¿PUEDE UN JUDÍO CRISTIANO TRANSGREDIR LA LEY?

hectorlugo;n3270816 dijo:
HECTORLUGO:

Dios anticipo lo que le ocurriria a Jesus.

Patricio Cespedes Castro.



no hermano ,el pasaje no dice que Dios anticipo ,,,

el pasaje dice que Dios
determino por su propia mano que esto ocurriria ,


no invente hermano la biblia es clara ,


Act 4:28  Para hacer lo que tu mano y tu consejo habían antes determinado



HECTORLUGO:

Pues bien, Dios DETERMINO en su Santa Palabra como los enemigos del Senor "SE UNIERON ... PARA HACER CUANTO TU MANO Y TU CONSEJO HABIAN ANTES DETERMINADO QUE SUCEDIERA" (Hechos 4: 27 y 28).

La mano de Dios lo DETERMINO en los escritos de los profetas. El consejo de Dios sobre este mismo asunto, tambien esta revelado CON ANTICIPACION en la Palabra de Dios, simplemente porque DIOS CONOCIA DE ANTEMANO TODOS LOS DETALLES DE COMO SU HIJO SERIA TRATADO EN ESTE MUNDO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
P. Cespedes;n3271828 dijo:
HECTORLUGO:

Pues bien, Dios DETERMINO en su Santa Palabra como los enemigos del Senor "SE UNIERON ... PARA HACER CUANTO TU MANO Y TU CONSEJO HABIAN ANTES DETERMINADO QUE SUCEDIERA" (Hechos 4: 27 y 28).

La mano de Dios lo DETERMINO en los escritos de los profetas. El consejo de Dios sobre este mismo asunto, tambien esta revelado CON ANTICIPACION en la Palabra de Dios, simplemente porque DIOS CONOCIA DE ANTEMANO TODOS LOS DETALLES DE COMO SU HIJO SERIA TRATADO EN ESTE MUNDO.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

.


y eso que La mano de Dios DETERMINO en los escritos de los profetas dice esto :

" Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento.

Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado"
 
Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado


como ves Patricio Cristo
puso su vida , nadie se la quito , el de si mismo la puso ,,,

sabes leer ?
 
marcelinoc;n3271527 dijo:




Patricio:


Entonces cual fue el proposito de la muerte de Jesus en la cruz ??





MARCELINO CHAVEZ:

No solamente la muerte de Jesus, sino que tambien su venida a este mundo y la vida que Jesus vivio en este mundo, tuvieron siempre un mismo proposito: SALVAR A LA HUMANIDAD.

Antes de morir en la cruz, JESUS YA SALVABA A LAS PERSONAS (Mateo 9: 22).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
hectorlugo;n3271830 dijo:
Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado


como ves Patricio Cristo
puso su vida , nadie se la quito , el de si mismo la puso ,,,

sabes leer ?



HECTORLUGO:

Eso ya lo respondi en previos Posts. No se por que me lo vuelves a decir. Acaso no lees mis Posts ?

Patricio Cespedes Castro.
 
hectorlugo;n3271827 dijo:
Definición de expiación

Expiación es una palabra que tiene su origen etimológico en el latín y más concretamente en el término “expiatio”, que se encuentra conformado por los siguientes componentes: el prefijo “ex”, que puede traducirse como “hacia fuera”; el vocablo “pius”, que es equivalente a “piadoso”; y finalmente el sufijo “-ción”, que viene a indicar acción y efecto.

[IMG2=JSON]{"data-align":"none","data-size":"full","src":"https:\/\/definicion.de\/wp-content\/uploads\/2011\/06\/expiacion.jpg"}[/IMG2]
Expiación es la acción y efecto de expiar. Este verbo hace referencia a purificarse de las culpas mediante algún sacrificio, a cumplir con una pena impuesta por las autoridades o a padecer ciertos trabajos a causa de malas acciones.
Por ejemplo: “La expiación cuesta sangre, sudor y lágrimas”, “Fui condenado a diez años de prisión: la expiación más dura que jamás imaginé”, “Dos meses de trabajos forzosos en Siberia fue la expiación que tuvo que pagar el disidente por sus dichos”.

