¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Luis Alberto42 · 20 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

OSO dijo:
¿Sabes si ese pastor en particular era pentecostal? ¿antes de empezar esto que tu describes como una posesión demoniaca, el pastor estaba hablando ó tratando de hablar en lenguas?, ¿estaba solo compartiendo la palabra de Dios cuando empezó esto ó estaba hablando algo por su cuenta? ¿estaba en algo que tuviese que ver con algo milagroso; por ejemplo en sanidad, lenas, reprensión...?; es decir ¿que estaba haciendo este pastor antes de que lo que nos comentas sucediera?..¿podrías ampliar la inofrmación por favor?

Gracias.

Era un pastor Pentecostal. Estaba orando normalmente. No se "trata" de hablar en lenguas. Las Lenguas repartidas son un DON SOBRENATURAL de Dios, y no se "consiguen" al repetir silabas incomprensibles, se RECIBEN....

Los Pentes, SIEMPRE hablan LA MISMA LENGUA EXTRAÑA ("singular", mientras la Escritura habla del "don de LENGUAS" ("plural").

<DIR>1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
</DIR>
Pero los Pentes, SIEMPRE hablan LA MISMA LENGUA: "RABA SA MA RRANDA, LA MARRANDA, RRAMAKIA"

También tengo otro testimonio de un cristiano, muy creyente y con mucha fe, pero DEFICIENTE en las Escrituras, que se dejó poseer del mismisimo Satanás, en un culto de la iglesia, cuando un "misionero Pastor", le impusó las manos y le dio aquel espíritu maligno. ´Los demonios engañan y poseen a los cristianos que no tienen conocimiento Escritural.

Luis Alberto42

Leal · 20 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

PastorHernández;1191856]Estimado:Leal

El que no sabe interpretar correctamente, ES USTED. Y no se trata de ser pastor; sino de la revelación del evangelio de nuestro Señor Jesucristo. Por un lado, aceptas QUE LOS SACRIFICIOS DE LOS ANIMALES y que eran ceremoniales, TENíAN PODER PARA PURIFICAR O LIMPIAR LA CARNE O CUERPOS CONTAMINADOS POR EL PECADO TEMPORALMENTE. Pero, no puedes comprender ni entender, ¿QUE SON LOS PECADOS DE LA CARNE? Por ende, si los sacrificios ceremoniales brindaban liberación de la culpa y perdón de los pecados en la carne; ¿CUáNTO MAS EL VERDADERO SACRIFICIO CON LA SANGRE PRECIOSíSIMA Y DEL PERFECTO CORDERO DE DIOS QUE QUITA LOS PECADOS DEL MUNDO?

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La ley del pecado mora en cada ser humano, sea creyente o no, ahí tienes el ejemplo claro del apóstol Pablo:

<sup>18</sup>Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.<sup> 19</sup>Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.<sup> 20</sup>Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
<sup>21</sup>Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.<sup> 22</sup>Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;<sup> 23</sup>pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. Ro.7

Tienes a Santiago diciendo que la concupiscencia esta en el creyente. Stg.1:13-14

Finalmente, ¿Què son las conscupiscensias de la carne o del viejo hombre? No son las inclinaciones o tentaciones HACIA EL MAL O LAS OBRAS DEL PECADO. Entonces, ¿QUITó EL PECADO DEL MUNDO CRISTO Sí O NO? O sea, destruyó EL CUERPO DEL PECADO a fin de que no sirvamos más al pecado (O LAS CONCUPISCENSIAS DE LA CARNE). Y ¿Por què ley la quitó? Ciertamente; POR LA SANGRE DE JESUCRISTO y BAJO LA GRACIA.

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Por medio de la fe en el sacrificio perfecto de Jesucristo, la ley del pecado que está en nuestros miembros, pierde el poder de ESCLAVIZARNOS al pecado, por eso el que ha nacido de Dios, no puede PRACTICAR el pecado; pero la concupiscencia sigue ahí, la ley del pecado que inclina a pecar sigue ahí.

El viejo hombre sigue en el creyente, y tan viciado como siempre, por eso es que el evangelio nos pide que nos despojemos de él:

<sup>22</sup>En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,<sup> 23</sup>y renovaos en el espíritu de vuestra mente, Ef.4

El viejo hombre está muerto legalmente, murió con Jesucristo en la cruz (por fe) pero está vivo realmente, y es tarea nuestra hacerlo morir cada vez que le quiere levantar. <sup>5</sup>Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría; Col.3

Nuestra naturaleza pecaminosa, sigue teniendo sus apetitos:

<sup>23</sup>Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne. Col.2

Estas enseñanzas tan claras del evangelio, no las puedes entender porque estás ofuscado por el falso evangelio que te enseñaron y que estas enseñando, de que todo es causado por los demonios. Deja de predicar mentiras.

Sin embargo; ¿QUE PECADO MORABA EN EL CUERPO DE PABLO(Romanos 7:17)? ¿No dice la Escritura QUE ERA EL CONOCIMIENTO DE LA LEY? Y porque mientras estábamos en la carne(EN EL VIEJO HOMBRE), las pasiones(O CONCUPISCENCIAS DE LA CARNE), que eran POR LA LEY(o conocimiento del pecado), obraban en nuestros miembros LLEVANDO FRUTO PARA MUERTE. Y eso es una verdad irrefutable.

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Por último; ¿Què significa: "MAS AHORA QUE HABèIS SIDO LIBERTADOS DEL PECADO Y HECHOS SIERVOS DE DIOS, TENèIS POR VUESTRO FRUTO LA SANTIFICACIóN, Y COMO FIN, LA VIDA ETERNA"? Y LIBERTADOS DEL PECADO, VINISTEIS A SER SIERVOS DE LA JUSTICIA(Romanos 6"18,22).

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¿Lo ves? ¿TU NO SABíAS ESO Y ERES MAESTRO DE ESTE FORO? Y con respecto a Judas, no tiene sentido discutirlo. Ya que tu crees, EN LOS PERDIDOS SIEMPRE PERDIDOS. COMO EN LOS SALVOS SIEMPRE SALVOS

.

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<sup>12</sup>Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese. Jn.17

Judas era hijo de perdición, no pertenecía a los que Dios le había dado. De los que dios le dio, no perdió ni uno.

DannyR · 20 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

PastorHernández dijo:
Estimado: DannyR

Gracias por participar en este epígrafe, y por sus preguntas capciosas.

Sin embargo, como ministro ordenado o pastor y fundador de varias iglesias pentecostales que he sido; NO TENGO QUE RESPONDERLE. Pero le darè mis respuestas, como creyente del evangelio y hermano en Cristo Jesús; y que fui recibido a misericordia, para ejemplo de los que habrían de creer en EL para vida eterna y como dijo Pablo.

estimado pastor Hernández, estoy estupefacto al leer su comentario tan arrogante, pero lo pasaré por alto ya que no me interesa caer en preuicios personalistas, usted crease quién pretende ser y yo soy quién soy, cada quién a lo suyo...como bien escribió el estimado OSO, estamos de forista a forista!

Mi respuesta es simple. Pueda que NO; y pueda que Sí.

la simplicidad de su respuesta me deja más desconcertado aún, por lo que me invita a seguirle cuestionando: en TODO este tema los que defienden la teología de la liberación han dejado muy claro que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos"; Ahora, al decir usted "puede que SI o puede que NO" es suficientemente claro que usted ahora está evadiendo lo que concibieron al inicio del tema, y ahora usted se coloca en el lugar de Ricardo, Leal, OSO y mi persona al decir: "PUEDE QUE NO"....por lo que me obliga a preguntarle y le ruego responderlo enumeradamente:

1.- Porque usted no propuso esto al inicio del tema: "Pueda que NO (tenga demonios) y pueda que Sí" (tenga demonios)?

Por tal motivo, hay que investigar porque pecó y porque está enfermo.

2.- quiere "ahora" dar a entender que hay pecados que son demonios y otros que no, enfermedades que son demonios y otros que no? es eso?

Hay enfermedades naturales, y las que no son naturales, pueden venir por los demonios.

caramba...carambolas!!! en mi vida como cristiano habia escuchado o leido tal cosa.
3.- puede usted confirmar esto biblicamente?
4.- puede nombrarme por favor por lo menos 3 enfermedades que sean naturales y 3 que no lo sean? (necesito entenderle mejor esto)

Y despuès, que se han cometido ciertos pecados, y tanto así: COMO CRISTIANOS O PECADORES. Por eso, en el libro de Santiago 5: 15-16; SE NOS ORDENA A ORAR UNOS POR OTROS, Y PARA SER SANADOS(liberados). Y SALVAR AL ENFERMO; Y SI HUBIERE COMETIDO PECADOS; y por la oración de fe y que pruduce: LIBERACIóN DE TODA OPRESIóN DEL ENEMIGO.

el ser sanados no implica una liberación o exorcismo, aqui está usted agregando una mala interpretación, por lo que le pregunto:
5.- En el caso del adulterio y homicidio del rey David, necesitó éste tener una "liberación" o "exorcismo" al estilo protestante?
6.- Indiqueme por favor UN SOLO texto bibico en donde UN CREYENTE EN DIOS (ya sea del A.T o del N.T) haya sido "liberado" ó exorcisado", tal como usted pretende argumentar con Santiago 5:15-16???? (no estamos hablando de mundanos, se supone que el tema va dirigido es a los "supuestos" demonios en los cristianos)

No obstante, y si son cristianos; ¿De què hay que salvarlos o librarlos?

....hay que salvarlos?
7.- es usted un salvador, si no lo es..quién lo es?

