¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico · 22 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Armando Hoyos dijo:
Usted es "pastor" de quienes asi le toman, pero yo si tengo un Pastor, a El sus ovejas oyen, porque no conocen la voz de los extraños, o sea, de los "pastores"...Usted me llama ciego, pero la Escritura dice de vosotros los que veis:

Jua 9:41 Jesús les respondió: Si fuerais ciegos, no tendríais pecado; mas ahora, porque decís: Vemos, vuestro pecado permanece.

Mat 6:22 La lámpara del cuerpo es el ojo; así que, si tu ojo es bueno, todo tu cuerpo estará lleno de luz;
Mat 6:23 pero si tu ojo es maligno, todo tu cuerpo estará en tinieblas. Así que, si la luz que en ti hay es tinieblas, ¿cuántas no serán las mismas tinieblas?

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OSO · 22 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

rey pacifico dijo:
 Las ovejas no andan solas y los lobos si.

los lobos no andan solos; andan en manadas.

Leal · 22 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Armando Hoyos;1193251]apostatar.
(Del lat. apostatāre).

1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.

3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.

4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.

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Por ejemplo, tus eres un apostata, pues te has rebelado contra lo que Dios estableció: Los diferentes ministerios, y la estructura del cuerpo de Cristo. Tú afirmas que ya no hay que predicar el evangelio, y crees normal que todos los creyentes andén así como tú como llanero solitario, resentido y amargado, enfrentado a Cristo, (a su iglesia).

Ahora, no todas las apostasías son malas, hay apostasías buenas; por ejemplo, un judío convertido al cristianismo es un apostata, visto desde el punto de vista de un judío que practique el judaísmo. Los llamados protestantes apostataron de las enseñanzas del papado romano.

Apostatar de la fe es grave, pero no es el pecado imperdonable, (dependiendo que cuál parte de la fe se apostata); y nada indica que los que han apostatado de algun aspecto de la fe, van a quedar para siempre en esa apostasía. La mayoría de los creyentes que han apostatado de la fe en ciertos aspectos, o ciertos puntos de la fe, lo han hecho engañados; bien se han auto engañados o los han engañado. ¿Tienes idea de cuanta doctrina de demonios se escucha en pulpitos de iglesias cristianas? Eso de que no hay que predicar el evangelio porque los apóstoles ya lo predicaron hace dos mil años atrás, puede considerarse parte de doctrina de demonios. No quiero decir que tú seas un demonio, ni que tengas demonio; pero eso se le debió ocurrir primero a un demonio, y lo puede repetir solamente uno que no tenga el Espíritu de Dios, y que carezca de sentido común. De todas las herejías que se han visto en toda la historia de la iglesia, esa es la más dañina.

La Escritura es bien clara cuando dice que "muchos son llamados, mas pocos escogidos", eso nos da motivos suficientes para creer que no todos los convertidos (y si son convertidos son cristianos, aunque como ya decia, la apostasia es un hecho) perseveran hasta el fin, sino aquellos de quienes Dios tiene misericordia.

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PastorHernández · 22 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

cripton dijo:
Sr. Pastor Hernandez, de sr. Leal me puedo esperar cualquier barbaridad. Pero, lo que nunca crei posible es ver como usted le rie las "gracias" = insultos, vejaciones, humillaciones, etc, al sr. Leal. Y es mas, tengo la profunda intuicion de que usted le sigue el infantil, burlesco y peyorativo juego al sr. Leal por la unica razon y motivo de sus confrontaciones verbales con el sr. Armando Hoyos. Mas sea como fuere, lo cierto es que el sr. Leal, junto con su complicidad, sr. Pastor Hernandez. han dejado caer, como quien no quiere la cosa, una velada acusacion de bestialismo por parte del sr. Armando. Lo cual si ya en el sr. Leal es una actitud tan comun como deleznable; cuanto mas en usted, sr. Pastor Hernandez, que gusta de publicitarse en este foro con sus muchos titulos pastoriles y nobiliarios.