En el ámbito de la religión, la expiación es una forma de satisfacción de un pecado, a través de la cual el sujeto queda absuelto de la culpa al pagar con su pena. El pecado es tomado como un obstáculo entre el hombre y Dios, y la expiación es aquello que permite eliminar dicha obstáculo para volver a clarificar la relación.
La teología explica que la expiación demuestra que Dios es benevolente (ofrece un camino al pecador) y justo (demanda un castigo por el pecado). Quien se somete a la expiación, limpia su pecado, accede al perdón de la culpa y se libera del castigo.
Dentro del ámbito religioso, tenemos que subrayar que también existe lo que se conoce como la Expiación de Jesucristo. Se trata de un término que se utiliza para dejar patente el sacrificio que llevó a cabo esta figura con el claro objetivo de poder salvar a la humanidad de los pecados. En concreto, lo que hizo fue sufrir en su piel no sólo la tortura de una crucifixión sino también su propia muerte.

HECTORLUGO:

La pena, el castigo o el sufrimiento, fue impuesto a Cristo por sus enemigos que lo condenaron a la muerte. Sus enemigos no lo condenaron a sufrir y morir para que pagara los pecados de la humanidad. Lee Mateo 26: 63 al 66.

El testimonio que dio Jesus: Ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", fue una BLASFEMIA para sus enemigos y por esa BLASFEMIA lo condenaron a la muerte, como un "REO DE MUERTE" (Mateo 26: 63 al 66).

Pero ese mismo testimonio que Jesus dio a sus enemigos,cuando dijo ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", para nosotros es SALVACION, VIDA ETERNA, porque nos asegura que El es "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", el unico que nos puede salvar y redimir del pecado (Mateo 26: 63 al 66).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
Última edición:
P. Cespedes;n3271831 dijo:
marcelinoc;n3271527 dijo:




Patricio:


Entonces cual fue el proposito de la muerte de Jesus en la cruz ??





MARCELINO CHAVEZ:

No solamente la muerte de Jesus, sino que tambien su venida a este mundo y la vida que Jesus vivio en este mundo, tuvieron siempre un mismo proposito: SALVAR A LA HUMANIDAD.

Antes de morir en la cruz, JESUS YA SALVABA A LAS PERSONAS (Mateo 9: 22).

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

si cristo fue asecinado y su muerte no fue un sacrificio expiatorio tal el cordero de la expiacion ,, podrias entonses explicar esto??


eb 9:11  Mas estando ya presente Cristo, pontífice de los bienes que habían de venir, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es á saber, no de esta creación; 

Heb 9:12  Y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, mas por su propia sangre, entró una sola vez en el santuario, habiendo obtenido eterna redención. 

Heb 9:13  Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y la ceniza de la becerra, rociada á los inmundos, santifica para la purificación de la carne, 

Heb 9:14  ¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció á sí mismo sin mancha á Dios, limpiará vuestras conciencias de las obras de muerte para que sirváis al Dios vivo? 
 
hectorlugo;n3271825 dijo:
P. Cespedes;n3271789 dijo:
expiación
  • Pago de las culpas mediante la realización de algún sacrificio:



HECTORLUGO:

Y por que te cuesta tanto darte cuenta que Jesus fue tenido por CULPABLE DE BLASFEMIA cuando dijo ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", al leer Mateo 26: 63 al 66 ?

Y como CULPABLE DE BLASFEMIA, sus enemigos dijeron que era "REO DE MUERTE" y lo condenaron a morir.

Tienes problemas de entendimiento, cuando lees Mateo 26: 63 al 66 ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
Última edición:
P. Cespedes;n3271836 dijo:
hectorlugo;n3271825 dijo:
HECTORLUGO:

Y que cosa te cuesta tanto darte cuenta que Jesus fue tenido por CULPABLE DE BLASFEMIA cuando dijo ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", al leer Mateo 26: 63 al 66 ?

Y como CULPABLE DE BLASFEMIA, sus enemigos dijeron que era "REO DE MUERTE" y lo condenaron a morir.

Tienes problemas de entendimiento, cuando lees Mateo 26: 63 al 66 ?

