecados, esto que ya te he explicado, y que muchos otros foristas te hemos explicado simplemente lo niegas por negarlo, sin considerar que la justicia de Dios exige que hayamos sido comprados a precio de sangre, pues Dios es justo, no un mago que desaparece pecados, ni tampoco un bonachón que perdona a la ligera al pecador.

Espero por favor que evites el argumento circular que vienes empleando, así como el mal uso que has estado haciendo sobre los motivos de la muerte del Señor, pues no es eso lo que te estoy preguntando.​

 

[P. Cespedes]

[/SIZE]P. Cespedes;n3271873]

¿Seguro?

Veamos tu congruencia.

No te gusta usar esa palabra, porque según tú discurso circular "no es bíblica", ¿es así?

Entonces ¿Qué palabra, segun tu opinión, se debería usar para expresar que fuimos comprados? porque espero estés enterado de que fuimos comprados ¿cierto?

Y ¿qué palabra usarías para expresar la satisfacción de la justicia divina, por medio de la sangre de Cristo que hizo posible quitar el pecado del mundo?

No te gusta la palabra pagar, no te gusta entonces tampoco la palabra comprar (lo contrario de pagar), pero he aquí que FUIMOS COMPRADOS. Por lo tanto no se requiere ser un genio, ni un necio ni un religioso legalista para entender que alguien pagó.

No solo eso, sino que pareces no ser capaz de entender lo que significa "implícito" ni "explícito", por tanto, no te gusta usar palabras que según tú no son bíblicas. Supongo entonces que rechazas palabras tales como: "teología"; "trinidad", "cristología"; "eclesiología"; y, desde luego, me imagino que rechazas con el mismo ímpetu la no biblica palabra "reformador"....¿cierto?, digo, para que realmente seas coherente con tu filosofía.

Así que, dime "reformador" ¿de donde has sacado esa palabrita "reformador", que ni es bíblica, ni es lo que eres? y, finalmente: ¿qué pretendes con auto nombrarte "reformador", a título personal?

Entonces, dime.

¿Qué palabra según tu deberiamos de usar para expresar que fuimos comprados a precio de sangre? y lo más importante: explica sin usar la palabra "pago", cómo es que Cristo cumpliendo con todo requisito que exige la justicia divina, quitó el pecado del mundo?.

Te recuerdo que, las doctrinas cristianas de la salvación y la justificación requieren el pago por nuestros pecados, esto que ya te he explicado, y que muchos otros foristas te hemos explicado simplemente lo niegas por negarlo, sin considerar que la justicia de Dios exige que hayamos sido comprados a precio de sangre, pues Dios es justo, no un mago que desaparece pecados, ni tampoco un bonachón que perdona a la ligera al pecador.

Espero por favor que evites el argumento circular que vienes empleando, así como el mal uso que has estado haciendo sobre los motivos de la muerte del Señor, pues no es eso lo que te estoy preguntando.




OSO:

Proximamente, antes de ABRIR LA BOCA PARA HABLAR IGNORANCIAS, EDUCATE.

Ahi va el texto biblico que habla de "REFORMAR":

"Impuestas hasta el tiempo de REFORMAR las cosas" (Hebreos 9: 10).

Lo demas no lo contesto porque la Palabra de Dios NO ENSENA QUE JESUS PAGO PECADOS.

JESUS PERDONO PECADOS, PERO NO LOS PAGO.

Otra IGNORANCIA tuya.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

 

[-Marcelino-]

1174


MARCELINO:


JESUS MURIO PORQUE AFIRMO SER EL CRISTO DE ISRAEL (Mateo 26: 63 al 69).

Cualquier otra explicacion de la muerte de Jesus, NO ES BIBLICA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
.

Patricio


Tu explicacion es obsesiva y dogmatica.

La realidad es que Jesus murio porque asi lo determino el consejo de Dios

y la Biblia nos da una explicacion mas amplia acerca de todo esto, veamos:

Se reunieron los reyes de la tierra, Y los príncipes se juntaron en uno Contra el Señor, y contra su Cristo.

Porque verdaderamente se unieron en esta ciudad contra tu santo Hijo Jesús, a quien ungiste,

Herodes y Poncio Pilato, con los gentiles y el pueblo de Israel,

para hacer cuanto tu mano y tu consejo habían antes determinado que sucediera. Hechos 4:26-28.

