¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
estimado caminante_7,

Casi estoy de acuerdo contigo menos obviamente en el último comentario; lo que debe quedar claro es que existe lo que se llama "el arrepentimiento genuino" ya que si dicho cristiano no se arrepiente y sigue cometiendo los mismos pecados efectivamente que su final no será el mejor.

El trabajo de los demonios es distraernos, tentarnos y hacer que renegemos del Padre Celestial PERO NUNCA PUEDEN ENTRAR a menos que seas un falso convertido y en ti no more el E.S. porque si eres verdadero Cristiano con el "arrepentimiento genuino y a tiempo" basta para reconciliarte con Dios!!!!!

Paz a ti!

Veo que opinas que "salvo una vez siempre salvo", aunque hayas tenido un "arrepentimiento genuino" eso no te quita que después vuelvas a caer en estado de condenación, es completamente antibíblica esa premisa protestante.

Ezequiel 33:12-19
Y tú, hijo de hombre, di a los hijos de tu pueblo: "La justicia del justo no lo salvará el día de su transgresión, y la maldad del impío no le será tropiezo el día que se aparte de su maldad; como tampoco el justo podrá vivir por su justicia el día que peque."
Cuando yo diga al justo que ciertamente vivirá, si él confía tanto en su justicia que hace iniquidad, ninguna de sus obras justas le será recordada, sino que por la misma iniquidad que cometió morirá.
Pero cuando yo diga al impío: "Ciertamente morirás", si él se aparta de su pecado y practica el derecho y la justicia,
si el impío devuelve la prenda, restituye lo que ha robado, anda en los preceptos de vida sin cometer iniquidad, ciertamente vivirá, no morirá.
Ninguno de los pecados que ha cometido le será recordado. El ha practicado el derecho y la justicia; ciertamente vivirá.
Pero los hijos de tu pueblo dicen: "No es recto el camino del Señor", pero es su propio camino el que no es recto.
Cuando el justo se aparta de su justicia y hace iniquidad, morirá por ello.
Pero cuando el impío se aparta de su maldad y practica el derecho y la justicia, vivirá por ello.

Eze 3:20 Y si el justo se aparta de su justicia y comete injusticia, yo pondré un obstáculo ante él y morirá; por no haberle advertido tú, morirá por su pecado y no se recordará la justicia que había practicado, pero de su sangre te pediré cuentas a ti.

Pablo, el paladin evangelista de los gentiles, temía perderse, y temía porque no creía que aquel arrepentimiento sincero en el camino a Damasco le sirviera de comodin redentor el resto de su vida: 1Corintios 9:24-27.

La conversión es de a diario.

Caminante_7 · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

vayikra dijo:
Vuelves al error.

Nadie esta diciendo que un cristiano NO PUEDE ser influenciado por Satanas... Lo que aseguramos es que la posesión demoniaca es cuando uno o muchos espíritus malignos se meten en el cuerpo de una mujer o un hombre…tomando el control absoluto de todo su ser.

Te recuerdo que ese es el tema:

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Esto lo escribi en la pag. 14...y tiene que ver con la diferencia entre Posesion e Influencia demoniaca

Amados santos de Dios…

Me parece que los que creen que un cristiano puede ser endemoniado están confundiendo los términos… y me refiero a posesión demoniaca e influencia demoniaca

Cuando la Biblia habla de los endemoniados, da a entender que se trata de una persona en quien uno o más demonios han hecho morada en el… y que ya adentro de dicha persona ejercen control e influencia directa sobre ella… causando ciertos trastornos en el espíritu, alma y cuerpo, es decir en la totalidad del ser.

¡A estos la Biblia le llama endemoniados!

Pero es diferente a la influencia o la actividad que un demonio pueda realizar en relación con una persona creyente o no creyente… porque esta influencia es por fuera… pero el endemoniado tiene influencia por dentro.

Con eso en mente… podemos relacionar rápidamente los versículos donde David es incitado por Satanás a censar el pueblo… la recomendación de Pedro… y porque no…lo que le ocurrió a Ananías

Hermanos… un creyente verdadero no puede ser poseído por un demonio… porque el creyente verdadero tiene al Espíritu Santo morando en su vida.

¡El Espíritu Santo no puede compartir la morada con un demonio!

Aunque si puede ser influenciado por él

Paz de Cristo

Prejuicios...

Yo conozco un caso cercano que se opone a lo que tu dices. Yo antes pensaba como tu, pero hasta los cristianos pueden ser poseidos por satanás si viven una doble vida, el Señor permite estas cosas como castigo y como lección de vida.

Te recuerdo que no estoy filosofando, me consta.

Caminante_7 · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
No mezcles a Rasputin con Lutero, ni descontextualices las cosas.

Por favor.

Lutero entre otras muchas frases célebres, dijo lo siguiente:

"pecca fortiter, sed crede fortius" (Peca fuertemente, pero cree más fuertemente); refiriéndose al grave pecado del hombre (pecca fortier) y que no tiene otra alternativa sino la gracia de Dios para aferrarse (crede fortius).