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

tu Cortina de humo la podemos dilucidar luego ,

primero lo primero

vas a reconocer esto?

expiación
  • Pago de las culpas mediante la realización de algún sacrificio:
o seguiras evadiendo tus errores?
 
hectorlugo;n3271835 dijo:
P. Cespedes;n3271831 dijo:
si cristo fue asecinado y su muerte no fue un sacrificio expiatorio tal el cordero de la expiacion ,, podrias entonses explicar esto??


eb 9:11  Mas estando ya presente Cristo, pontífice de los bienes que habían de venir, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es á saber, no de esta creación; 

Heb 9:12  Y no por sangre de machos cabríos ni de becerros, mas por su propia sangre, entró una sola vez en el santuario, habiendo obtenido eterna redención. 

Heb 9:13  Porque si la sangre de los toros y de los machos cabríos, y la ceniza de la becerra, rociada á los inmundos, santifica para la purificación de la carne, 

Heb 9:14  ¿Cuánto más la sangre de Cristo, el cual por el Espíritu eterno se ofreció á sí mismo sin mancha á Dios, limpiará vuestras conciencias de las obras de muerte para que sirváis al Dios vivo? 



HECTORLUGO:

A Cristo LO MATARON (Hechos 2: 23. Hechos 3: 15. Hechos 10: 39) y su muerte fue UNA EXPIACION, pero no fue una EXPIACION para PAGAR por los pecados de la humanidad, sino que fue una EXPIACION por los pecados del pueblo.

Los pecados del pueblo necesitaban un Redentor, un Salvador, para salvar a los pecadores.

Cuando Caifas le pregunto a Jesus si acaso El era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", Jesus lo confirmo. Caifas acuso a Jesus de BLASFEMO y Jesus fue condenado a muerte por todo el Concilio (Mateo 26: 63 al 66).

Pero Jesus dio el testimonio de ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" para salvar a su pueblo de sus pecados, porque unicamente "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" podia salvarlos.

Sin embargo, ese testimonio de Jesus RESULTO EN UNA EXPIACION, EN DERRAMAMIENTO DE SANGRE Y EN LA MUERTE DE JESUS.

De consiguiente, la EXPIACION sufrida por Jesus no fue PARA PAGAR PECADOS, sino que Jesus la sufrio por los pecados del pueblo, porque tenia que dar el testimonio verdadero de que El era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS", para salvar a su pueblo de sus pecados.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
hectorlugo;n3271838 dijo:
P. Cespedes;n3271836 dijo:
tu Cortina de humo la podemos dilucidar luego ,

primero lo primero

vas a reconocer esto?

expiación
  • Pago de las culpas mediante la realización de algún sacrificio:
o seguiras evadiendo tus errores?



HECTORLUGO:

Que le pasa a tu cabeza que todavia no puedes entender que Jesus sufrio una EXPIACION porque el Concilio lo condeno a muerte ? (Mateo 26: 63 al 66).

Y cual fue LA CULPA de ese castigo, de ese sufrimiento, de esa expiacion ?

Fue el hecho de que Jesus dio el testimonio de ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 al 66).

Y por que CULPARON a Jesus por el testimonio que Jesus les dio ?

PORQUE DIJERON QUE EL TESTIMONIO DADO POR JESUS ERA UNA BLASFEMIA !!!!!

Entonces, la EXPIACION que Jesus sufrio fue el resultado de EL TESTIMONIO que Jesus dio a sus enemigos, el cual fue considerado como UNA BLASFEMIA por parte de sus enemigos (Mateo 26: 63 al 66).

ESTO NOS PRUEBA QUE LA EXPIACION SUFRIDA POR JESUS NO FUE EL RESULTADO DE TENER QUE PAGAR POR LOS PECADOS DEL MUNDO !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
P. Cespedes;n3271840 dijo:
hectorlugo;n3271838 dijo:
HECTORLUGO:

Que le pasa a tu cabeza que todavia no puedes entender que Jesus sufrio una EXPIACION porque el Concilio lo condeno a muerte ? (Mateo 26: 63 al 66).

Y cual fue LA CULPA de ese castigo, de ese sufrimiento, de esa expiacion ?

Fue el hecho de que Jesus dio el testimonio de ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 al 66).

Y por que CULPARON a Jesus por el testimonio que Jesus les dio ?

PORQUE DIJERON QUE EL TESTIMONIO DADO POR JESUS ERA UNA BLASFEMIA !!!!!