Estimado:cripton

El hacer juicio injustamente; ES UN PECADO. En ningun momento, tengo algo personal con el hn.Armando. Todo lo contrario, èl es de los pocos, que se enojan para insultar a los demás. Y su alto contenido de jocosidad, es contagioso. Por tal motivo, no se ponga de juez. Y cualquier asunto que le parezca al hno.Armando QUE LO HE OFENDIDO por reirme y DE LOS COMENTARIOS DE LEAL, y con la foto que sin duda, ES PARA REIRSE, pues, que me lo escriba el siervo Armando. QUE YO LE PEDIRè DISCULPAS EN PúBLICO.

Finalmente, tenga cuidado usted,

PastorHernández · 22 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

PastorHernández dijo:
Estimado:cripton

El hacer juicio injustamente; ES UN PECADO. En ningun momento, tengo algo personal con el hn.Armando. Todo lo contrario, èl es de los pocos, que se enojan para insultar a los demás. Y su alto contenido de jocosidad, es contagioso. Por tal motivo, no se ponga de juez. Y cualquier asunto que le parezca al hno.Armando QUE LO HE OFENDIDO por reirme y DE LOS COMENTARIOS DE LEAL, y con la foto que sin duda, ES PARA REIRSE, pues, que me lo escriba el siervo Armando. QUE YO LE PEDIRè DISCULPAS EN PúBLICO.

Finalmente, tenga cuidado usted, CON VIOLAR EL DERECHO DE EXPRESIóN. Ya que lo que le parezca una ofensa a usted, NO TIENE QUE SER OFENSIVO A LOS DEMáS.

ESTE POST, ES PARA CORREJIR EL ERROR AL NO TERMINAR EL OTRO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Leal · 22 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

OSO dijo:
los lobos no andan solos; andan en manadas.

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vayikra · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Armando Hoyos dijo:
apostatar.
(Del lat. apostatāre).

1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.

3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.

4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.

La Escritura es bien clara cuando dice que "muchos son llamados, mas pocos escogidos", eso nos da motivos suficientes para creer que no todos los convertidos (y si son convertidos son cristianos, aunque como ya decia, la apostasia es un hecho) perseveran hasta el fin, sino aquellos de quienes Dios tiene misericordia.

Ok... Te pego un escrito que realice hace tiempo.

LOS APOSTATAS

En la Biblia encontramos que cuando los hombres son salvos...lo son por la Gracia soberana de Dios...Pero cuando se pierde, es debido a su propio pecado y desobediencia...

Dentro del grupo de los perdidos encontramos a un sub-grupo... llamados apostatas...

La palabra apostasía significa, abandonar la fe, apartarse del camino... negar a Cristo... y aqui Armando estamos de acuerdo

Un apostata es aquel que profeso el cristianismo...que pudo haber asistido a una iglesia cristiana, que pudo haber cantado himnos o coros, que pudo haber participado en la comunión...y hasta públicamente pudo haber aceptado a cristo como salvador... hasta pudo haber hecho su “Oración de Fe”

Pero hay dos rasgos que desnudan a estos hombres:

1.- Su depravada conducta
2.- Su corrompida Doctrina.

En su Depravada Conducta, convierten en libertinaje la Gracia de Dios...tuercen la libertad cristiana en Licencia para Pecar

En su Corrompida Doctrina, niegan a Dios como el único Soberano... niegan su Señorío...niegan la culpa del pecado... niegan su muerte vicaria...y lo más triste...niegan su resurrección.

Esos hombres creen tener autoridad de hablar de algo que no viven...la Persona de Cristo.

A muchos de estos hombres los vemos predicando, manteniendo posiciones de liderazgo espiritual...Algunos son Obispos, Pastores, Maestros, lideres de alabanza, etc.