¿No enseñaba Jesús; "NO PEQUES MáS, PARA QUE NO TE VENGA ALGUNA COSA PEOR? O sea, algunas enfermedades en los cuerpos pueden venir POR LOS DEMONIOS. Y por alguna causa de los pecados cometidos. !VERDAD SIMPLE Y ESCRITURAL! Sí o NO, hno.DannyR. ¿Lo ves o no lo quieres entender?

por supuesto que lo veo, pero lo entiendo de diferente manera a la de usted; Yo entiendo que esa "cosa peor" a la que se refiere esús NO SON DEMONIOS sino enfermedades, ahora, el asunto es que usted lo entiende como que esas "cosas peores" son demonios.....me entiende! usted piensa que son demonios y yo no! ....pero ahora usted sale con que hay enfermedades naturales y otras enfermedades no naturales producidas por demonios! por DIos!!!

YO SOY EL PRIMERO

muy bien, muy humilde su respuesta pues yo también estoy entre los primeros pecadores....pero entonces, si usted "como pastor" está entre los primeros pecadores:
8.- puede usted liberar a otros? porqué?
9.- sus pecados (pastor Hernández) no son como para tener demonios?

Pues le dirè, QUE NO ESTá TAN LEJOS DE LA VERDAD. Pero tiene que ser; DE UN PECADOR ARREPENTIDO. ¿Me entiendes?

o sea,
10.- puede cualquier cristiano "arrepentido" practicar la "liberación" a otro hermano?
11.- si usted comete un pecado y no se ha arrepentido y le corresponde dar un culto dominical, puede usted "ministrar" o "liberar" a otros hermanos?

Ahora bien, ¿Por què un demonio de enfermedad no puede entrar en cuerpos de CRISTIANOS O PECADORES ARREPENTIDOS; Y AUNQUE HUBIEREN COMETIDO PECADOS? Luego usted me lo explicas, y con base escrituraria. OK.

un demonio no puede entrar en un cristiano PORQUE NO EXISTE NINGUNA REFERENCIA BIBLICA QUE INDIQUE EXPLICITAMENTE TAL COSA!....ahora, será que si le coloco bases escriturarias usted se convencerá o por lo menos, las aceptará como cierto? por favor, no me haga reir!

como sabrá, si usted es quién abrió este tema para defender la teología de la liberación, le corresponde es a usted responder preguntas, si yo estuviera de acuerdo con usted creáme que no le preguntaria nada!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

igualmente para usted! y gracias de antemano por sus respuestas enumeradas.

Ricardo · 20 Febrero 2011

Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Con intención de probar la intromisión de demonios en auténticos cristianos se ha citado en varios mensajes de este debate los versículos del título, si bien no dice aquí que estos apóstatas tuviesen demonios, sino que escucharon a espíritus engañadores y doctrinas de demonios. Pero tampoco me opongo a que algunos pudiesen tener demonios, pues por lo que luego explicaré, no creo que jamás fueran cristianos genuinos.
Los “espíritus engañadores” no tienen por qué ser meros entes espirituales como los ángeles caídos, sino que puede referirse Pablo al espíritu humano de estos personajes que alcanzaron a tener su conciencia cauterizada, impedidos para el arrepentimiento. Si las doctrinas de demonios o la misma demonología está siendo enseñada en Seminarios e Institutos Bíblicos por tales profesores, no es de extrañar que tantos incautos estén más entusiasmados en presentar como tesis doctoral su propia biografía de Satanás que la del Señor Jesucristo. De estudiar tanto al enemigo para mejor combatirlo siempre hubo quienes acabaron por admirarlo y pasarse a su bando.
La convicción que nos está penetrando que esto debe ser lo que está ocurriendo con algunos de nuestros foristas, se debe al hecho de que ya no estamos constatando uno, dos, tres errores que podamos excusar ante el cúmulo de verdad que todavía sostienen, sino que la confusión ya es generalizada, y al estar mal en un punto ya se va haciendo evidente que lo están en todos. O sea, ya no dan pie en bola. Sea cual sea el tema en que entran, están tan ofuscados que al pretender inculcarnos su herejía ya ni saben qué es lo que están diciendo.
Que apostaten de la fe para nada indica que son cristianos verdaderos que se descarrían tras el error, pero que sí convivieron en las iglesias entre los auténticos creyentes y hasta pudieron ser ministros de la Palabra. Hacía muchos años que ya Pablo había advertido de esto mismo a los ancianos de la iglesia en Éfeso: “Y de entre vosotros mismos se levantarán hombres…” (Hch 20:30). Estos, son todavía más peligrosos que los lobos rapaces que entrarían desde afuera (v.29), ya que de los extraños existe cierta propensión a cuidarse; pero de los nuestros, de los que han crecido junto a nosotros ¡poco nos cuidamos!
Judas Iscariote (de quien también se habló en este debate), se comportó tan bien oyendo, aprendiendo y haciendo como los demás, que cuando todos se preguntaban quién sería el traidor nadie lo señaló. Pero él no había sido escogido por Cristo para salvación sino que era hijo de perdición y habría de cumplir con traicionarle.
Si alguno recuerda algún versículo que leyó en este debate y le pareció que podría acreditar la tenencia de demonios en cristianos legítimos, por favor, haga el bien de citarlo para que juntos lo consideremos. No se quede con la espina. Pero no aporte veinte de primera, sino de a uno, para no dispersarnos entre la multitud.
Saludos cordiales.
Ricardo.

DannyR · 20 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Ricardo dijo:
Con intención de probar la intromisión de demonios en auténticos cristianos se ha citado en varios mensajes de este debate los versículos del título, si bien no dice aquí que estos apóstatas tuviesen demonios, sino que escucharon a espíritus engañadores y doctrinas de demonios. Pero tampoco me opongo a que algunos pudiesen tener demonios, pues por lo que luego explicaré, no creo que jamás fueran cristianos genuinos.
Los “espíritus engañadores” no tienen por qué ser meros entes espirituales como los ángeles caídos, sino que puede referirse Pablo al espíritu humano de estos personajes que alcanzaron a tener su conciencia cauterizada, impedidos para el arrepentimiento. Si las doctrinas de demonios o la misma demonología está siendo enseñada en Seminarios e Institutos Bíblicos por tales profesores, no es de extrañar que tantos incautos estén más entusiasmados en presentar como tesis doctoral su propia biografía de Satanás que la del Señor Jesucristo. De estudiar tanto al enemigo para mejor combatirlo siempre hubo quienes acabaron por admirarlo y pasarse a su bando.
La convicción que nos está penetrando que esto debe ser lo que está ocurriendo con algunos de nuestros foristas, se debe al hecho de que ya no estamos constatando uno, dos, tres errores que podamos excusar ante el cúmulo de verdad que todavía sostienen, sino que la confusión ya es generalizada, y al estar mal en un punto ya se va haciendo evidente que lo están en todos. O sea, ya no dan pie en bola. Sea cual sea el tema en que entran, están tan ofuscados que al pretender inculcarnos su herejía ya ni saben qué es lo que están diciendo.
Que apostaten de la fe para nada indica que son cristianos verdaderos que se descarrían tras el error, pero que sí convivieron en las iglesias entre los auténticos creyentes y hasta pudieron ser ministros de la Palabra. Hacía muchos años que ya Pablo había advertido de esto mismo a los ancianos de la iglesia en Éfeso: “Y de entre vosotros mismos se levantarán hombres…” (Hch 20:30). Estos, son todavía más peligrosos que los lobos rapaces que entrarían desde afuera (v.29), ya que de los extraños existe cierta propensión a cuidarse; pero de los nuestros, de los que han crecido junto a nosotros ¡poco nos cuidamos!
Judas Iscariote (de quien también se habló en este debate), se comportó tan bien oyendo, aprendiendo y haciendo como los demás, que cuando todos se preguntaban quién sería el traidor nadie lo señaló. Pero él no había sido escogido por Cristo para salvación sino que era hijo de perdición y habría de cumplir con traicionarle.
Si alguno recuerda algún versículo que leyó en este debate y le pareció que podría acreditar la tenencia de demonios en cristianos legítimos, por favor, haga el bien de citarlo para que juntos lo consideremos. No se quede con la espina. Pero no aporte veinte de primera, sino de a uno, para no dispersarnos entre la multitud.
Saludos cordiales.
Ricardo.

recibe un cordial saludo estimado Ricardo, siempre es un placer leerte y sobretodo porque generalmente estoy de acuerdo con tus opiniones los cuales están siempre cargados de objetividad y seriedad!

Sobre este tema no he podido encontrar un solo pasaje biblico que sustente que un creyente haya tenido demonios, sabemos que muchos creyentes biblicos han sido tentados por demonios o por satanás pero nunca, que tuvieron dentro de sus cuerpos a los demonios.....por ejemplo: Jesús fué tentado por satanás, que diremos entonces? que Jesús tenia un demonio? Dios nos guarde de tal blasfemia!....como podremos entonces decir que un "verdadero cristiano" tiene demonios, seria blasfemar igualmente!

El meollo del asunto es que estos hermanos que creen que un "verdadero cristiano" tiene demonios, es que cuando ven un pasaje biblico que diga por ejemplo: "fué tentado fulanito"....piensan que esto ya es una base biblica para defender sus posiciones claramente equivocadas y decir "tiene demonio" y que pedimos a Dios sean abiertos sus ojos asi como también alguna vez nosotros lo estuvimos en algún momento.

GRACIA y PAZ a ti!

PastorHernández · 20 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
estimado pastor Hernández, estoy estupefacto al leer su comentario tan arrogante, pero lo pasaré por alto ya que no me interesa caer en preuicios personalistas, usted crease quién pretende ser y yo soy quién soy, cada quién a lo suyo...como bien escribió el estimado OSO, estamos de forista a forista!

la simplicidad de su respuesta me deja más desconcertado aún, por lo que me invita a seguirle cuestionando: en TODO este tema los que defienden la teología de la liberación han dejado muy claro que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos"; Ahora, al decir usted "puede que SI o puede que NO" es suficientemente claro que usted ahora está evadiendo lo que concibieron al inicio del tema, y ahora usted se coloca en el lugar de Ricardo, Leal, OSO y mi persona al decir: "PUEDE QUE NO"....por lo que me obliga a preguntarle y le ruego responderlo enumeradamente:

1.- Porque usted no propuso esto al inicio del tema: "Pueda que NO (tenga demonios) y pueda que Sí" (tenga demonios)?