A Jesus Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento.

Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado.... Isaias 53:10.

Se que tu no crees esto, pero lo escribo para el bien de aquellos que leen "tus reformas".

No trates de reformar lo que el Espiritu Santo inspiro.

Deseo que algun dia encuentres la luz​

 

[-Marcelino-]

MARCELINO:

"POR PRECIO fuisteis COMPRADOS; no os hagais esclavos de los hombres" (1 Corintios 7: 23).

Antes que Cristo NOS COMPRARA, eramos ESCLAVOS DE LOS HOMBRES.

Pero despues que Cristo NOS COMPRO, ahora somos ESCLAVOS DE CRISTO.

ESA ES OTRA MANERA DE EXPLICAR LA COMPRA QUE CRISTO HIZO, CUANDO NOS COMPRO.


Patricio Cespedes Castro.

Patricio:


En que parte de la Biblia dice que antes de que Cristo nos comprara eramos esclavos de los hombres ??

Acaso es otra de tus reformas a la Palabra de Dios ??​

 

[P. Cespedes]

Patricio:


En que parte de la Biblia dice que antes de que Cristo nos comprara eramos esclavos de los hombres ??

Acaso es otra de tus reformas a la Palabra de Dios ??​

MARCELINO:

Las reformas a la Palabra de Dios LAS HACES TU, Marcelino, cuando vienes aca al Foro a decirnos que los pecados fueron pagados, para que no seamos echados al lago de fuego y azufre. Y como eso NO ESTA AFIRMADO EN LA PALABRA DE DIOS, son REFORMAS a tu estilo, expresiones AJENAS a la Palabra del Senor.

Traeme aca solamente 1 texto que claramente diga que Jesus PAGO POR LOS PECADOS.

QUIERO VER LA PALABRA PAGO, bien clarita.

PERO YO PUEDO LLENAR ESTE FORO CON PALABRAS DE PERDON DE LOS PECADOS, DE PARTE DE JESUS. Y ESA ES LA RAZON DE POR QUE NO SEREMOS LANZADOS AL LAGO DE FUEGO, PORQUE NUESTROS PECADOS HAN SIDO PERDONADOS Y NO PORQUE FUERON PAGADOS.

Y, ahora, para que salgas de tu ignorancia de como los hombres se hacen esclavos de los hombres y no de Cristo, pues lee Romanos 6: 16, como sigue:

"No sabeis que SI OS SOMETEIS A ALGUIEN COMO ESCLAVOS para obedecerle, sois ESCLAVOS DE AQUEL A QUIEN OBEDECEIS " (Romanos 6: 16).

"Por precio fuisteis comprados; NO OS HAGAIS ESCLAVOS DE LOS HOMBRES" (1 Corintios 7: 23).

SOMETETE A CRISTO PARA OBEDECERLE Y SERAS ESCLAVO DE CRISTO !!!!!

Las reformas no deben ser hechas EN la Palabra de Dios, SINO EN LAS CREENCIAS FALSAS QUE PROFESAN PROVENIR DE LA PALABRA DE DIOS.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

 

[OSO]

[/SIZE]P. Cespedes;n3271873]

¿Seguro?

Veamos tu congruencia.

No te gusta usar esa palabra, porque según tú discurso circular "no es bíblica", ¿es así?

Entonces ¿Qué palabra, segun tu opinión, se debería usar para expresar que fuimos comprados? porque espero estés enterado de que fuimos comprados ¿cierto?

Y ¿qué palabra usarías para expresar la satisfacción de la justicia divina, por medio de la sangre de Cristo que hizo posible quitar el pecado del mundo?

No te gusta la palabra pagar, no te gusta entonces tampoco la palabra comprar (lo contrario de pagar), pero he aquí que FUIMOS COMPRADOS. Por lo tanto no se requiere ser un genio, ni un necio ni un religioso legalista para entender que alguien pagó.

No solo eso, sino que pareces no ser capaz de entender lo que significa "implícito" ni "explícito", por tanto, no te gusta usar palabras que según tú no son bíblicas. Supongo entonces que rechazas palabras tales como: "teología"; "trinidad", "cristología"; "eclesiología"; y, desde luego, me imagino que rechazas con el mismo ímpetu la no biblica palabra "reformador"....¿cierto?, digo, para que realmente seas coherente con tu filosofía.