Pero todos ellos tienen esto en común: Están en contra de Cristo y de la Biblia...y han inventando un Cristo “Liberal”, “Pasalon”, “Alcahuete”... que no castiga el pecado.

Lo han despojado de Gloria, Dominio, Autoridad y Señorío

¿Ya entendemos ahora porque hay tantas sectas?

¿Porque menciono todo esto?...Porque en la Biblia se mencionan pasajes que hablan de estos hombres...aquellos que regresaron a revolcarse en lodo... por no tener una nueva naturaleza...

Si no hay nueva naturaleza Armando...es que NUNCA fueron alcanzados por la Gracia de Dios... y por ende El Espiritu Santo no esta en ellos

Estimado vayikra, no fui el primero en llegar al debate pero tampoco de los ultimos, si vas a la primera pagina veras alli mi aporte en el post # 13, y aunque no he participado con frecuencia en este epigrafe, no por eso he dejado de seguir el debate.

Mil disculpas... ahora leo tus comentarios

Persona poseida por espiritu de demonio. Algunos demonios se visten de "ministros de justicia", no lo olvide, estos tambien son poseidos de demonios. es que cuando oimos de Posecion demoniaca" solo nos viene a la mente aquellos que brincan y gritan y se alan los pelos y echan espumarajos por la boca, tambien los hay en La Viña, vestidos de traje y corbata (de ovejas) y "hablando lenguas" y "haciendo milagros", etc, etc...

De acuerdo 100% en lo que dices... aunque como ya lo he dicho... si el Espiritu Santo mora en las personas, jamas hará morada con un demonio... No es posible.

Entonces, un demonio solo puede poseer a un NO REGENERADO... o a un NO cristiano... se congrege donde se congrege... y diga lo que diga... aun sea pastor, sacerdote, obispo, anciano o maestro...

Paz.

Bendiciones en El Eterno

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

PastorHernández dijo:
PastorHernández dijo:

Estimado:cripton

El hacer juicio injustamente; ES UN PECADO. En ningun momento, tengo algo personal con el hn.Armando. Todo lo contrario, èl es de los pocos, que se enojan para insultar a los demás. Y su alto contenido de jocosidad, es contagioso. Por tal motivo, no se ponga de juez. Y cualquier asunto que le parezca al hno.Armando QUE LO HE OFENDIDO por reirme y DE LOS COMENTARIOS DE LEAL, y con la foto que sin duda, ES PARA REIRSE, pues, que me lo escriba el siervo Armando. QUE YO LE PEDIRè DISCULPAS EN PúBLICO.

Finalmente, tenga cuidado usted, CON VIOLAR EL DERECHO DE EXPRESIóN. Ya que lo que le parezca una ofensa a usted, NO TIENE QUE SER OFENSIVO A LOS DEMáS.

ESTE POST, ES PARA CORREJIR EL ERROR AL NO TERMINAR EL OTRO.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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Quiero pensar que esto sea una dislexia, pero de ser con intencion la aseveracion, os conmino a que testifique su dicho, por favor.

rey pacifico · 23 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

OSO dijo:
los lobos no andan solos; andan en manadas.

el libro gordo de Petete :Bash:

El núcleo de la manada de lobos es la pareja reproductora, generalmente los lobos se aparean de por vida. Las posturas del cuerpo son parte importante del lenguaje que crea y refuerza la jerarquía de la manada. El tamaño de esta depende del volumen y de la disponibilidad de las presas. En tierra de alces hay manadas de hasta 20 individuos, pero este número desciende a siete cuando la presa principal es el ciervo. En los Abruzzos donde la mayor parte de las presas han sido exterminadas, los lobos subsisten gracias a los desechos humanos. Allí los lobos suelen desplazarse solos.