2.- quiere "ahora" dar a entender que hay pecados que son demonios y otros que no, enfermedades que son demonios y otros que no? es eso?

caramba...carambolas!!! en mi vida como cristiano habia escuchado o leido tal cosa.
3.- puede usted confirmar esto biblicamente?
4.- puede nombrarme por favor por lo menos 3 enfermedades que sean naturales y 3 que no lo sean? (necesito entenderle mejor esto)

el ser sanados no implica una liberación o exorcismo, aqui está usted agregando una mala interpretación, por lo que le pregunto:
5.- En el caso del adulterio y homicidio del rey David, necesitó éste tener una "liberación" o "exorcismo" al estilo protestante?
6.- Indiqueme por favor UN SOLO texto bibico en donde UN CREYENTE EN DIOS (ya sea del A.T o del N.T) haya sido "liberado" ó exorcisado", tal como usted pretende argumentar con Santiago 5:15-16???? (no estamos hablando de mundanos, se supone que el tema va dirigido es a los "supuestos" demonios en los cristianos)

....hay que salvarlos?
7.- es usted un salvador, si no lo es..quién lo es?

por supuesto que lo veo, pero lo entiendo de diferente manera a la de usted; Yo entiendo que esa "cosa peor" a la que se refiere esús NO SON DEMONIOS sino enfermedades, ahora, el asunto es que usted lo entiende como que esas "cosas peores" son demonios.....me entiende! usted piensa que son demonios y yo no! ....pero ahora usted sale con que hay enfermedades naturales y otras enfermedades no naturales producidas por demonios! por DIos!!!

muy bien, muy humilde su respuesta pues yo también estoy entre los primeros pecadores....pero entonces, si usted "como pastor" está entre los primeros pecadores:
8.- puede usted liberar a otros? porqué?
9.- sus pecados (pastor Hernández) no son como para tener demonios?

o sea,
10.- puede cualquier cristiano "arrepentido" practicar la "liberación" a otro hermano?
11.- si usted comete un pecado y no se ha arrepentido y le corresponde dar un culto dominical, puede usted "ministrar" o "liberar" a otros hermanos?

un demonio no puede entrar en un cristiano PORQUE NO EXISTE NINGUNA REFERENCIA BIBLICA QUE INDIQUE EXPLICITAMENTE TAL COSA!....ahora, será que si le coloco bases escriturarias usted se convencerá o por lo menos, las aceptará como cierto? por favor, no me haga reir!

como sabrá, si usted es quién abrió este tema para defender la teología de la liberación, le corresponde es a usted responder preguntas, si yo estuviera de acuerdo con usted creáme que no le preguntaria nada!

igualmente para usted! y gracias de antemano por sus respuestas enumeradas.

Estimado

annyR

Ningun cristiano maduro o inmaduro, debe tomar nada personal. De igual manera, las contiendas sobre opiniones; NO DEBEN SEPARARNOS DEL AMOR DE CRISTO. Por lo tanto, si usted se ha ofendido y me ha juzgado de arrogante, y al comentar que sus preguntas eran: "CAPCIOSAS", LE PIDO DISCULPAS.

Sin embargo, al expresar que me recordabas a los fariseos con su astucia, NO ES ARROGANCIA NI PECAMINOSO. Ya que ELLOS, tenían esa costumbre y eran unos expertos COMO HACíAN LAS PREGUNTAS PARA SORPRENDER EN ALGUNA PALABRA AL SJ. Y para luego acusarlo; DE FALSO MAESTRO. ¿Me entiendes?

Ahora bien, USTED CREE Y CITO;

un demonio no puede entrar en un cristiano PORQUE NO EXISTE NINGUNA REFERENCIA BIBLICA QUE INDIQUE EXPLICITAMENTE TAL COSA!..

Entonces, ¿NO EXISTE ENSEñANZA IMPLíCITA EN LAS ESCRITURAS? POR FAVOR....NO ME HAGA REIR...jajaja. Y disculpe, eso no es arrogancia por si acaso. Es que llevaba mucho tiempo QUE NO HABíA OíDO TAL COSA. Y, ya que mencionastes a mi hermano Ricardo, y que lo tengo en alta estima en este foro, pues, le invito a que le preguntes a tu estilo; ¿POR QUè EL CREE Y ENSEñA UN RAPTO PRETRIBULACIONAL, y "supuestamente"; 7 años previos a la manifestación del anticristo y la apostasía final; Y DE ENSEñANZAS IMPLíCITAS QUE EL CONOCE SIN EQUIVOCARSE? Entonces, debes preguntarle a èl; QUE TE MUESTRE LOS PASAJES BíBLICOS, QUE IMPLIQUE EXPLICITAMENTE TAL COSA. ¿Me entiendes?

No obstante, Y AUNQUE CREO EN EL MINISTERIO DE LIBERACIóN, NO ENSEñO NI CREO; que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos. NO DOGMATIZó TALES COMENTARIOS. Allá los que enseñan y creen eso, y de forista a forista. Lo que he comentado es, QUE HAY ESPíRITUS O DEMONIOS DE ENFERMEDADES, Y POR CAUSA DEL PECADO, QUE PUEDEN ENTRAR EN LOS CUERPOS, Y TANTO DE LOS CRISTIANOS COMO LOS NO CRISTIANOS. Y usted; no tiene que creer lo mismo. !Simple verdad!

Finalmente, voy a dar respuestas a sus humildes preguntas.

1.- Porque usted no propuso esto al inicio del tema: "Pueda que NO (tenga demonios) y pueda que Sí" (tenga demonios)?

Porque la pregunta fue: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí o No; Y POR QUE Por ende, a usted le correspondía decir: PUEDA QUE Sí O PUEDA QUE NO. Y dar su explicación: QUE YA CONOZCO. !Simple verdad!

2.- quiere "ahora" dar a entender que hay pecados que son demonios y otros que
no, enfermedades que son demonios y otros que no? es eso?

NO; NO ES ESO. Eso es un disparate y por los prejuicios sobre este tema, ESO LO DA A ENTENDER USTED, Y NO YO. !Simple verdad!

caramba...carambolas!!! en mi vida como cristiano habia escuchado o leido
tal cosa.
3.- puede usted confirmar esto biblicamente?
4.- puede nombrarme por favor por lo menos 3 enfermedades que sean naturales y 3 que no lo sean?
(necesito entenderle mejor esto)

No se sorprenda hno.DannyR, que aún le faltan muchas cosas que lo van a sorprender, y las palabras caramba...carambolas!!! se van a quetar cortas. Ahora bien, ¿Sabe usted el significado de ENFERMEDADES NATURALES? Pues son; UNA ALTERACIóN DE LA SALUD DEL CUERPO. Y todas las enfermedades del cuerpo tienen: UN PROCESO EVOLUTIVO. Algunas pueden ser DE ORIGEN INFECCIOSO, y causadas por virus, hongos, bacterias, Y OTROS AGENTES INFECCIOSOS. Otras enfermedades pueden ser DE ORIGEN NO INFECCIOSO, y causadas por la herencia genètica. Y un dato muy importante, èstas últimas puede ser provocadas POR OTROS AGENTES QUE LA CIENCIA NO COMPRENDE Y SIGUE ESTUDIANDO. !ALLí HAY SABIDURíA! para entender la fuente de LOS ESPíRITUS DE ENFERMEDADES PRODUCIDAS POR LOS DEMONIOS.

Por tanto, tres ejemplos de enfermedades naturales, Y SIN RELACIóN A LOS DEMONIOS son: LA ACIDEZ ESTOMACAL, LAS ALERGIAS, Y EL DOLOR DE CABEZA O MIGRAñA. Y soy obediente. Usted me pidió tres. OK. OTRAS por agentes no naturales, Y RELACIONADOS CON LOS ESPíRITUS INMUNDOS Y ENFERMEDADES DEL CUERPO son: DE CEGUERA, DE MUDEZ, DE SORDERA, DE IRAS, DE CELOS( y como lo fue en el caso de Saúl; Y ANTES DE SER DESECHADO COMO REY), y no hay que seguir, PORQUE OTROS HAY QUE PREGUNTAR COMO SE LLAMAN; y aunque digan que se llaman: LEGIóN ó RELIGIóN. !SIMPLE VERDAD!

5.- En el caso del adulterio y homicidio del rey David, necesitó éste tener
una "liberación" o "exorcismo" al estilo protestante?

Eso es prejucio. Y que tal, si hubiese sido al estilo de los sacerdotes católicos. O al son del arpa, y como lo hacía David. En lo personal NO ACEPTO SHOW DE LOS DEMONIOS. Y ya le dije; NO todo es producido por los demonios. !Simple verdad!

Continua...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

rey pacifico · 21 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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Creo que un acto de maldad cuando no se dice la verdad o se la ignora . La palabra original en 2.Corintios 12:7 es ángel y se la traduce como mensajero en la Reina Valera pero la oración sigue y dice de Satán por lo tanto no es una carta o un deseo o una preocupación sino un ser de Satán .
No todos los ángeles son demonios sino son con claridad es una especie o clase de ellos y en el texto no figura semejante cosa pero si es un espíritu de enfermedad de Satanás y que son una maldición de Dios y en otro texto en Gálatas dice por un enfermedad del cuerpo o si quieren debilidad del cuerpo y bien claro que en original dice carne y no cuerpo de la Reina Valera .
Un espíritu de enfermedad normal no ataca la mente sino solo la carne como por ejemplo Satanás a Job con la lepra y muy diferente a un demonio que si podemos hablar de posesión y que un cristiano cabal es imposible pero el cristiano de figurita , porque de estos hay muchos o sin compromiso como Pedro y los restantes apóstoles en la crucifixión y que tenían un tipo de unción con poderes .
Mis bendiciones.