Así que, dime "reformador" ¿de donde has sacado esa palabrita "reformador", que ni es bíblica, ni es lo que eres? y, finalmente: ¿qué pretendes con auto nombrarte "reformador", a título personal?

Entonces, dime.

¿Qué palabra según tu deberiamos de usar para expresar que fuimos comprados a precio de sangre? y lo más importante: explica sin usar la palabra "pago", cómo es que Cristo cumpliendo con todo requisito que exige la justicia divina, quitó el pecado del mundo?.

Te recuerdo que, las doctrinas cristianas de la salvación y la justificación requieren el pago por nuestros pecados, esto que ya te he explicado, y que muchos otros foristas te hemos explicado simplemente lo niegas por negarlo, sin considerar que la justicia de Dios exige que hayamos sido comprados a precio de sangre, pues Dios es justo, no un mago que desaparece pecados, ni tampoco un bonachón que perdona a la ligera al pecador.

Espero por favor que evites el argumento circular que vienes empleando, así como el mal uso que has estado haciendo sobre los motivos de la muerte del Señor, pues no es eso lo que te estoy preguntando.




OSO:

Proximamente, antes de ABRIR LA BOCA PARA HABLAR IGNORANCIAS, EDUCATE.

Ahi va el texto biblico que habla de "REFORMAR":

"Impuestas hasta el tiempo de REFORMAR las cosas" (Hebreos 9: 10).

Lo demas no lo contesto porque la Palabra de Dios NO ENSENA QUE JESUS PAGO PECADOS.

JESUS PERDONO PECADOS, PERO NO LOS PAGO.

Otra IGNORANCIA tuya.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

Por lo visto no encontraste la palabra “Reformador” en toda la Biblia, pero hipócritamente aquí si pretendes validarla usando otra palabra “reformar”

Cuanta hipocresía.

La Biblia dice que fuimos comprados e hipócritamente dices que no hubo pago

Mientras que no existiendo la palabra Reformador (tal cual) pretendes validarla con algo como “reformar”


Y claro no contestas el resto de mi aporte porque no tienes ni peregrina idea de que decir al respecto.

 

[P. Cespedes]

Por lo visto no encontraste la palabra “Reformador” en toda la Biblia, pero hipócritamente aquí si pretendes validarla usando otra palabra “reformar”

Cuanta hipocresía.

La Biblia dice que fuimos comprados e hipócritamente dices que no hubo pago

Mientras que no existiendo la palabra Reformador (tal cual) pretendes validarla con algo como “reformar”


Y claro no contestas el resto de mi aporte porque no tienes ni peregrina idea de que decir al respecto.


OSO:

Si estas tan ansioso en ensenar LA MENTIRA de que los hombres seran salvos porque sus pecados fueron PAGADOS, busca tu las palabras PAGO o PAGA DE PECADOS.

Yo simplemente creo lo que claramente esta ensenado en la Santa Palabra de Dios, esto es, que los pecados han sido PERDONADOS.

NO TENGO TIEMPO PARA ANDAR BUSCANDO MENTIRAS QUE NO SON ENSENADAS EN LA PALABRA DE DIOS !!!

Y respecto a la hipocrecia, pues hipocrita es aquel que anda con la Biblia para todos lados PERO NO ENSENA UNICAMENTE LO QUE LA BIBLIA ENSENA, sino que tambien se deleita en agregar MENTIRAS PERSONALES, como si la Biblia tambien las tuviese ESCRITAS.

OTRA COSA:

Dije yo alguna vez que la palabra REFORMADOR estaba en la Biblia ?

Jamas he dicho eso !!!!!

Para tu informacion personal, una de mis profesiones es ser CONTADOR GENERAL y ambas palabras tampoco estan en la Biblia, y yo tampoco alguna vez he dicho que las palabras CONTADOR GENERAL estan en la Biblia.

CUANDO YO ENSENO LO QUE LA BIBLIA DICE, SIMPLEMENTE USO LAS PALABRAS USADAS POR LA BIBLIA, PERO ESO A TI TE MOLESTA GRANDEMENTE, PORQUE TU NO PUEDES MOSTRARME LA PALABRA "PAGO" LOS PECADOS PARA PODER SALVAR A LA HUMANIDAD, Y DICES ESO COMO SI LA BIBLIA TAMBIEN LO DIJESE TEXTUALMENTE.