OSO · 23 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

rey pacifico dijo:
el libro gordo de Petete

El núcleo de la manada de lobos es la pareja reproductora, generalmente los lobos se aparean de por vida. Las posturas del cuerpo son parte importante del lenguaje que crea y refuerza la jerarquía de la manada. El tamaño de esta depende del volumen y de la disponibilidad de las presas. En tierra de alces hay manadas de hasta 20 individuos, pero este número desciende a siete cuando la presa principal es el ciervo. En los Abruzzos donde la mayor parte de las presas han sido exterminadas, los lobos subsisten gracias a los desechos humanos. Allí los lobos suelen desplazarse solos.

Entiendo hermano, gracias.

Lo que te quiero decir es que los lobos en condiciones normales "no estan solos", ni actúan solos; y cuando atacan al rebaño menos. Se trata de ataques inteligentes, certeros y bien orquestados de parte de una manada, donde nada es dejado a la casualidad.

Supe de la astucia de un viejo lobo, un lider alfa que orquestaba varios ataques certeros a través de otros lobitos subalternos.

Cuidado.

Pues, eso.

Saludos.

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

vayikra dijo:
Ok... Te pego un escrito que realice hace tiempo.

LOS APOSTATAS

En la Biblia encontramos que cuando los hombres son salvos...lo son por la Gracia soberana de Dios...Pero cuando se pierde, es debido a su propio pecado y desobediencia...

Dentro del grupo de los perdidos encontramos a un sub-grupo... llamados apostatas...

Los hombres seran salvos por obedecer los Mandamientos de Dios, eso de "por la gracia", "por la fe", "por la misericordia" y otras expresiones similares son alegoricas. Pero como no es el tema, no es propicio que debatamos al respecto aqui, mas si lo deseas, lo podemos hacer en otro apartado.

La palabra apostasía significa, abandonar la fe, apartarse del camino... negar a Cristo... y aqui Armando estamos de acuerdo

OK.

Un apostata es aquel que profeso el cristianismo...que pudo haber asistido a una iglesia cristiana, que pudo haber cantado himnos o coros, que pudo haber participado en la comunión...y hasta públicamente pudo haber aceptado a cristo como salvador... hasta pudo haber hecho su “Oración de Fe”

Tampoco creo en eso de "oracion de fe" y otras doctrinas de hombres que se expresan en los pulpitos. Se es cristiano desde el momento en que la persona decide servir, seguir y obedecer a Cristo y sus Mandamientos, invocandolo y proponiendo en su corazon ser un hombre nuevo.

Pero hay dos rasgos que desnudan a estos hombres:

1.- Su depravada conducta
2.- Su corrompida Doctrina.
En su Depravada Conducta, convierten en libertinaje la Gracia de Dios...tuercen la libertad cristiana en Licencia para Pecar

En su Corrompida Doctrina, niegan a Dios como el único Soberano... niegan su Señorío...niegan la culpa del pecado... niegan su muerte vicaria...y lo más triste...niegan su resurrección.

Esos hombres creen tener autoridad de hablar de algo que no viven...la Persona de Cristo.
A muchos de estos hombres los vemos predicando, manteniendo posiciones de liderazgo espiritual...Algunos son Obispos, Pastores, Maestros, lideres de alabanza, etc.
Pero todos ellos tienen esto en común: Están en contra de Cristo y de la Biblia...y han inventando un Cristo “Liberal”, “Pasalon”, “Alcahuete”... que no castiga el pecado.

Lo han despojado de Gloria, Dominio, Autoridad y Señorío

Estos nunca desidieron convertirse, sino que desde el principio maquinaban su hipocrita conducta, ya sea para sacar beneficio de ella o gratuitamente por malicia.

¿Ya entendemos ahora porque hay tantas sectas?

Bueno, hay tantas denominaciones porque hay tantos "maestros", pero si prevalecieran las Palabras del Maestro cuando dijo: Uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois mis discipulos, entonces y solo entonces, tal vez y hubiera una sola denominacion "La Iglesia de Cristo"

¿Porque menciono todo esto?...Porque en la Biblia se mencionan pasajes que hablan de estos hombres...aquellos que regresaron a revolcarse en lodo... por no tener una nueva naturaleza...