OSO · 21 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Luis Alberto42 dijo:
Era un pastor Pentecostal. Estaba orando normalmente. No se "trata" de hablar en lenguas. Las Lenguas repartidas son un DON SOBRENATURAL de Dios, y no se "consiguen" al repetir silabas incomprensibles, se RECIBEN....

Los Pentes, SIEMPRE hablan LA MISMA LENGUA EXTRAÑA ("singular", mientras la Escritura habla del "don de LENGUAS" ("plural").

<DIR>1Co 12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
</DIR>
Pero los Pentes, SIEMPRE hablan LA MISMA LENGUA: "RABA SA MA RRANDA, LA MARRANDA, RRAMAKIA"

También tengo otro testimonio de un cristiano, muy creyente y con mucha fe, pero DEFICIENTE en las Escrituras, que se dejó poseer del mismisimo Satanás, en un culto de la iglesia, cuando un "misionero Pastor", le impusó las manos y le dio aquel espíritu maligno. ´Los demonios engañan y poseen a los cristianos que no tienen conocimiento Escritural.

Luis Alberto42

OK Luis Alberto; gracias por ampliar la información; esto con la sana idea de que aquí sepamos todos muy puntualmente de que estamos hablando.

Saludos.

PastorHernández · 21 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
 No entendiste, tenían poder para purificar ceremonialmente, NO REALMENTE. La carne de los israelitas era la misma después del sacrificio de animales, y la carne de los creyentes es la misma, después del sacrificio del cordero de Dios. Nosotros somos santos y sin mancha ante Dios porque Jesucristo pagó por nuestros pecados y su sangre nos limpio, nos libró de todo culpa. Esto es en el ámbito espiritual, en el ámbito natural, tenemos el mismo cuerpo de muerte que antes de creer, cargado con la ley del pecado, es decir la concupiscencia.

La ley del pecado mora en cada ser humano, sea creyente o no, ahí tienes el ejemplo claro del apóstol Pablo:

<sup>18</sup>Y yo sé que en mí, esto es, en mi carne, no mora el bien; porque el querer el bien está en mí, pero no el hacerlo.<sup> 19</sup>Porque no hago el bien que quiero, sino el mal que no quiero, eso hago.<sup> 20</sup>Y si hago lo que no quiero, ya no lo hago yo, sino el pecado que mora en mí.
<sup>21</sup>Así que, queriendo yo hacer el bien, hallo esta ley: que el mal está en mí.<sup> 22</sup>Porque según el hombre interior, me deleito en la ley de Dios;<sup> 23</sup>pero veo otra ley en mis miembros, que se rebela contra la ley de mi mente, y que me lleva cautivo a la ley del pecado que está en mis miembros. Ro.7

Tienes a Santiago diciendo que la concupiscencia esta en el creyente. Stg.1:13-14

 Hombre qué desorden, que confusión tienes. Cuando dice que Jesucristo quitó el pecado del mundo, está hablando de que pagó el castigo por el pecado, no de que quitó la concupiscencia del cuerpo físico. A este cuerpo físico se le llama vaso de barro, por algo, no te alcanza para entender esto.

Por medio de la fe en el sacrificio perfecto de Jesucristo, la ley del pecado que está en nuestros miembros, pierde el poder de ESCLAVIZARNOS al pecado, por eso el que ha nacido de Dios, no puede PRACTICAR el pecado; pero la concupiscencia sigue ahí, la ley del pecado que inclina a pecar sigue ahí.

El viejo hombre sigue en el creyente, y tan viciado como siempre, por eso es que el evangelio nos pide que nos despojemos de él:

<sup>22</sup>En cuanto a la pasada manera de vivir, despojaos del viejo hombre, que está viciado conforme a los deseos engañosos,<sup> 23</sup>y renovaos en el espíritu de vuestra mente, Ef.4

El viejo hombre está muerto legalmente, murió con Jesucristo en la cruz (por fe) pero está vivo realmente, y es tarea nuestra hacerlo morir cada vez que le quiere levantar. <sup>5</sup>Haced morir, pues, lo terrenal en vosotros: fornicación, impureza, pasiones desordenadas, malos deseos y avaricia, que es idolatría; Col.3

Nuestra naturaleza pecaminosa, sigue teniendo sus apetitos:

<sup>23</sup>Tales cosas tienen a la verdad cierta reputación de sabiduría en culto voluntario, en humildad y en duro trato del cuerpo; pero no tienen valor alguno contra los apetitos de la carne. Col.2

Estas enseñanzas tan claras del evangelio, no las puedes entender porque estás ofuscado por el falso evangelio que te enseñaron y que estas enseñando, de que todo es causado por los demonios. Deja de predicar mentiras.

 En el cuerpo de Pablo y en el cuerpo de todo ser humano sea creyente o no, mora la ley del pecado, el deseo de hacer lo malo, se le llama una ley porque es una regla constante e invariable. El creyente tiene la carne, pero no vive conforme a ella, pues fue librado de su poder, ya no lo puede esclavizar al pecado, el que ha nacido de Dios no puede practicar el pecado. La carne o la concupiscencia sigue obrando en el creyente, pero como no hay ley vigente y como ya Jesucristo pagó por los pecados, no hay fin de muerte para el creyente.

 Fuimos librados de la esclavitud del pecado, y de la consecuencia del pecado, pues Jesucristo pagó esa consecuencia, pero la ley del pecado sigue en nuestros miembros, mediante ella es que podemos ser tentados.

.

 Yo creo lo que está escrito:

<sup>12</sup>Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese. Jn.17

Judas era hijo de perdición, no pertenecía a los que Dios le había dado. De los que dios le dio, no perdió ni uno.

Estimado:Leal

Yo entendí muy bien. Por lo tanto, NADIE HA HABLADO QUE LA PIEL DEL CUERPO CAMBIA. ¿Què invento es ese? Entonces, debes de observar con cuidado QUE LA ESCRITURA DICE: PARA LA PURIFICACIóN DE LA CARNE O DE LOS CUERPOS. Y no cabe duda, que dentro del cuerpo de los inmundos, OCURRíA UNA LIBERACIóN PARA EL ALMA Y EL ESPíRITU.

Por tal motivo, en 1Co.6:19 se nos ordena a cuidar nuestros templos; Y DE LAS CONCUPISCENSIAS DE LA CARNE que trajeron el pecado al hombre. O sea, a no ignorar que nuestro cuerpo ES TEMPLO DEL ESPíRITU SANTO. ENTONCES, ¿No esa era la razón por la cual el apóstol Pablo, entendía mejor que nadie, LO QUE SIGNIFICABA LOS CEREMONIALES BAJO LA LEY, Y PARA PURIFICAR LOS CUERPOS DE LOS INMUNDOS O LOS QUE PECABAN? Y aveces, ordenaba en algunos casos de creyentes que pecaban; y conforme a 1Co.5:5; "EL TAL SEA ENTREGADO A SATANáS PARA DESTRUCCIóN DE LA CARNE. En otras palabras, permitir a satanás: ATACAR EL CUERPO. Y a fin que el espíritu sea salvo en el día del Señor.

Finalmente, por tales escrituras, YO CREO QUE UN CRISTIANO PUEDE TENER UN DEMONIO, Y CUANDO ABRE LA PUERTA AL PECADO. Sin embargo, y por el pacto eterno en la sangre del Cordero, y que purifica y santifica mejor que la sangre de los animales, PODEMOS SER LIBRES DE ESOS ESPíRITUS INMUNDOS. ¿No se acuerdan del caso de Job, y siendo perfecto? La única diferencia en el caso de Job, ES QUE EL, NO HABíA COMETIDO PECADO. Satanás tuvo que pedir permiso a Dios; Y PARA ATACAR EL CUERPO DE JOB, y con un espíritu inmundo de enfermedad. Y de ahí, que los demonios no pueden entrar en los cuerpos de los cristianos o de los pecadores, SI NO TIENEN PERMISO O DE DIOS O DE LOS HOMBRES. Y QUE PECAN CONTRA DIOS Y LOS HERMANOS.

Por último, los apetitos de la carne en Colosenses 2:20-23; no tienen que ver nada con los espíritus inmundos. Allí Pablo enseña claramente, QUE EL LEGALISMO O LA DISCIPLINA EXIGIDA POR LOS FALSOS MAESTROS PARECíA BUENA. Y hasta puede ser que una persona cristiana APARENTE SER MORAL. Y POR EL TRATO DURO EN APLICAR ESA DISCIPLINA AL CUERPO. Pero que sin lugar a dudas; LAS NORMAS RELIGIOSAS NO PUEDEN CAMBIAR EL CORAZóN. !SIMPLE VERDAD!

POR LO TANTO, yo no estoy ofuscado en enseñar nada que la escritura, NO DIGA QUE ES VERDAD. Ya que veo y pienso con claridad, y no estoy turbado con la enseñanza de la liberación. Allá usted, Y con sus conjeturas mentirosas DE LOS SALVOS SIEMPRE SALVOS.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ricardo · 21 Febrero 2011

¿Se quedaron mudos o es que ya no hay textos?

¿Se quedaron mudos o es que ya no hay textos?