FALSO !!!!!!

Metetelo bien en la cabeza: LOS PECADOS FUERON PERDONADOS, NO PAGADOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA,
REFORMADOR Y CONTADOR GENERAL.

 

[OSO]

Por lo visto no encontraste la palabra “Reformador” en toda la Biblia, pero hipócritamente aquí si pretendes validarla usando otra palabra “reformar”

Cuanta hipocresía.

La Biblia dice que fuimos comprados e hipócritamente dices que no hubo pago

Mientras que no existiendo la palabra Reformador (tal cual) pretendes validarla con algo como “reformar”


Y claro no contestas el resto de mi aporte porque no tienes ni peregrina idea de que decir al respecto.


OSO:

Si estas tan ansioso en ensenar LA MENTIRA de que los hombres seran salvos porque sus pecados fueron PAGADOS, busca tu las palabras PAGO o PAGA DE PECADOS.

.

No es necesario.

Implícitamente se especifica las bases del sacrificio por el pecado, desde la ofrenda de Abel, hasta el sacrificio del Cordero de Dios pasando por toda le ley para remisión de pecados.

Lo que sucede es que tienes serias distorsiones doctrinales entre las que niegas que fuimos comprados a precio de sangre, así de simple.

 

[OSO]

NO TENGO TIEMPO PARA ANDAR BUSCANDO MENTIRAS QUE NO SON ENSENADAS EN LA PALABRA DE DIOS !!!Patricio Cespedes Castro.

¿Estas seguro?

Pues, mira como me trataste dar gato por liebre, diciendo:

OSO:


Ahi va el texto biblico que habla de "REFORMAR":

Ah mira, como te contradices.

Te dije claramente que la palabra "reformador" no existe en la Biblia sin embargo, trataste de hacer pasar otra palabra, en un contexto que no tiene nada que ver, trataste de darme como válido algo que no es.

Ante tu propio fracaso, ahora te quejas diciendo "¿cuando dije yo que la palabra reformador existía en la Biblia?"

¿cuando lo hiciste? cuando trataste de validar una palabra con otra.

Es una conducta deshonesta tratar de medir con una regla distinta tus argumentos cuando alegas que no viene la palabra "pago", y que no es biblica, pero eso si, pretendes darma gato por liebre alegando que la palabra "reformador" pues tiene como que algo parecido, pero que no es.


Te lo copio y pego de nuevo, para que no te vayas por al tangente, ni te sigas quejando:

OSO:


Ahi va el texto biblico que habla de "REFORMAR":

Pero eso si, exiges ver la palabra "pago" bien clarita, cuando no aparece la palabra "reformador" bien clarita.

Mira como exiges:

QUIERO VER LA PALABRA PAGO, bien clarita.

Claro esta que tu no pones la palabra "reformador" bien clarita ¿verdad?

¡Cuanta simulación la tuya!

Pero eso no es todo. Continua tu melodrama,

Viendo que no aparecía la palabra "reformador" tal y como te anticipé, ahora te quejas diciendo

OTRA COSA:

Dije yo alguna vez que la palabra REFORMADOR estaba en la Biblia ?

Jamas he dicho eso !!!!!

Ah mira, pero bien que usas la palabrrita "reformador" para laudearte a ti mismo ¡y no es biblica!, claro....

Así que, se te cae el argumento de que "pago " no es bíblica, cuando la escritura afirma que fuimos comprados a precio

Te informo, estimado aficionado a la contaduría, no hay ninguna compra sin pago. Pregúntale a un buen contador.


¿Porque razón no te aplicas a ti mismo tus palabras?:

Y respecto a la hipocrecia, pues hipocrita es aquel que anda con la Biblia para todos lados PERO NO ENSENA UNICAMENTE LO QUE LA BIBLIA ENSENA, sino que tambien se deleita en agregar MENTIRAS PERSONALES, como si la Biblia tambien las tuviese ESCRITAS.

 

[OSO]

OSO:

Si estas tan ansioso en ensenar LA MENTIRA de que los hombres seran salvos porque sus pecados fueron PAGADOS, busca tu las palabras PAGO o PAGA DE PECADOS.