Entonces, la EXPIACION que Jesus sufrio fue el resultado de EL TESTIMONIO que Jesus dio a sus enemigos, el cual fue considerado como UNA BLASFEMIA por parte de sus enemigos (Mateo 26: 63 al 66).

ESTO NOS PRUEBA QUE LA EXPIACION SUFRIDA POR JESUS NO FUE EL RESULTADO DE TENER QUE PAGAR POR LOS PECADOS DEL MUNDO !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.


Estimado forista

Deja de pervertir todo.

Solo das los pretextos del concilio para matarle, pero ESE NO ES EL PUNTO. Es evidente que la verdadera razón de la muerte del Señor no la entiendes.

La verdadera razón es que era imposible quitar el pecado del mundo a través de sangre de animales. La justicia de Dios exigió un sacrifico perfecto por esto el Verbo tomó carne y dijo "heme aquí para hacer tu voluntad", todo es parte de un plan perfecto para expiar el pecado del mundo, así que deja de irte por las ramas argumentando el pretexto para sentenciar a muerte a un inocente.

Este es el problema, la condición del hombre, el pecado de la humanidad, y esto incluye a todo hombre:

Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;

11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.

12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;

14 Su boca está llena de maldición y de amargura.

15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;

16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;

17 Y no conocieron camino de paz.

18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Conforme a la ley se trató de poner remedio, pero no fue suficiente. Como esta escrito:


4Porque es imposible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. 5Por lo cual, al entrar El en el mundo, dice: SACRIFICIO Y OFRENDA NO HAS QUERIDO, PERO UN CUERPO HAS PREPARADO PARA MI; EN HOLOCAUSTOS Y sacrificios POR EL PECADO NO TE HAS COMPLACIDO.…

Entiéndelo sacrificios por el pecado.

Veamos:

[h=1]Hebreos 10 Nueva Traducción Viviente (NTV)[/h] [h=3]El sacrificio de Cristo, una vez y para siempre[/h]
10 El sistema antiguo bajo la ley de Moisés era solo una sombra —un tenue anticipo de las cosas buenas por venir— no las cosas buenas en sí mismas. Bajo aquel sistema se repetían los sacrificios una y otra vez, año tras año, pero nunca pudieron limpiar por completo a quienes venían a adorar. [SUP]2 [/SUP]Si los sacrificios hubieran podido limpiar por completo, entonces habrían dejado de ofrecerlos, porque los adoradores se habrían purificado una sola vez y para siempre, y habrían desaparecido los sentimientos de culpa.

[SUP]3 [/SUP]Pero en realidad, esos sacrificios les recordaban sus pecados año tras año. [SUP]4 [/SUP]Pues no es posible que la sangre de los toros y las cabras quite los pecados. [SUP]5 [/SUP]Por eso, cuando Cristo[SUP][a][/SUP] vino al mundo, le dijo a Dios:

«No quisiste sacrificios de animales ni ofrendas por el pecado.
Pero me has dado un cuerpo para ofrecer.
[SUP]6 [/SUP]No te agradaron las ofrendas quemadas
ni otras ofrendas por el pecado.
[SUP]7 [/SUP]Luego dije: “Aquí estoy, oh Dios; he venido a hacer tu voluntad
como está escrito acerca de mí en las Escrituras”»[SUP][b][/SUP].

[SUP]8 [/SUP]Primero, Cristo dijo: «No quisiste sacrificios de animales, ni ofrendas por el pecado, ni ofrendas quemadas ni otras ofrendas por el pecado; tampoco te agradaron todas esas ofrendas» (aun cuando la ley de Moisés las exige). [SUP]9 [/SUP]Luego dijo: «Aquí estoy, he venido a hacer tu voluntad». Él anula el primer pacto para que el segundo entre en vigencia. [SUP]10 [/SUP]Pues la voluntad de Dios fue que el sacrificio del cuerpo de Jesucristo nos hiciera santos, una vez y para siempre.
​​​​​​​



Dado que la justicia de Dios no podía ser satisfecha mediante el sacrificio de animales, El Hijo se ofrece como ofrenda para expiación del pecado del mundo:

4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.

5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.