En mi post # 364 de ayer invitaba a que si después de todo lo dicho y explicado todavía a alguno le parecía como que este o aquel versículo podría acreditar la tenencia de demonios en cristianos de pura cepa, pues que lo citara para considerarlo juntos.
Pedía, eso sí, que pusieran un solo texto (versículo o pasaje) a fin de no entreverarnos con una gran cantidad, sino que pudiésemos examinar con detenimiento la porción bíblica aportada.
Sé que algunos de ustedes dirán:
-¡Yo los tengo por docenas! ¡Hay centenares de versículos demostrando que hay demonios actuando desde dentro de los cristianos más probados como fidedignos!
Pues si tantos textos hay, aporte por ahora solamente uno, el que usted considere que sea el mejor y más contundente para probar lo que dice.
Si lo que luego decimos no fuera del gusto de quien aportó la cita bíblica, ocasión tendrá seguidamente para presentar los descargos que crea conveniente.
En este ritmo de diálogo es que en el Foro nos hemos acostumbrado a aprender unos de otros.
(Justo ahora estoy cumpliendo doce años de debatir continuamente en el Foro).
No puedo hacer nada mejor que ponerme a vuestra entera disposición.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Leal · 21 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

PastorHernández;1192230]Estimado:Leal

Yo entendí muy bien. Por lo tanto, NADIE HA HABLADO QUE LA PIEL DEL CUERPO CAMBIA. ¿Què invento es ese? Entonces, debes de observar con cuidado QUE LA ESCRITURA DICE: PARA LA PURIFICACIóN DE LA CARNE O DE LOS CUERPOS. Y no cabe duda, que dentro del cuerpo de los inmundos, OCURRíA UNA LIBERACIóN PARA EL ALMA Y EL ESPíRITU.

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¿Tú te haces llamar pastor y no sabes que la purificación que se hacía con los animales era ritual?

Por tal motivo, en 1Co.6:19 se nos ordena a cuidar nuestros templos; Y DE LAS CONCUPISCENSIAS DE LA CARNE que trajeron el pecado al hombre. O sea, a no ignorar que nuestro cuerpo ES TEMPLO DEL ESPíRITU SANTO. ENTONCES, ¿No esa era la razón por la cual el apóstol Pablo, entendía mejor que nadie, LO QUE SIGNIFICABA LOS CEREMONIALES BAJO LA LEY, Y PARA PURIFICAR LOS CUERPOS DE LOS INMUNDOS O LOS QUE PECABAN? Y aveces, ordenaba en algunos casos de creyentes que pecaban; y conforme a 1Co.5:5; "EL TAL SEA ENTREGADO A SATANáS PARA DESTRUCCIóN DE LA CARNE. En otras palabras, permitir a satanás: ATACAR EL CUERPO. Y a fin que el espíritu sea salvo en el día del Señor.

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Mira si tus creencias son sin fundamento bíblico, que ni aun de los inconversos se dice que hacen maldad porque tienen demonio:

<sup>24</sup>Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos,<sup> 25</sup>ya que cambiaron la verdad de Dios por la mentira, honrando y dando culto a las criaturas antes que al Creador, el cual es bendito por los siglos. Amén.
<sup>26</sup>Por esto Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza,<sup> 27</sup>y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío.
<sup>28</sup>Y como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada, para hacer cosas que no convienen;<sup> 29</sup>estando atestados de toda injusticia, fornicación, perversidad, avaricia, maldad; llenos de envidia, homicidios, contiendas, engaños y malignidades;<sup> 30</sup>murmuradores, detractores, aborrecedores de Dios, injuriosos, soberbios, altivos, inventores de males, desobedientes a los padres,<sup> 31</sup>necios, desleales, sin afecto natural, implacables, sin misericordia;<sup> 32</sup>quienes habiendo entendido el juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen con los que las practican. Ro.1

Dios los entregó a sus concupiscencias, (no a demonios) eso es todo lo que hay en el cuerpo del ser humano, no necesita ningún demonio que lo haga hacer esas cosas. Pero tú si necesitas de los demonios para apuntalar tu teología especulativa. ¿Qué serias tú sin los demonios?

Finalmente, por tales escrituras, YO CREO QUE UN CRISTIANO PUEDE TENER UN DEMONIO, Y CUANDO ABRE LA PUERTA AL PECADO. Sin embargo, y por el pacto eterno en la sangre del Cordero, y que purifica y santifica mejor que la sangre de los animales, PODEMOS SER LIBRES DE ESOS ESPíRITUS INMUNDOS. ¿No se acuerdan del caso de Job, y siendo perfecto? La única diferencia en el caso de Job, ES QUE EL, NO HABíA COMETIDO PECADO. Satanás tuvo que pedir permiso a Dios; Y PARA ATACAR EL CUERPO DE JOB, y con un espíritu inmundo de enfermedad. Y de ahí, que los demonios no pueden entrar en los cuerpos de los cristianos o de los pecadores, SI NO TIENEN PERMISO O DE DIOS O DE LOS HOMBRES. Y QUE PECAN CONTRA DIOS Y LOS HERMANOS.

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POR LO TANTO, yo no estoy ofuscado en enseñar nada que la escritura, NO DIGA QUE ES VERDAD. Ya que veo y pienso con claridad, y no estoy turbado con la enseñanza de la liberación. Allá usted, Y con sus conjeturas mentirosas DE LOS SALVOS SIEMPRE SALVOS.

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Ricardo · 21 Febrero 2011

Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

Mateo 16: 21 “Desde entonces comenzó Jesús a declarar a sus discípulos que le era necesario ir a Jerusalén y padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día. 22 Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca. 23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres”.
Antes que nada, conviene recordar que este Pedro es el mismo que poco antes había sido aprobado por Jesús como bienaventurado, al haber recibido del Padre la revelación de que Él era el Cristo, el Hijo del Dios viviente (vs.16, 17); y es el mismo Pedro que seis días después junto a Jacobo y Juan será testigo de la transfiguración del Señor (17:1-9).
Jesús era consciente de la realidad espiritual de un modo perfecto, lejos de lo que Pedro y los demás discípulos pudieran discernir.
El que se ha puesto delante de Él, para enfrentársele y detenerle en su camino es el hombre Pedro, un discípulo amado y distinguido, y no Satanás en persona o dentro de la persona de Pedro. Pero Jesús identifica a quien estaba detrás de aquellas humanitarias palabras de conmiseración. Jesús había salido airoso de la tentación en el desierto, pero Lucas registra al final de su narración que el Diablo se apartó de Él hasta la ocasión oportuna (Lc 4:13). Es así como Jesús descubre la trama de su adversario en las sentidas palabras de su discípulo.
Aquí Jesús no usa las palabras que en el desierto “Vete, Satanás” (Mt 4:10) ordenándole que se largara de su presencia, sino con el sentido en el griego de “¡Ponte detrás de mí!” lo que es propio para un discípulo pero jamás para Satanás.
Véase, además, que Jesús no le adjudica a Pedro que se dejara llevar por el criterio de los demonios sino “de los hombres”. La reacción de Pedro estaba equivocada, pero bien inspirada humanamente hablando. Antes de precipitarnos a juzgar a Pedro, pongámonos bajo su pellejo en aquel momento, si no conociéramos todo lo que ahora sabemos: ¿no hubiéramos acaso hecho lo mismo?
En la historia de las misiones, cuántas cariñosas madres lloraron sobre el cuello de sus hijos rogándoles que no saliesen para aquellas inhóspitas regiones. ¿Diremos acaso que en tales momentos estas buenas hermanas eran poseídas por el Diablo para hacer desistir a sus hijos de la obra a que Dios los llamaba? ¡De ninguna manera! Sin embargo, nunca fue fácil desprenderse de esos brazos para subir a un barco, sabiendo de la probabilidad que no se volvieran a ver en esta vida.
En la dura respuesta de Jesús es como si Él contestase a dos personas:
-¡Satanás, te descubrí! Intentas hacerme tropezar, pero no lo lograrás.
-Pedro, tu lugar no es delante de mí, confrontándome, sino atrás, siguiéndome.
Y esto es todo, hermanos. Las palabras proferidas por la boca de Pedro salen de su propia mente y corazón, y no inducidas por Satanás, sino aprovechadas por el tentador probando suerte con ellas. Pero otra vez volvió a morder el polvo de su derrota.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Leal · 21 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico;1192149] Queridos hermanos :

Creo que un acto de maldad cuando no se dice la verdad o se la ignora . La palabra original en 2.Corintios 12:7 es ángel y se la traduce como mensajero en la Reina Valera pero la oración sigue y dice de Satán por lo tanto no es una carta o un deseo o una preocupación sino un ser de Satán .

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<sup>7</sup>Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;<sup> 8</sup>respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí.<sup> 9</sup>Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.<sup> 10</sup>Por lo cual, por amor a Cristo me gozo en las debilidades, en afrentas, en necesidades, en persecuciones, en angustias; porque cuando soy débil, entonces soy fuerte.

Tanto la frase «me fue dado un aguijón en la carne», como «un mensajero de Satanás que me abofetee» son metafóricas, el contexto inmediato indica claramente que este aguijón en la carne, o este mensajero de Satanás, era una debilidad, no un demonio. Esta debilidad pudo ser en cualquiera de estas cosas: afrentas, necesidades, persecuciones, o angustias.

DannyR · 21 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

recibe un cordial saludo, estimado hermano pastor Hernández!

PastorHernández dijo:
EstimadoannyR

Ningun cristiano maduro o inmaduro, debe tomar nada personal. De igual manera, las contiendas sobre opiniones; NO DEBEN SEPARARNOS DEL AMOR DE CRISTO.

AMEN!

Por lo tanto, si usted se ha ofendido y me ha juzgado de arrogante, y al comentar que sus preguntas eran: "CAPCIOSAS", LE PIDO DISCULPAS.

disculpas aceptadas, pero lo de arrogante no fué por la razón que usted menciona, sino por que dijo "Sin embargo, como ministro ordenado o pastor y fundador de varias iglesias pentecostales que he sido; NO TENGO QUE RESPONDERLE. Pero le darè mis respuestas, como creyente del evangelio y hermano en Cristo Jesús"......pero bien, dejemos eso atrás que no importa!