Calma,

Deja de pervertirlo todo.

Los salvos son salvos por Gracia y esto por medio de la fe. Mediante esto podemos ser JUSTIFICADOS y si justificados entonces y solo entonces nuestros pecados son perdonados, no antes.

El problema con tu filosofía (que no teología) es que quieres pasar por alto la JUSTIFICACIÓN.

Para poder ser justificados alguien pagó el precio de nuestro rescate y ese Alguien es Jesús. El precio que pagó por nuestro rescate para poder ser JUSTIFICADOS, fue su vida, si, él pagó por nosotros tiene un precio inalcanzable, se trata de que nos compró a precio de sangre, lo que significa que él y nadie más pagó por nuestro rescate.

Esto tu filosofía del payaso no lo acepta, desde luego. Pero así fue.

Tu filosofía hilarantemente afirma que fuimos perdonados así nomás, porque sí, haciendo de Dios alguien injusto que perdona solo por perdonar a quien él quiere y no perdona a quien no quiere, sin base jurídica alguna.

Este error que tiene tu filosofía. está basada solo en tus opiniones, tu libre interpretación, tus decires y tu cerrazón, pero en nada más. Es más hueca y falsa que un billete de tres dólares.

Tu filosofía hace de tu dios un santa claus, un tipo bonachón y perdonador, alguien injusto que perdona a unos a mero capricho y no perdona a otros solo porque si.

Así que dejando tus empecinamientos, dogmatismo y el argumento circular que es lo único que ofreces, explicanos las bases jurídicas sobre la que descansa el rescate de tu triste y perdida alma.

Vamos, trae acá, soy todo oídos.

 

[P. Cespedes]

Calma,

Deja de pervertirlo todo.

Los salvos son salvos por Gracia y esto por medio de la fe. Mediante esto podemos ser JUSTIFICADOS y si justificados entonces y solo entonces nuestros pecados son perdonados, no antes.

El problema con tu filosofía (que no teología) es que quieres pasar por alto la JUSTIFICACIÓN.

Para poder ser justificados alguien pagó el precio de nuestro rescate y ese Alguien es Jesús. El precio que pagó por nuestro rescate para poder ser JUSTIFICADOS, fue su vida, si, él pagó por nosotros tiene un precio inalcanzable, se trata de que nos compró a precio de sangre, lo que significa que él y nadie más pagó por nuestro rescate.

Esto tu filosofía del payaso no lo acepta, desde luego. Pero así fue.

Tu filosofía hilarantemente afirma que fuimos perdonados así nomás, porque sí, haciendo de Dios alguien injusto que perdona solo por perdonar a quien él quiere y no perdona a quien no quiere, sin base jurídica alguna.

Este error que tiene tu filosofía. está basada solo en tus opiniones, tu libre interpretación, tus decires y tu cerrazón, pero en nada más. Es más hueca y falsa que un billete de tres dólares.

Tu filosofía hace de tu dios un santa claus, un tipo bonachón y perdonador, alguien injusto que perdona a unos a mero capricho y no perdona a otros solo porque si.

Así que dejando tus empecinamientos, dogmatismo y el argumento circular que es lo único que ofreces, explicanos las bases jurídicas sobre la que descansa el rescate de tu triste y perdida alma.

Vamos, trae acá, soy todo oídos.



OSO:

"Concluimos, pues, que el hombre ES JUSTIFICADO POR FE SIN LAS OBRAS DE LA LEY" (Romanos 3: 28).

No entiendes que la justificacion del hombre ES POR FE, Y NO PORQUE ALGUIEN PAGUE SUS PECADOS.

La fe debe ser puesta en Jesus, quien prometio PERDONAR (NO PAGAR) NUESTROS PECADOS SI ACUDIMOS A EL, EN ARREPENTIMIENTO.

Por que te empecinas tanto en ensenar LO QUE LA BIBLIA NO ENSENA ? ESO SI QUE ES TENER UNA FILOSOFIA DE PAYASO, como tu mismo lo mencionaste textualmente en tu Post escrito anterior al mio.

Si la Santa Palabra de Dios NO DICE QUE JESUS MURIO EN LA CRUZ PARA PAGAR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD, por que hay millones que siguen payaseando con una creencia ANTI-BIBLICA ?