7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí Hb 10:4-7


Y esta fue la consecuencia:


y El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, a fin de que muramos al pecado y vivamos a la justicia, porque por sus heridas fuisteis sanados. 1 P 2:24

En suma: Jesucristo quitó el pecado del mundo, fuimos comprados a precio de sangre,. asi que deja de negar que él pagó por nuestros pecados.
 
Última edición:



Patricio:



Cuando se compra algo
se paga el precio de aquello que se compra.
Entonces cuando Jesus nos compro con su sangre, a quien le pago y por que ??
No te estoy preguntando si Jesús pagó pecados.
Lee bien la pregunta para que respondas bien.


Bendiciones.
 
Última edición:
marcelinoc;n3271864 dijo:



Patricio:



Cuando se compra algo
se paga el precio de aquello que se compra.
Entonces cuando Jesus nos compro con su sangre, a quien le pago y por que ??
No te estoy preguntando si Jesús pagó pecados.
Lee bien la pregunta para que respondas bien.


Bendiciones.

Patricio compra sin pagar. Csnada tiene un modelo economico fabuloso ideal para el comprador compulsivo pero, renuente a pagar.
 
marcelinoc;n3271864 dijo:



Patricio:



Cuando se compra algo
se paga el precio de aquello que se compra.
Entonces cuando Jesus nos compro con su sangre, a quien le pago y por que ??
No te estoy preguntando si Jesús pagó pecados.
Lee bien la pregunta para que respondas bien.


Bendiciones.




MARCELINO CHAVEZ:

Y si la Biblia NO USA LA PALABRA PAGAR, por que yo voy a decir algo que la Biblia NO DICE ?

Para que despues te deleites en criticarme ?

Conozco muy bien TU HIPOCRECIA como Adventista del Septimo Dia que tu eres.

No me tires la culpa a mi de que Dios no haya explicado Su revelacion usando la palabra PAGAR. Eso, criticaselo al Senor, no a mi.

La sangre de Cristo fue nuestra compra, porque esa sangre se derramo para que nosotros creyesemos el testimonio que Jesus dio: que El era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 al 66).

A Jesus se le hizo una pregunta y El contesto con la verdad, por lo cual lo mandaron a derramar sangre al condenarlo a la muerte, porque a los enemigos del Senor NO LES GUSTO el testimonio que Jesus dio.

Pues bien, esa sangre NOS COMPRO a nosotros, porque nosotros SI HEMOS CREIDO que es la sangre preciosa de Aquel quien dijo ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS".

Y aunque a Jesus le costo SANGRE el haber dado ese testimonio, NOSOTROS NOS REGOCIJAMOS DE QUE AHORA SOMOS PROPIEDAD DE EL, COMPRADOS POR SU SANGRE, PORQUE SABEMOS QUE TENEMOS SALVACION Y VIDA ETERNA EN JESUS (1 Juan 5: 13).

Tu sigue buscando la palabra PAGAR, relacionada con la muerte de Jesus, y me avisas cuando la encuentres en la revelacion que Dios nos dejo por escrito, la Biblia.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
OSO;n3271860 dijo:
P. Cespedes;n3271840 dijo:
Estimado forista

Deja de pervertir todo.

Solo das los pretextos del concilio para matarle, pero ESE NO ES EL PUNTO. Es evidente que la verdadera razón de la muerte del Señor no la entiendes.

La verdadera razón es que era imposible quitar el pecado del mundo a través de sangre de animales. La justicia de Dios exigió un sacrifico perfecto por esto el Verbo tomó carne y dijo "heme aquí para hacer tu voluntad", todo es parte de un plan perfecto para expiar el pecado del mundo, así que deja de irte por las ramas argumentando el pretexto para sentenciar a muerte a un inocente.

Este es el problema, la condición del hombre, el pecado de la humanidad, y esto incluye a todo hombre:

Como está escrito:
No hay justo, ni aun uno;

11 No hay quien entienda,
No hay quien busque a Dios.

12 Todos se desviaron, a una se hicieron inútiles;
No hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno.

13 Sepulcro abierto es su garganta;
Con su lengua engañan.
Veneno de áspides hay debajo de sus labios;

14 Su boca está llena de maldición y de amargura.

15 Sus pies se apresuran para derramar sangre;

16 Quebranto y desventura hay en sus caminos;

17 Y no conocieron camino de paz.

18 No hay temor de Dios delante de sus ojos.


Conforme a la ley se trató de poner remedio, pero no fue suficiente. Como esta escrito:


4Porque es imposible que la sangre de toros y de machos cabríos quite los pecados. 5Por lo cual, al entrar El en el mundo, dice: SACRIFICIO Y OFRENDA NO HAS QUERIDO, PERO UN CUERPO HAS PREPARADO PARA MI; EN HOLOCAUSTOS Y sacrificios POR EL PECADO NO TE HAS COMPLACIDO.…

Entiéndelo sacrificios por el pecado.