Asi es.

Si no hay nueva naturaleza Armando...es que NUNCA fueron alcanzados por la Gracia de Dios... y por ende El Espiritu Santo no esta en ellos

La Escritura nos dice que si, que es posible ser cristiano, conocer la buena Palabra y ser participes del Espiritu Santo y luego recaer, volver atras, volver al mundo, volver a revolcarse en el sieno.

Mil disculpas... ahora leo tus comentarios

No hay por donde.

De acuerdo 100% en lo que dices... aunque como ya lo he dicho... si el Espiritu Santo mora en las personas, jamas hará morada con un demonio... No es posible.

No al mismo tiempo, pero si si este se descuida y vuelve a las andadas.

Entonces, un demonio solo puede poseer a un NO REGENERADO... o a un NO cristiano... se congrege donde se congrege... y diga lo que diga... aun sea pastor, sacerdote, obispo, anciano o maestro...

Cierto, ya cuando esto sucede el Espiritu Santo no esta en el.

Bendiciones en El Eterno

Propio.

Leal · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Armando Hoyos;1193415] Los hombres seran salvos por obedecer los Mandamientos de Dios, eso de "por la gracia", "por la fe", "por la misericordia" y otras expresiones similares son alegoricas. Pero como no es el tema, no es propicio que debatamos al respecto aqui, mas si lo deseas, lo podemos hacer en otro apartado.

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Ro.3

<sup>19</sup>Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios;<sup> 20</sup>ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

<sup> 24</sup>siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,..

<sup>27</sup>¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe.<sup> 28</sup>Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

Ro.5

<sup>1</sup>Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo;<sup> 2</sup>por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes,

Ef.2

<sup> 8</sup>Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;<sup> 9</sup>no por obras, para que nadie se gloríe.

Gal. 2

<sup>16</sup>sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Este no sabe ni lo que es una alegoría, pero le llama alegoría a los pasajes anteriores. Y para colmo dice que no contaban con su asnucia....

Yo creo que a Admandito hay que liberarlo, pero no de demonios, sino de su asnucia.

PastorHernández · 23 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Armando Hoyos dijo:
PastorHernández dijo:

Quiero pensar que esto sea una dislexia, pero de ser con intencion la aseveracion, os conmino a que testifique su dicho, por favor.

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Estimado:Armando Hoyos

Gracias por tu observación. Retiro lo expresado anteriormente. DE LOS QUE NO TE ENOJAS O SE ENDEMONIZAN CUANDO SE LES OFENDE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 23 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Armando Hoyos dijo:
Pos pa' que te digo que no si si. Pero hay foristas que pueden "hacer y deshacer", ofender y maldecir, proferir injurias e insultos y "la vida sigue igual", ni que se entere nadie, pero hay otros que por mucho menos son expulsados a la primerita que hacen, por eso yo no me inmuto cuando veo estas cosas en un foro cristiano.

Paz a usted y sea bendecido.

Estimado:Armando Hoyos

¿No será que los que no creen; QUE UN CRISTIANO PUEDE TENER UN DEMONIO, SE LE ESTáN MANIFESTANDO? Entonces, si una fuente no puede dar agua salada y dulce a la vez, ¿Por què algunos injurian y condenan a los que no creen como ellos; Y SIENDO CRISTIANOS GENUINOS? ¿De què espíritu proviene tal acción?

PAZ Y GRACIA DEL SJL

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Leal dijo:
¿Qué?, ah no, ese es el sello que te distinguirá de aquí en adelante. Esto superó a lo de que no hay que predicar el evangelio porque ya lo predicaron los apóstoles. Con esa declaración, te acabas de manifestar, saliste del closet. Lo bueno de esto, es que yo si contaba con tu asnucia, y que ese razonamiento, se cae precisamente por su propia asnucia.