Sin embargo, al expresar que me recordabas a los fariseos con su astucia, NO ES ARROGANCIA NI PECAMINOSO. Ya que ELLOS, tenían esa costumbre y eran unos expertos COMO HACíAN LAS PREGUNTAS PARA SORPRENDER EN ALGUNA PALABRA AL SJ. Y para luego acusarlo; DE FALSO MAESTRO. ¿Me entiendes?

lo entiendo, ya quedamos claros con lo de la arrogancia! lo de los fariseos no le doy importancia alguna.

Ahora bien, USTED CREE Y CITO; Entonces, ¿NO EXISTE ENSEñANZA IMPLíCITA EN LAS ESCRITURAS? POR FAVOR....NO ME HAGA REIR...jajaja. Y disculpe, eso no es arrogancia por si acaso. Es que llevaba mucho tiempo QUE NO HABíA OíDO TAL COSA.

?????

Y, ya que mencionastes a mi hermano Ricardo, y que lo tengo en alta estima en este foro, pues, le invito a que le preguntes a tu estilo; ¿POR QUè EL CREE Y ENSEñA UN RAPTO PRETRIBULACIONAL, y "supuestamente"; 7 años previos a la manifestación del anticristo y la apostasía final; Y DE ENSEñANZAS IMPLíCITAS QUE EL CONOCE SIN EQUIVOCARSE? Entonces, debes preguntarle a èl; QUE TE MUESTRE LOS PASAJES BíBLICOS, QUE IMPLIQUE EXPLICITAMENTE TAL COSA. ¿Me entiendes?

off topic!

No obstante, Y AUNQUE CREO EN EL MINISTERIO DE LIBERACIóN

también creo en la liberación pero en los inconversos no en cristianos genuinos

NO ENSEñO NI CREO; que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos.NO DOGMATIZó TALES COMENTARIOS.

pero si usted mismo en este post que le estoy respondiendo usted está afirmando que "las enfermedades por agentes no naturales (según usted), Y RELACIONADOS CON LOS ESPíRITUS INMUNDOS Y ENFERMEDADES DEL CUERPO son: DE CEGUERA, DE MUDEZ, DE SORDERA, DE IRAS, DE CELOS"....es claro que usted está enseñando que "algunas enfermedades" que según usted se llaman "no naturales" si entran en los cristianos!....por favor expliqueme esta contradicción....según entiendo!

Lo que he comentado es, QUE HAY ESPíRITUS O DEMONIOS DE ENFERMEDADES, Y POR CAUSA DEL PECADO, QUE PUEDEN ENTRAR EN LOS CUERPOS, Y TANTO DE LOS CRISTIANOS COMO LOS NO CRISTIANOS.

pero si acabo de leer que usted dice "NO ENSEñO NI CREO; que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos".....definase please porque se contradice!

Y usted; no tiene que creer lo mismo.

no necesariamente, si empezara hoy mismo a creer en esto lo más probable es que comenzaria a ver (falsamente) desde yá! demonios en todo mi entorno familiar, pero como no creo en eso lo que veo es que TODOS necesitamos es arrepentirnos y santificarnos dia a dia en alabanza y comunión con Dios! sencillo no!!! para que tanto alboroto con las liberaciones a un "llamado cristiano".

Porque la pregunta fue: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí o No; Y POR QUE Por ende, a usted le correspondía decir: PUEDA QUE Sí O PUEDA QUE NO. Y dar su explicación: QUE YA CONOZCO. !Simple verdad!

amigo, no quise decir que le colocará otro nombre al tema, quise decir que en sus primeros post nunca propuso el "PUEDA QUE Sí O PUEDA QUE NO" y apenas lo viene a decir....además, usted arriba dice: "NO ENSEñO NI CREO; que los pecados cometidos y las enfermedades "son demonios en los cristianos"....y aqui usted dice contradiciendose "PUEDA QUE Sí O PUEDA QUE NO"....entonces hermano Hernandéz, o es chicha o es limonada!!! defina su creencia!

NO; NO ES ESO. Eso es un disparate y por los prejuicios sobre este tema, ESO LO DA A ENTENDER USTED, Y NO YO.

entonces pienso que usted y rey pacifico deberian exponer al 100% tal doctrina de la liberación, ya que en cada post salen con algo nuevo!

Ahora bien, ¿Sabe usted el significado de ENFERMEDADES NATURALES?

si lo busco por internet seguramente encontraré un significado de la expresión, pero creo con seguridad que el significado que usted le dá es de su total autoria y dudo conseguirlo en Wikipedia jejejejeje!

Pues son; UNA ALTERACIóN DE LA SALUD DEL CUERPO. Y todas las enfermedades del cuerpo tienen: UN PROCESO EVOLUTIVO. Algunas pueden ser DE ORIGEN INFECCIOSO, y causadas por virus, hongos, bacterias, Y OTROS AGENTES INFECCIOSOS.

muy bien, que pensará sobre esto mi hermano OSO que es médico?

Otras enfermedades pueden ser DE ORIGEN NO INFECCIOSO, y causadas por la herencia genètica. Y un dato muy importante, èstas últimas puede ser provocadas POR OTROS AGENTES QUE LA CIENCIA NO COMPRENDE Y SIGUE ESTUDIANDO. !ALLí HAY SABIDURíA! para entender la fuente de LOS ESPíRITUS DE ENFERMEDADES PRODUCIDAS POR LOS DEMONIOS.

chanfle!!! con razón se han hecho ricos los que escriben libros sobre demonología!!! no gaste más plata en eso hermano, alabe a Dios y verá como huyen los demonios.

Por tanto, tres ejemplos de enfermedades naturales, Y SIN RELACIóN A LOS DEMONIOS son: LA ACIDEZ ESTOMACAL, LAS ALERGIAS, Y EL DOLOR DE CABEZA O MIGRAñA. Y soy obediente. Usted me pidió tres. OK. OTRAS por agentes no naturales, Y RELACIONADOS CON LOS ESPíRITUS INMUNDOS Y ENFERMEDADES DEL CUERPO son: DE CEGUERA, DE MUDEZ, DE SORDERA, DE IRAS, DE CELOS( y como lo fue en el caso de Saúl; Y ANTES DE SER DESECHADO COMO REY), y no hay que seguir, PORQUE OTROS HAY QUE PREGUNTAR COMO SE LLAMAN; y aunque digan que se llaman: LEGIóN ó RELIGIóN. !SIMPLE VERDAD!

y que me dice del bostezo y del cristiano que se duerme en los cultos....son demonios o espiritus inmundos??? no es chiste, yo he escuchado a muchos pastores y hermanos decir estas cosas MUY seriamente

Eso es prejucio. Y que tal, si hubiese sido al estilo de los sacerdotes católicos. O al son del arpa, y como lo hacía David.

olvide lo del prejuicio, no lo dije en ese sentido...quise decir: porque el rey David no fué liberado de demonios (según la teología de la lib) cuando adulteró y asesinó?

En lo personal NO ACEPTO SHOW DE LOS DEMONIOS. Y ya le dije; NO todo es producido por los demonios. !Simple verdad!

si usted lo dice! usted sabrá!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

igual para ti!

DannyR · 21 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Estimados foristas,

Como siempre a mi me gusta ver cuales son los buenos o malos frutos de muchas falsas o verdaderas doctrinas que se enseñan hoy en dia, pues ayer me he quedado congelado cuando un hermano evangélico me dijo: "que los demonios se pueden transferir de un hermano a otro de diversas formas"...y no es que yo no sabia sobre esto sino que no me acordaba de este mal fruto que deja la falsa doctrina de la liberación entre cristianos...a ver, (espero estimado hermano pastor Hernández que usted no crea en esto, si quiere me lo confirma luego)

Se dice mucho entre evangélicos, seguro que no todos, que un demonio se puede transferir por medio de un beso en el cachete, de un apretón de manos, de un abrazo, de una mirada, de tocarle la ropa al endemoniado, de hasta sentarse en la misma silla que se sentó el endemoniado, de tocar lo que el endemoniado tocó, en fin, un sin numero de situaciones en las que muchos cristianos se apartan de otros hermanos por creer que SE CONTAMINAN!!!!! que mal fruto esta falsa doctrina, es el colmo!!!!

Un hermano evangélico me aseguró que una persona adultera o enferma siendo cristiano o no, le puede transferir demonios a quién toque!!!! Diiiiiiooosssssss esto es increiblemente una total equivocación, como puede ser posible que haya gente que se crean estas cosas! que Dios se apiade de quienes asi creen, es por eso que digo: estos hermanos viven viendo demonios TODOS LOS DIAS! es por que surjen otras falsas doctrinas, como la guerra espiritual, y asi de una falsa doctrina se van creando otras más con mayor nivel de falsedad.

Hermanos, dejen de ver demonios donde no los hay y dediquen el 100% de las 24 horas de cada dia a la alabanza, a la oración continua, a la santidad y verán los frutos que esto produce que ES DE ABSOLUTA PAZ, viendo ángeles siempre en vez de demonios!!!!!