Veamos:

Hebreos 10 Nueva Traducción Viviente (NTV)

El sacrificio de Cristo, una vez y para siempre


10 El sistema antiguo bajo la ley de Moisés era solo una sombra —un tenue anticipo de las cosas buenas por venir— no las cosas buenas en sí mismas. Bajo aquel sistema se repetían los sacrificios una y otra vez, año tras año, pero nunca pudieron limpiar por completo a quienes venían a adorar. [SUP]2 [/SUP]Si los sacrificios hubieran podido limpiar por completo, entonces habrían dejado de ofrecerlos, porque los adoradores se habrían purificado una sola vez y para siempre, y habrían desaparecido los sentimientos de culpa.

[SUP]3 [/SUP]Pero en realidad, esos sacrificios les recordaban sus pecados año tras año. [SUP]4 [/SUP]Pues no es posible que la sangre de los toros y las cabras quite los pecados. [SUP]5 [/SUP]Por eso, cuando Cristo[SUP][a][/SUP] vino al mundo, le dijo a Dios:

«No quisiste sacrificios de animales ni ofrendas por el pecado.
Pero me has dado un cuerpo para ofrecer.
[SUP]6 [/SUP]No te agradaron las ofrendas quemadas
ni otras ofrendas por el pecado.
[SUP]7 [/SUP]Luego dije: “Aquí estoy, oh Dios; he venido a hacer tu voluntad
como está escrito acerca de mí en las Escrituras”»[SUP][b][/SUP].

[SUP]8 [/SUP]Primero, Cristo dijo: «No quisiste sacrificios de animales, ni ofrendas por el pecado, ni ofrendas quemadas ni otras ofrendas por el pecado; tampoco te agradaron todas esas ofrendas» (aun cuando la ley de Moisés las exige). [SUP]9 [/SUP]Luego dijo: «Aquí estoy, he venido a hacer tu voluntad». Él anula el primer pacto para que el segundo entre en vigencia. [SUP]10 [/SUP]Pues la voluntad de Dios fue que el sacrificio del cuerpo de Jesucristo nos hiciera santos, una vez y para siempre.




Dado que la justicia de Dios no podía ser satisfecha mediante el sacrificio de animales, El Hijo se ofrece como ofrenda para expiación del pecado del mundo:

4 porque la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados.

5 Por lo cual, entrando en el mundo dice:
Sacrificio y ofrenda no quisiste;
Mas me preparaste cuerpo.

6 Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron.

7 Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para
hacer tu voluntad,
Como en el rollo del libro está escrito de mí Hb 10:4-7


Y esta fue la consecuencia:


y El mismo llevó nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, a fin de que muramos al pecado y vivamos a la justicia, porque por sus heridas fuisteis sanados. 1 P 2:24

En suma: Jesucristo quitó el pecado del mundo, fuimos comprados a precio de sangre,. asi que deja de negar que él pagó por nuestros pecados.



OSO:

Por supuesto que la expiacion de animales, aunque perdonaba los pecados del pueblo de Israel, no los quitaba del mundo. Solo Cristo podra hacer eso cuando este planeta y sus habitantes salvados, queden limpios de todo pecado.

Aunque creemos en la muerte de Jesus como la muerte de nuestro Salvador y nuestros pecados son perdonados, aun no han sido QUITADOS. Necesitamos confesar siempre nuestros pecados, los cuales aun estan con nosotros (1 Juan 2: 1 y 2).

La diferencia con los animales, es que los animales sacrificados no pueden darnos de vuelta la pureza del Paraiso perdido. Pero Cristo si podra. Esa es la razon de por que Cristo SI QUITA EL PECADO, PORQUE CIERTAMENTE LO HARA (Juan 1: 29).