Ro.3

19Pero sabemos que todo lo que la ley dice, lo dice a los que están bajo la ley, para que toda boca se cierre y todo el mundo quede bajo el juicio de Dios; 20ya que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de él; porque por medio de la ley es el conocimiento del pecado.

24siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,..

27¿Dónde, pues, está la jactancia? Queda excluida. ¿Por cuál ley? ¿Por la de las obras? No, sino por la ley de la fe. 28Concluimos, pues, que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.

Ro.5

1Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo; 2por quien también tenemos entrada por la fe a esta gracia en la cual estamos firmes,

Ef.2

8Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 9no por obras, para que nadie se gloríe.

Gal. 2

16sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.

Este no sabe ni lo que es una alegoría, pero le llama alegoría a los pasajes anteriores. Y para colmo dice que no contaban con su asnucia....

Yo creo que a Admandito hay que liberarlo, pero no de demonios, sino de su asnucia.

Armando Hoyos;1193415] Los hombres seran salvos por obedecer los Mandamientos de Dios, eso de "por la gracia", "por la fe", "por la misericordia" y otras expresiones similares son alegoricas. Pero como no es el tema, no es propicio que debatamos al respecto aqui, mas si lo deseas, lo podemos hacer en otro apartado.

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

PastorHernández dijo:
Armando Hoyos dijo:

Estimado:Armando Hoyos

Gracias por tu observación. Retiro lo expresado anteriormente. DE LOS QUE NO TE ENOJAS O SE ENDEMONIZAN CUANDO SE LES OFENDE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

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Gracias por la aclaracion.

Estimado:Armando Hoyos

¿No será que los que no creen; QUE UN CRISTIANO PUEDE TENER UN DEMONIO, SE LE ESTáN MANIFESTANDO? Entonces, si una fuente no puede dar agua salada y dulce a la vez, ¿Por què algunos injurian y condenan a los que no creen como ellos; Y SIENDO CRISTIANOS GENUINOS? ¿De què espíritu proviene tal acción?

PAZ Y GRACIA DEL SJL

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Cada uno debe ser consciente de lo que dice y hace, pues de cada palabra que salga de nuestros labios tendremos que dar cuenta. No dejo nunca de pensar en la encomienda que se nos hace para poder participar de la Copa y el Pan: "Cada uno pruebese a si mismo...", eso debiamos hacer no solamente en el momento del sacramento, sino siempre, como en otra ocacion se nos pide: "Examinaos a vosotros mismos si estais en la fe...a menos que esteis reprobados..."

Cordialmente.

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Leal dijo:
Armando Hoyos;1193251]apostatar.
(Del lat. apostatāre).

1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.

3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.

4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.

Admandito, ¿ese es el diccionario de la real lengua católica? Apostasía es básicamente desertar, desafiar un sistema o autoridad establecido, rebelión contra esa autoridad establecida.

apostatar.

(Del lat. apostatāre).

1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.

3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.

4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.

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Por ejemplo, tus eres un apostata, pues te has rebelado contra lo que Dios estableció: Los diferentes ministerios, y la estructura del cuerpo de Cristo. Tú afirmas que ya no hay que predicar el evangelio, y crees normal que todos los creyentes andén así como tú como llanero solitario, resentido y amargado, enfrentado a Cristo, (a su iglesia).

No es el tema.

Ahora, no todas las apostasías son malas, hay apostasías buenas; por ejemplo, un judío convertido al cristianismo es un apostata, visto desde el punto de vista de un judío que practique el judaísmo. Los llamados protestantes apostataron de las enseñanzas del papado romano.

Descubriste el agua fria!

Apostatar de la fe es grave, pero no es el pecado imperdonable, (dependiendo que cuál parte de la fe se apostata); y nada indica que los que han apostatado de algun aspecto de la fe, van a quedar para siempre en esa apostasía. La mayoría de los creyentes que han apostatado de la fe en ciertos aspectos, o ciertos puntos de la fe, lo han hecho engañados; bien se han auto engañados o los han engañado.