PAZ y GRACIA del S.J. a todos!

rey pacifico · 21 Febrero 2011

Re: Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

Re: Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

Ricardo dijo:
Mateo 16: 21 “Desde entonces comenzó Jesús a declarar a sus discípulos que le era necesario ir a Jerusalén y padecer mucho de los ancianos, de los principales sacerdotes y de los escribas; y ser muerto, y resucitar al tercer día. 22 Entonces Pedro, tomándolo aparte, comenzó a reconvenirle, diciendo: Señor, ten compasión de ti; en ninguna manera esto te acontezca. 23 Pero él, volviéndose, dijo a Pedro: ¡Quítate de delante de mí, Satanás!; me eres tropiezo, porque no pones la mira en las cosas de Dios, sino en las de los hombres”.
Antes que nada, conviene recordar que este Pedro es el mismo que poco antes había sido aprobado por Jesús como bienaventurado, al haber recibido del Padre la revelación de que Él era el Cristo, el Hijo del Dios viviente (vs.16, 17); y es el mismo Pedro que seis días después junto a Jacobo y Juan será testigo de la transfiguración del Señor (17:1-9).
Jesús era consciente de la realidad espiritual de un modo perfecto, lejos de lo que Pedro y los demás discípulos pudieran discernir.
El que se ha puesto delante de Él, para enfrentársele y detenerle en su camino es el hombre Pedro, un discípulo amado y distinguido, y no Satanás en persona o dentro de la persona de Pedro. Pero Jesús identifica a quien estaba detrás de aquellas humanitarias palabras de conmiseración. Jesús había salido airoso de la tentación en el desierto, pero Lucas registra al final de su narración que el Diablo se apartó de Él hasta la ocasión oportuna (Lc 4:13). Es así como Jesús descubre la trama de su adversario en las sentidas palabras de su discípulo.
Aquí Jesús no usa las palabras que en el desierto “Vete, Satanás” (Mt 4:10) ordenándole que se largara de su presencia, sino con el sentido en el griego de “¡Ponte detrás de mí!” lo que es propio para un discípulo pero jamás para Satanás.
Véase, además, que Jesús no le adjudica a Pedro que se dejara llevar por el criterio de los demonios sino “de los hombres”. La reacción de Pedro estaba equivocada, pero bien inspirada humanamente hablando. Antes de precipitarnos a juzgar a Pedro, pongámonos bajo su pellejo en aquel momento, si no conociéramos todo lo que ahora sabemos: ¿no hubiéramos acaso hecho lo mismo?
En la historia de las misiones, cuántas cariñosas madres lloraron sobre el cuello de sus hijos rogándoles que no saliesen para aquellas inhóspitas regiones. ¿Diremos acaso que en tales momentos estas buenas hermanas eran poseídas por el Diablo para hacer desistir a sus hijos de la obra a que Dios los llamaba? ¡De ninguna manera! Sin embargo, nunca fue fácil desprenderse de esos brazos para subir a un barco, sabiendo de la probabilidad que no se volvieran a ver en esta vida.
En la dura respuesta de Jesús es como si Él contestase a dos personas:
-¡Satanás, te descubrí! Intentas hacerme tropezar, pero no lo lograrás.
-Pedro, tu lugar no es delante de mí, confrontándome, sino atrás, siguiéndome.
Y esto es todo, hermanos. Las palabras proferidas por la boca de Pedro salen de su propia mente y corazón, y no inducidas por Satanás, sino aprovechadas por el tentador probando suerte con ellas. Pero otra vez volvió a morder el polvo de su derrota.
Saludos cordiales.
Ricardo.

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Mat 16:23[/FONT][FONT=&quot] Pero él, volviéndose, [/FONT][FONT=&quot]dijo a Pedro[/FONT][FONT=&quot]: ¡Quítate de delante de mí, Satanás![/FONT]

Es una lástima que sin entenderlo y sin razonar invalidan a nuestro Señor Jesús y su Palabra y no está mal decir no sabemos nada de demonios y de Satanás y por lo menos no enseñan mentira.
Entro Satanás con Pedro como entró Satanás en Judas pero Jesús tiene el discernimientos de espíritus y sabía perfectamente quien era el que le hablaba y también seguramente lo veía y gracias a Dios lo he experimentado solo la parte del discernimiento y lamentablemente con mi propia familia sin embargo aunque el diablo gane una batalla , no significa que gane la guerra. Porque entró en Pedro y lamentablemente no amaba a Jesús porque el amor echa fuera el temor y eso es lo que sintió claramente miedo cuando crucificaron a Jesús y recuerden que le dijo antes de ir al cielo ;

Juan 21.
Apacienta mis ovejas
15 Cuando hubieron comido, Jesús dijo a Simón Pedro: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas más que éstos? Le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. El le dijo: Apacienta mis corderos.
16 Volvió a decirle la segunda vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro le respondió: Sí, Señor; tú sabes que te amo. Le dijo: Pastorea mis ovejas.
17 Le dijo la tercera vez: Simón, hijo de Jonás, ¿me amas? Pedro se entristeció de que le dijese la tercera vez: ¿Me amas? y le respondió: Señor, tú lo sabes todo; tú sabes que te amo. Jesús le dijo: Apacienta mis ovejas.

Mis bendiciones.

rey pacifico · 21 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

DannyR dijo:
yo no he dicho lo contrario, estoy totalmente de acuerdo....no existen: cristianos de doble vida, ni cristianos a medias!...ahora, obviamente el cristiano falso no es cristiano pero es evidente que existen y muchos en las iglesias.[/COLOR]

te pregunto: porque si el rey David adulteró y cometió un homicidio, fué restaurado en su reinado, no así con Saúl? que hizo David después de cometer los pecados? LO TUVIERON QUE EXORCISAR O PIDIO PERDON A DIOS? sabemos que David no fué cristiano, pero en él estaban contenidas las promesas de la cristiandad.

con todo el respeto que se merece ese pastor, pero??? quién puede demostrar fehacientemente que dicho pastor es un cristiano genuino y que no sea un farsante!....OJO, no lo estoy juzgando como falso cristiano...usted amigo Luis podrá decir que ese pastor es muy bueno pero sabe usted si en el fondo, este pastor nació de nuevo u otra vez? esto se presta a que el tema gire siempre en torno a: falsos y verdaderos cristianos!....y porqué? porque evidentemente que al falso cristiano SI se le meten demonios, ya que es un falso hermano, es por eso que pueden ver a muchos "llamados cristianos" siendo exorcisados en las congregaciones....además, hay "cristianos" que son exorcisados cada 8 días muchas veces por los mismos pecados, mes tras mes y siguen echandole la culpa a los demonios en vez de pedir perdón por sus pecados!

Paz a ti!

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Cuanto haces que no lees lo del Rey David deberías volver a repasarlo porque tanto en el censo como con el adulterio fue castigado duramente y se vio afectada toda su familia .

2 Samuel 12
Natán amonesta a David
1 Jehová envió a Natán a David; y viniendo a él, le dijo: Había dos hombres en una ciudad, el uno rico, y el otro pobre.
2 El rico tenía numerosas ovejas y vacas; 3 pero el pobre no tenía más que una sola corderita, que él había comprado y criado, y que había crecido con él y con sus hijos juntamente, comiendo de su bocado y bebiendo de su vaso, y durmiendo en su seno; y la tenía como a una hija.
4 Y vino uno de camino al hombre rico; y éste no quiso tomar de sus ovejas y de sus vacas, para guisar para el caminante que había venido a él, sino que tomó la oveja de aquel hombre pobre, y la preparó para aquel que había venido a él.
5 Entonces se encendió el furor de David en gran manera contra aquel hombre, y dijo a Natán: Vive Jehová, que el que tal hizo es digno de muerte.
6 Y debe pagar la cordera con cuatro tantos, porque hizo tal cosa, y no tuvo misericordia.
7 Entonces dijo Natán a David: Tú eres aquel hombre. Así ha dicho Jehová, Dios de Israel: Yo te ungí por rey sobre Israel, y te libré de la mano de Saúl,
8 y te di la casa de tu señor, y las mujeres de tu señor en tu seno; además te di la casa de Israel y de Judá; y si esto fuera poco, te habría añadido mucho más.
9 ¿Por qué, pues, tuviste en poco la palabra de Jehová, haciendo lo malo delante de sus ojos? A Urías heteo heriste a espada, y tomaste por mujer a su mujer, y a él lo mataste con la espada de los hijos de Amón 10 Por lo cual ahora no se apartará jamás de tu casa la espada, por cuanto me menospreciaste, y tomaste la mujer de Urías heteo para que fuese tu mujer.
11 Así ha dicho Jehová: He aquí yo haré levantar el mal sobre ti de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré a tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista del sol.
12 Porque tú lo hiciste en secreto; mas yo haré esto delante de todo Israel y a pleno sol.(B)
13 Entonces dijo David a Natán: Pequé contra Jehová. Y Natán dijo a David: También Jehová ha remitido tu pecado; no morirás.
14 Mas por cuanto con este asunto hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido ciertamente morirá.
15 Y Natán se volvió a su casa.
Y Jehová hirió al niño que la mujer de Urías había dado a David, y enfermó gravemente.

2.Samuel 24.
12 Ve y di a David: Así ha dicho Jehová: Tres cosas te ofrezco; tú escogerás una de ellas, para que yo la haga.
13 Vino, pues, Gad a David, y se lo hizo saber, y le dijo: ¿Quieres que te vengan siete años de hambre en tu tierra? ¿o que huyas tres meses delante de tus enemigos y que ellos te persigan? ¿o que tres días haya peste en tu tierra? Piensa ahora, y mira qué responderé al que me ha enviado.
14 Entonces David dijo a Gad: En grande angustia estoy; caigamos ahora en mano de Jehová, porque sus misericordias son muchas, mas no caiga yo en manos de hombres.
15 Y Jehová envió la peste sobre Israel desde la mañana hasta el tiempo señalado; y murieron del pueblo, desde Dan hasta Beerseba, setenta mil hombres.
16 Y cuando el ángel extendió su mano sobre Jerusalén para destruirla, Jehová se arrepintió de aquel mal, y dijo al ángel que destruía al pueblo: Basta ahora; detén tu mano. Y el ángel de Jehová estaba junto a la era de Arauna jebuseo.
17 Y David dijo a Jehová, cuando vio al ángel que destruía al pueblo: Yo pequé, yo hice la maldad; ¿qué hicieron estas ovejas? Te ruego que tu mano se vuelva contra mí, y contra la casa de mi padre.