Ahora, respecto a que Jesus llevo nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, significa que Jesus siempre carga con el pecado para poder INTERCEDER AL PADRE por nosotros, asi como un Abogado intercede ante el juez por su cliente acusado de delitos.

Pero Jesus carga los pecados QUE SON NUESTROS Y NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ELLOS, asi como un Abogado jamas LLEVARA o CARGARA la culpabilidad de su defendido.

Son NUESTROS pecados y no se convierten en PECADOS DE JESUS.

La Escritura tambien dice:

"El mismo TOMO NUESTRAS ENFERMEDADES, Y LLEVO NUESTRAS DOLENCIAS" (Mateo 8: 17), pero Jesus no TOMO los dolores, ni LLEVO las enfermedades de las personas, con el objeto de ENFERMARSE El (Mateo 8: 14 al 17).

Jesus los TOMO Y los LLEVO para quitarlos de ellos, pues unicamente Jesus tenia el poder de retirar esos dolores del cuerpo enfermo de quienes acudian a El. PERO ESO NO SIGNIFICO QUE JESUS DEBIA ENFERMARSE TAMBIEN (Mateo 8: 14 al 17. Isaias 53: 4).

LO MISMO SUCEDIO CON EL PECADO, EL CUAL JESUS LLEVO EN SU CUERPO, NO PARA CONVERTIRSE EN UN CULPABLE DE NUESTROS PECADOS, SINO PARA PODER INTERCEDER AL PADRE POR CADA UNO DE ELLOS. Y, por lo tanto, Jesus debe tener con El esos pecados, debe cargarlos, cada uno de ellos, para INTERCEDER por esos pecados, PERO JESUS NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ESOS PECADOS (Isaias 53: 6).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.
 
Última edición:
P. Cespedes;n3271873 dijo:
marcelinoc;n3271864 dijo:



[



si la Biblia NO USA LA PALABRA PAGAR, por que yo voy a decir algo que la Biblia NO DICE ?





porque no puedes establecer doctrina con el silencio de la biblia ,

no obstante claramente se infiere que si Cristo compro tiene que ser en base a un pago pues es de todos conocido como dice el chinito , no tiquet no londry ,


si no pagas no puedes comprar ,


es de sentido comun para cualquiera menos para ti al parecer
.​
 
P. Cespedes;n3271873 dijo:
marcelinoc;n3271864 dijo:



Patricio:



Cuando se compra algo
se paga el precio de aquello que se compra.
Entonces cuando Jesus nos compro con su sangre, a quien le pago y por que ??
No te estoy preguntando si Jesús pagó pecados.
Lee bien la pregunta para que respondas bien.


Bendiciones.





MARCELINO CHAVEZ:

Y si la Biblia NO USA LA PALABRA PAGAR, por que yo voy a decir algo que la Biblia NO DICE ?

Para que despues te deleites en criticarme ?

Conozco muy bien TU HIPOCRECIA como Adventista del Septimo Dia que tu eres.

No me tires la culpa a mi de que Dios no haya explicado Su revelacion usando la palabra PAGAR. Eso, criticaselo al Senor, no a mi.

La sangre de Cristo fue nuestra compra, porque esa sangre se derramo para que nosotros creyesemos el testimonio que Jesus dio: que El era "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS" (Mateo 26: 63 al 66).

A Jesus se le hizo una pregunta y El contesto con la verdad, por lo cual lo mandaron a derramar sangre al condenarlo a la muerte, porque a los enemigos del Senor NO LES GUSTO el testimonio que Jesus dio.

Pues bien, esa sangre NOS COMPRO a nosotros, porque nosotros SI HEMOS CREIDO que es la sangre preciosa de Aquel quien dijo ser "EL CRISTO, EL HIJO DE DIOS".

Y aunque a Jesus le costo SANGRE el haber dado ese testimonio, NOSOTROS NOS REGOCIJAMOS DE QUE AHORA SOMOS PROPIEDAD DE EL, COMPRADOS POR SU SANGRE, PORQUE SABEMOS QUE TENEMOS SALVACION Y VIDA ETERNA EN JESUS (1 Juan 5: 13).

Tu sigue buscando la palabra PAGAR, relacionada con la muerte de Jesus, y me avisas cuando la encuentres en la revelacion que Dios nos dejo por escrito, la Biblia.