La Escritura dice que no es posible volver a pisotear al Hijo de Dios, Libro a los Hebreos.

¿Tienes idea de cuanta doctrina de demonios se escucha en pulpitos de iglesias cristianas?

Quinicientas!

Eso de que no hay que predicar el evangelio porque los apóstoles ya lo predicaron hace dos mil años atrás, puede considerarse parte de doctrina de demonios.

No es el tema.

No quiero decir que tú seas un demonio, ni que tengas demonio; pero eso se le debió ocurrir primero a un demonio, y lo puede repetir solamente uno que no tenga el Espíritu de Dios, y que carezca de sentido común. De todas las herejías que se han visto en toda la historia de la iglesia, esa es la más dañina.

Pro 14:12 Hay camino que al hombre le parece derecho;
Pero su fin es camino de muerte.

Armando Hoyos= La Escritura es bien clara cuando dice que "muchos son llamados, mas pocos escogidos", eso nos da motivos suficientes para creer que no todos los convertidos (y si son convertidos son cristianos, aunque como ya decia, la apostasia es un hecho) perseveran hasta el fin, sino aquellos de quienes Dios tiene misericordia.

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Tengo la liguera impresión de que has malinterpretado aquello de que muchos son llamados y pocos escogidos. ¿Puedes explicar cuál es tu entendimiento de ese pasaje?

Que el reino de los cielos es como una red que echada al mar, recoge muchos peces de todas claces, al fin de la jornada el Pescador echa los peces buenos en una sesta y los malos echa fuera...O como un hombre que sembro buena semilla en su campo, pero en la noche vino un enemigo y sembro cizaña y todo crecio junto, pero al tiempo de la ciega el Sembrador dijo a sus jornaleros: Recojed el trigo en mi granero, pero la cizaña recojedla en manojos y quemadla...

¿Qué es para ti un convertido y un cristiano?,

E' igua' o no e' igua'? E' igua' chico! Hablamos de cristianos, por supuesto que desde luego que porsupuesto que si. Los convertidos al islamismo son islamicos y los convertidos al budismo son budistas y los convertidos al otro lado son del otro lado, si me entiendes?

y ¿que relación hay entre un convertido o cristiano, con los escogidos?

Eze 18:30 Por tanto, yo os juzgaré a cada uno según sus caminos, oh casa de Israel, dice Jehová el Señor. Convertíos, y apartaos de todas vuestras transgresiones, y no os será la iniquidad causa de ruina.
Eze 18:31 Echad de vosotros todas vuestras transgresiones con que habéis pecado, y haceos un corazón nuevo y un espíritu nuevo. ¿Por qué moriréis, casa de Israel?
Eze 18:32 Porque no quiero la muerte del que muere, dice Jehová el Señor; convertíos, pues, y viviréis.

Los escogidos se convertiran a El.

Leal · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Armando Hoyos;1193586]apostatar.

(Del lat. apostatāre).

1. intr. Negar la fe de Jesucristo recibida en el bautismo.

2. intr. Dicho de un religioso: Abandonar irregularmente la orden o instituto a que pertenece.

3. intr. Dicho de un clérigo: Prescindir habitualmente de su condición de tal, por incumplimiento de las obligaciones propias de su estado.

4. intr. Abandonar un partido para entrar en otro, o cambiar de opinión o doctrina.