Leal · 21 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
Estimados foristas,

Como siempre a mi me gusta ver cuales son los buenos o malos frutos de muchas falsas o verdaderas doctrinas que se enseñan hoy en dia, pues ayer me he quedado congelado cuando un hermano evangélico me dijo: "que los demonios se pueden transferir de un hermano a otro de diversas formas"...y no es que yo no sabia sobre esto sino que no me acordaba de este mal fruto que deja la falsa doctrina de la liberación entre cristianos...a ver, (espero estimado hermano pastor Hernández que usted no crea en esto, si quiere me lo confirma luego)

Se dice mucho entre evangélicos, seguro que no todos, que un demonio se puede transferir por medio de un beso en el cachete, de un apretón de manos, de un abrazo, de una mirada, de tocarle la ropa al endemoniado, de hasta sentarse en la misma silla que se sentó el endemoniado, de tocar lo que el endemoniado tocó, en fin, un sin numero de situaciones en las que muchos cristianos se apartan de otros hermanos por creer que SE CONTAMINAN!!!!! que mal fruto esta falsa doctrina, es el colmo!!!!

Un hermano evangélico me aseguró que una persona adultera o enferma siendo cristiano o no, le puede transferir demonios a quién toque!!!! Diiiiiiooosssssss esto es increiblemente una total equivocación, como puede ser posible que haya gente que se crean estas cosas! que Dios se apiade de quienes asi creen, es por eso que digo: estos hermanos viven viendo demonios TODOS LOS DIAS! es por que surjen otras falsas doctrinas, como la guerra espiritual, y asi de una falsa doctrina se van creando otras más con mayor nivel de falsedad.

Hermanos, dejen de ver demonios donde no los hay y dediquen el 100% de las 24 horas de cada dia a la alabanza, a la oración continua, a la santidad y verán los frutos que esto produce que ES DE ABSOLUTA PAZ, viendo ángeles siempre en vez de demonios!!!!!

PAZ y GRACIA del S.J. a todos!

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OSO · 21 Febrero 2011

Re: Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

Re: Satanás no estaba en Pedro cuando reconvino al Señor

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos :[FONT=&quot]

Mat 16:23[/FONT][FONT=&quot] Pero él, volviéndose, [/FONT][FONT=&quot]dijo a Pedro[/FONT][FONT=&quot]: ¡Quítate de delante de mí, Satanás![/FONT]

Es una lástima que sin entenderlo y sin razonar invalidan a nuestro Señor Jesús y su Palabra y no está mal decir no sabemos nada de demonios y de Satanás y por lo menos no enseñan mentira.
Entro Satanás con Pedro como entró Satanás en Judas pero Jesús tiene el discernimientos de espíritus y sabía perfectamente quien era el que le hablaba y también seguramente lo veía y gracias a Dios lo he experimentado solo la parte del discernimiento y lamentablemente con mi propia familia sin embargo aunque el diablo gane una batalla , no significa que gane la guerra. Porque entró en Pedro y lamentablemente no amaba a Jesús porque el amor echa fuera el temor y eso es lo que sintió claramente miedo cuando crucificaron a Jesús y recuerden que le dijo antes de ir al cielo ;

1.- Pedro no tenia el espiritu Santo en su corazón, entonces, sino hasta Pentecostes

2.- Lo mismo ocurre con Judas

3.- Padro si amaba a Jesús.

Saludos.

PastorHernández · 21 Febrero 2011

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Re: Los apóstatas de 1Ti 4:1,2 nunca fueron cristianos genuinos

Ricardo dijo:
Con intención de probar la intromisión de demonios en auténticos cristianos se ha citado en varios mensajes de este debate los versículos del título, si bien no dice aquí que estos apóstatas tuviesen demonios, sino que escucharon a espíritus engañadores y doctrinas de demonios. Pero tampoco me opongo a que algunos pudiesen tener demonios, pues por lo que luego explicaré, no creo que jamás fueran cristianos genuinos.
Los “espíritus engañadores” no tienen por qué ser meros entes espirituales como los ángeles caídos, sino que puede referirse Pablo al espíritu humano de estos personajes que alcanzaron a tener su conciencia cauterizada, impedidos para el arrepentimiento. Si las doctrinas de demonios o la misma demonología está siendo enseñada en Seminarios e Institutos Bíblicos por tales profesores, no es de extrañar que tantos incautos estén más entusiasmados en presentar como tesis doctoral su propia biografía de Satanás que la del Señor Jesucristo. De estudiar tanto al enemigo para mejor combatirlo siempre hubo quienes acabaron por admirarlo y pasarse a su bando.
La convicción que nos está penetrando que esto debe ser lo que está ocurriendo con algunos de nuestros foristas, se debe al hecho de que ya no estamos constatando uno, dos, tres errores que podamos excusar ante el cúmulo de verdad que todavía sostienen, sino que la confusión ya es generalizada, y al estar mal en un punto ya se va haciendo evidente que lo están en todos. O sea, ya no dan pie en bola. Sea cual sea el tema en que entran, están tan ofuscados que al pretender inculcarnos su herejía ya ni saben qué es lo que están diciendo.
Que apostaten de la fe para nada indica que son cristianos verdaderos que se descarrían tras el error, pero que sí convivieron en las iglesias entre los auténticos creyentes y hasta pudieron ser ministros de la Palabra. Hacía muchos años que ya Pablo había advertido de esto mismo a los ancianos de la iglesia en Éfeso: “Y de entre vosotros mismos se levantarán hombres…” (Hch 20:30). Estos, son todavía más peligrosos que los lobos rapaces que entrarían desde afuera (v.29), ya que de los extraños existe cierta propensión a cuidarse; pero de los nuestros, de los que han crecido junto a nosotros ¡poco nos cuidamos!
Judas Iscariote (de quien también se habló en este debate), se comportó tan bien oyendo, aprendiendo y haciendo como los demás, que cuando todos se preguntaban quién sería el traidor nadie lo señaló. Pero él no había sido escogido por Cristo para salvación sino que era hijo de perdición y habría de cumplir con traicionarle.
Si alguno recuerda algún versículo que leyó en este debate y le pareció que podría acreditar la tenencia de demonios en cristianos legítimos, por favor, haga el bien de citarlo para que juntos lo consideremos. No se quede con la espina. Pero no aporte veinte de primera, sino de a uno, para no dispersarnos entre la multitud.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Estimado:Ricardo

Por lo visto, su cantaleta: QUE LOS CRISTIANOS GENUINOS O LEGíTIMOS no pueden apostatar o apartarse de los caminios del Señor, es un mensaje engañoso y que como usted dice; SON aprendidos con FALSOS MAESTROS QUE TIENEN DOCTRINAS DE DEMONIOS.

Por lo tanto, y con mucho gusto; LE PRESENTO LA EVIDENCIA BíBLICA que confirman LAS MENTIRAS DE LOS DEMONIOS que promueven SUS MINISTROS, y al decir; QUE UN CRISTIANO GENUINO O LEGíTIMO NO PUEDE APOSTATAR O APARTARSE DE LOS CAMINOS DEL SEñOR POR PRACTICAR EL PECADO.

PRIMERA CITA: EZEQUIEL18:24; Y QUE HABLAN POR Sí SOLOS: <SUP>24</SUP> MAS SI EL JUSTO SE APARTARE de su justicia y cometiere maldad, e hiciere conforme a todas las abominaciones que el impío hizo, ¿vivirá él? Ninguna de las justicias que hizo le serán tenidas en cuenta; POR SU REBELIóN CON QUE PREVARICó, Y POR EL PECADO QUE COMETIó, por ello morirá.

Amado Ricardo, y que vas a hacer CON TU CANTALETA. Entonces, BASTA YA, y de argumentos sin fundamentos, y dime ahora; ¿Puede el cristiano genuino o legítimo(EL JUSTO), apartarse o apostatar de la fe, Y POR EL PECADO O SU REBELIóN QUE COMETIó? No cabe duda: QUE EL ESPíRITU DE DIOS, ha revelado que Sí. !Simple verdad!

SEGUNDA CITA: HEBREOS 10:38; <SUP>38</SUP> MAS EL JUSTO vivirá por fe; Y SI RETROCEDIERE, no agradará a mi alma.

Amado Ricardo, no da a enterder el Espíritu Santo, QUE EL CRISTIANO GENUINO(o sea: ELJUSTO), puede retroceder o apartarse de los caminos del Señor; Y PARA PERDICIóN.

Finalmente, LA DOCTRINA DE LOS SALVOS SIEMPRE SALVOS, es otra doctrina de demonios. Y de tal enseñanza es que se deriva: LOS CRISTIANOS GENUINOS NO PUEDEN SER FALSOS. ¿LO ENTIENDES?

AHORA BIEN, hno.Ricardo, y con todo el respeto que le tengo, ¿NO HAS ENTENDIDO EL MENSAJE DE DIOS escrito en 2Pedro 2:20? Pues, haz el análisis, y dime: ¿A quienes se les advierte A NO ENREDARSE OTRA VEZ, Y DE LAS CONTAMINACIONES DEL MUNDO? ¿No es a los JUSTOS? O mejor dicho: A LOS CRISTIANOS GENUINOS O LEGíTIMOS.

TERCERA CITA: 1TIMOTEO 4:1; Y POR úLTIMO, de esa verdad escrituraria: ALGUNOS(JUSTOS) APOSTATARáN DE LA FE, y donde INDISCUTIBLEMENTE, PUEDEN APARTARSE Y APOSTATAR DE LA FE, es que EL ESPíRITU SANTO NOS ADVIERTE, a no APARTARNOS DE LOS CAMINOS DEL SEñOR, Y PARA NO APOSTATAR DE LA FE, al escuchar espíritus engañadores(FALSOS MAESTROS), y a doctrinas de demonios(COMO LOS SALVOS SIEMPRE SALVOS, Y QUE LOS CRISTIANOS GENUINOS NO SE PUEDEN APARTAR DE LOS CAMINOS DEL SEñOR). ¿Lo ves? !Que Dios te de entendimiento!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PAZ Y GRACIA DEL SJ.

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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