JESUS NO VINO AL MUNDO PARA PAGAR PECADOS, SINO QUE VINO A PERDONAR NUESTROS PECADOS. Basta que CREAMOS en El, nos ARREPINTAMOS de nuestros pecados confesandolos a El, POR FE, Y SEREMOS JUSTIFICADOS, tal cual como se ensena en Romanos 3: 28.

El que mando a LA MUERTE a Jesus fue Caifas y el Concilio, Y ESA FUE LA UNICA RAZON DE POR QUE JESUS FUE MUERTO, conforme a la santa revelacion escrita por Mateo en Mateo 26: 63 al 66. Y como Dios conoce los detalles mas minimos del futuro de cada individuo, antes de la fundacion del mundo Dios pudo profetizar cada una de las cosas que le sucederian a su Hijo cuando viniese a este mundo a pregonar las buenas nuevas de la salvacion mediante el arrepentimiento y la fe en Jesus.

PERO LOS CIEGOS NO PODRAN JAMAS VER LA VERDAD, MIENTRAS NO CREAN ESTRICTAMENTE Y UNICAMENTE LO QUE ESTA REVELADO EN LA SANTA PALABRA DE DIOS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

 

[P. Cespedes]

¿Estas seguro?

Pues, mira como me trataste dar gato por liebre, diciendo:

Ah mira, como te contradices.

Te dije claramente que la palabra "reformador" no existe en la Biblia sin embargo, trataste de hacer pasar otra palabra, en un contexto que no tiene nada que ver, trataste de darme como válido algo que no es.

Ante tu propio fracaso, ahora te quejas diciendo "¿cuando dije yo que la palabra reformador existía en la Biblia?"

¿cuando lo hiciste? cuando trataste de validar una palabra con otra.

Es una conducta deshonesta tratar de medir con una regla distinta tus argumentos cuando alegas que no viene la palabra "pago", y que no es biblica, pero eso si, pretendes darma gato por liebre alegando que la palabra "reformador" pues tiene como que algo parecido, pero que no es.

Te lo copio y pego de nuevo, para que no te vayas por al tangente, ni te sigas quejando:

Pero eso si, exiges ver la palabra "pago" bien clarita, cuando no aparece la palabra "reformador" bien clarita.

Así que, se te cae el argumento de que "pago " no es bíblica, cuando la escritura afirma que fuimos comprados a precio

Te informo, estimado aficionado a la contaduría, no hay ninguna compra sin pago. Pregúntale a un buen contador.

¿Porque razón no te aplicas a ti mismo tus palabras?:



OSO:

La Santa Palabra dice:

"Porque habeis sido COMPRADOS POR PRECIO" (1 Corintios 6: 20). Y tambien dice: "POR PRECIO FUISTEIS COMPRADOS" (1 Corintios 7: 23).

Pero en que parte de la Biblia dice que el precio fue EL PAGO DE LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD ?

ESO SE TE OCURRE A TI, PORQUE LA BIBLIA NO LO DICE !!!!!

Jamas la Biblia ha dicho que EL PAGO POR NUESTRA SALVACION FUE EL PAGO DE LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.

Y si eso no lo dice la Santa Escritura, TU TAMPOCO DEBERIAS DECIRLO !!!!

Sin usar la palabra PAGO, la Biblia nos explica en detalles TODO LO QUE LE SUCEDIO A CRISTO PARA QUE NOSOTROS PUDIESEMOS SER SALVOS. Y de todo lo que le sucedio a Jesus, la Biblia NO DICE que Jesus TUVO QUE PAGAR POR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD.

Por lo tanto, EL PRECIO de Jesus para COMPRARNOS fue todo aquello que claramente la Biblia ensena que ocurrio con Jesus, desde que se hizo carne, hasta que fue asesinado en la cruz (Hechos 2: 23 y Hechos 3: 15), Y JAMAS HAY MENCION ALGUNA DE QUE JESUS TUVO QUE PAGAR POR LOS PECADOS DE LA HUMANIDAD, PORQUE NO HAY 1 SOLO TEXTO BIBLICO QUE DIGA ESO.

PERO LOS CIEGOS, SEGUIRAN EN SU CEGUERA, MIENTRAS NO CREAN ESTRICTAMENTE LA SANTA PALABRA DE DIOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.