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<sup>1</sup>Pero el Espíritu dice claramente que en los postreros tiempos algunos apostatarán de la fe, escuchando a espíritus engañadores y a doctrinas de demonios; 1Tim.4 Τ[FONT=&quot]ὸ[/FONT] δ[FONT=&quot]ὲ[/FONT] πνε[FONT=&quot]ῦ[/FONT]μα [FONT=&quot]ῥ[/FONT]ητ[FONT=&quot]ῶ[/FONT]ς λέγει [FONT=&quot]ὅ[/FONT]τι [FONT=&quot]ἐ[/FONT]ν [FONT=&quot]ὑ[/FONT]στέροις καιρο[FONT=&quot]ῖ[/FONT]ς [FONT=&quot]ἀ[/FONT]ποστήσονταί τινες τ[FONT=&quot]ῆ[/FONT]ς πίστεως προσέχοντες πνεύμασιν πλάνοις κα[FONT=&quot]ὶ[/FONT] διδασκαλίαις δαιμονίων,<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

39.41 [FONT=&quot]ἀ[/FONT]ναστατόω; [FONT=&quot]ἀ[/FONT]φίστημι; διχάζω: to cause people to rebel against or to reject authority—‘to incite to revolt, to cause to rebel.’[FONT=&quot]ἀ[/FONT]ναστατόω: ο[FONT=&quot]ὐ[/FONT]κ [FONT=&quot]ἄ[/FONT]ρα σ[FONT=&quot]ὺ[/FONT] ε[FONT=&quot]ἶ[/FONT] [FONT=&quot]ὁ[/FONT] Α[FONT=&quot]ἰ[/FONT]γύπτιος [FONT=&quot]ὁ[/FONT] πρ[FONT=&quot]ὸ[/FONT] τούτων τ[FONT=&quot]ῶ[/FONT]ν [FONT=&quot]ἡ[/FONT]μερ[FONT=&quot]ῶ[/FONT]ν [FONT=&quot]ἀ[/FONT]ναστατώσας ‘then you are not that Egyptian who some time ago started a rebellion’ Ac 21.38.
[FONT=&quot]ἀ[/FONT]φίστημι: [FONT=&quot]ἀ[/FONT]πέστησεν λα[FONT=&quot]ὸ[/FONT]ν [FONT=&quot]ὀ[/FONT]πίσω α[FONT=&quot]ὐ[/FONT]το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] ‘he incited a crowd to follow him in revolt’ Ac 5.37.
διχάζω: [FONT=&quot]ἦ[/FONT]λθον γ[FONT=&quot]ὰ[/FONT]ρ διχάσαι [FONT=&quot]ἄ[/FONT]νθρωπον κατ[FONT=&quot]ὰ[/FONT] το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] πατρ[FONT=&quot]ὸ[/FONT]ς α[FONT=&quot]ὐ[/FONT]το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] ‘I came to stir up a man in rebellion against his father’ Mt 10.35.
<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>

Tú has escuchado a algún espíritu engañador, que te dijo que ya no hay que predicar el evangelio, y que la salvación se alcanza por cumplir mandamientos. Tu rebeldía contra el orden establecido por Dios en la iglesia, es apostasía. Tú has apostatado de la fe.

<hr width="33%" align="left" size="1"> <sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. 1993, c1979. The Greek New Testament (4th ed.) (545). United Bible Societies: Federal Republic of Germany

<sup><sup>[FONT=&quot][2][/FONT]</sup></sup>Louw, J. P., & Nida, E. A. 1996, c1989. Greek-English lexicon of the New Testament : Based on semantic domains (electronic ed. of the 2nd edition.) (1:497). United Bible societies: New York

Armando Hoyos · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Leal dijo:
Tú has escuchado a algún espíritu engañador, que te dijo que ya no hay que predicar el evangelio, y que la salvación se alcanza por cumplir mandamientos. Tu rebeldía contra el orden establecido por Dios en la iglesia, es apostasía. Tú has apostatado de la fe.

No contaban con tu astucia!

Leal · 23 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Armando Hoyos;
Los hombres seran salvos por obedecer los Mandamientos de Dios, eso de "por la gracia", "por la fe", "por la misericordia" y otras expresiones similares son alegoricas.

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

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