Patricio Cespedes Castro.
FELIZ EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.

estas rompiendo con tu hipotesis lo mismo que pretendes afirmar ,

dices que tener fe en Cristo es suficiente pero no especificas el elemento de esa ,fe ,,


que es lo que tenemos que creer respecto a cristo ?????


cuales son los fundamentos del evanglio o en que conciste el evangelio de Cristo ????



dejemos que Pablonos conteste ,


Co 15:1  ADEMÁS os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis; 

1Co 15:2  Por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano. 

1Co 15:3  Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo fué muerto por nuestros pecados, conforme á las Escrituras; 


ves Patricio ,,,???

estas negando el evangel;io de Cristo ,el cual dices y pretendes que debemos creer .
 
Última edición:
si Dios perdono el pecado sin derramamiento de sangre entonses Dios es un mentiroso


pues esta claramente establecido que la paga del pecado es la muerte

y sin derramamiento de sangre no puede haber perdon de pecados



segun tu hipotesis esto es falso y sin derramamiento de sangre si puede haber perdon de pecados ,


con tu hipotesis haces de Dios un mentiroso ...



por eso pensamos que el mentiroso eres tu Patricio
 
P. Cespedes;n3271875 dijo:
OSO;n3271860 dijo:
OSO:

Por supuesto que la expiacion de animales, aunque perdonaba los pecados del pueblo de Israel, no los quitaba del mundo. Solo Cristo podra hacer eso cuando este planeta y sus habitantes salvados, queden limpios de todo pecado.

Aunque creemos en la muerte de Jesus como la muerte de nuestro Salvador y nuestros pecados son perdonados, aun no han sido QUITADOS. Necesitamos confesar siempre nuestros pecados, los cuales aun estan con nosotros (1 Juan 2: 1 y 2).

La diferencia con los animales, es que los animales sacrificados no pueden darnos de vuelta la pureza del Paraiso perdido. Pero Cristo si podra. Esa es la razon de por que Cristo SI QUITA EL PECADO, PORQUE CIERTAMENTE LO HARA (Juan 1: 29).

Ahora, respecto a que Jesus llevo nuestros pecados en su cuerpo sobre la cruz, significa que Jesus siempre carga con el pecado para poder INTERCEDER AL PADRE por nosotros, asi como un Abogado intercede ante el juez por su cliente acusado de delitos.

Pero Jesus carga los pecados QUE SON NUESTROS Y NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ELLOS, asi como un Abogado jamas LLEVARA o CARGARA la culpabilidad de su defendido.

Son NUESTROS pecados y no se convierten en PECADOS DE JESUS.

La Escritura tambien dice:

"El mismo TOMO NUESTRAS ENFERMEDADES, Y LLEVO NUESTRAS DOLENCIAS" (Mateo 8: 17), pero Jesus no TOMO los dolores, ni LLEVO las enfermedades de las personas, con el objeto de ENFERMARSE El (Mateo 8: 14 al 17).

Jesus los TOMO Y los LLEVO para quitarlos de ellos, pues unicamente Jesus tenia el poder de retirar esos dolores del cuerpo enfermo de quienes acudian a El. PERO ESO NO SIGNIFICO QUE JESUS DEBIA ENFERMARSE TAMBIEN (Mateo 8: 14 al 17. Isaias 53: 4).

LO MISMO SUCEDIO CON EL PECADO, EL CUAL JESUS LLEVO EN SU CUERPO, NO PARA CONVERTIRSE EN UN CULPABLE DE NUESTROS PECADOS, SINO PARA PODER INTERCEDER AL PADRE POR CADA UNO DE ELLOS. Y, por lo tanto, Jesus debe tener con El esos pecados, debe cargarlos, cada uno de ellos, para INTERCEDER por esos pecados, PERO JESUS NO CARGA CON LA CULPABILIDAD DE ESOS PECADOS (Isaias 53: 6).

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA Y
REFORMADOR.




y en base a que sentido legal y juridico Cristo podria lograr que no paguemos por nuestros pecados cuando la justicia tanto como la ley de Dios en forma diafana y estricta lo establece ????


Dios albitrariamente fallara en contra de su propia justicia perfecta y perdonara porque si???