Lo anterior no es una invitaicón a pecar, pues toos nuestros epcados son graves, fuertes y terirboe, sino a creer de una manera aun maayor a esta condición de pecador, se trata de creer en forma superlativa, mucho mayor al pecado mismo del hombre.

Pablo dice, respecto al grave y fuerte pecado del hombre, mucho mejor que Lutero:

Donde abundó el pecado sobre abundó la Gracia.

Y no; no creo que Pablo ni Lutero estuviesen poseídos.

Saludos.

¿No es una invitación a pecar?

Si eres un asesino ten fé en que el Señor te perdona.

Si eres un genocida ten mas fé todavia.

Si conoces todo el abecedario de pecados al derecho y al reves y todavia crees en Dios: ¡Congratulations! eres un hombre de gran fé.

¿Que estupidez es esta?

La fé que inculcó el Señor Jesús no es la de "ufff yo soy invulnerable a sus pecados hagan todo lo que quieran pero crean en mi" sino
¡CUIDADO, PURIFIQUENSE, SANTIFIQUENSE, AHORREN EN EL CIELO DONDE LA POLILLA NO CORROE" "MANTENGAN SU LAMPARA ENCENDIDA" "SEAN SANTOS COMO YO SOY SANTO"

¿Es que no debemos imitar ya a Jesús sino conformarnos con nuestra mediocridad y vivir en lo nauseabundo?

¿Que quiere decir Pablo con que la salvación es una carrera en el estadio en que solo gana el primero?

¿Que quiere decir Jesús con que ancho es el camino de la perdición?

Esto que dijo Lutero es totalmente equivalente a lo que dijo Rasputin.

Es más Rasputin viviendo en el siglo XIX hasta dio profecias del siglo XX. Pero sus obras demuestran que no era hijo de Dios.

OSO · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
¿Que estupidez es esta?

.

Confundir lo que te he dicho; con lo que quieres entender.

¡Esa es!, no hay otra más grande.

Saludos.

OSO · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Volviendo al tema.

Espero que no lo desvien hacia el tema de Raspútin de que las huestes de maldad que actuan desde fuera, Lutero terminó queriendo ahuyentarlo con un tintero.

Saludos.

OSO · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
Veo que opinas que "salvo una vez siempre salvo", .

No te enredes.

Nada de lo que te dijo DannyR tiene que ver con predestinación, ni "salvo siempre salvo", ni calvinismo, ni ninguna otra cosa que no sea:

Arrepentimiento.

Solo eso.

Saludos.

Leal · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
Como pueden decir que un cristiano tiene demonio en el caso de una enfermedad, por ejemplo? ustedes dicen que la enfermedad es un demonio, también dicen que las enfermedades son por el pecado...y entonces, si tienes un demonio es porque pecastes y cúal es el tratamiento para el pecado...una liberación???? NO!!!!..... SI PECASTES....ARREPIENTETE GENUINAMENTE!

Me explico mejor, si los demonios entran en los cristianos por causa de los pecados, no tendra más bien que ARREPENTIRSE tal hermano(a) de sus pecados y no echarle la culpa a los demonios!!!!! yo creo que es más facil para algunos echarle culpas a los demonios...que mirarse en el espejo y decir: POR CULPA DE MIS PECADOS!

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...y nos dio el ministerio de la reconciliación;<sup> 19</sup>que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.<sup> 20</sup>Así que, somos embajadores en nombre de Cristo, como si Dios rogase por medio de nosotros; os rogamos en nombre de Cristo: Reconciliaos con Dios.<sup> 21</sup>Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.5
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[/FONT]
<sup>23</sup>por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios,<sup> 24</sup>siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,<sup> 25</sup>a quien Dios puso como propiciación por medio de la fe en su sangre, para manifestar su justicia, a causa de haber pasado por alto, en su paciencia, los pecados pasados,<sup> 26</sup>con la mira de manifestar en este tiempo su justicia, a fin de que él sea el justo, y el que justifica al que es de la fe de Jesús. Ro.3

<sup>1</sup>Justificados, pues, por la fe, tenemos paz para con Dios por medio de nuestro Señor Jesucristo; Ro.5
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<sup>8</sup>Mas Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aún pecadores, Cristo murió por nosotros.<sup> 9</sup>Pues mucho más, estando ya justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira.<sup> 10</sup>Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo, mucho más, estando reconciliados, seremos salvos por su vida. Ro.5

<sup>6</sup>sabiendo esto, que nuestro viejo hombre fue crucificado juntamente con él, para que el cuerpo del pecado sea destruido, a fin de que no sirvamos más al pecado.<sup> 7</sup>Porque el que ha muerto, ha sido justificado del pecado. Ro.6

El veredicto sobre nosotros ya fue dicho: Justificados; pero ellos no entienden esto.

Decir que un santo recibe un demonio cuando peca, no solo es un disparate, sino un menosprecio a la sangre de Cristo.

PastorHernández · 18 Febrero 2011

Re: Estimado hermano Hernández

Re: Estimado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Aunque yo no he interrumpido el diálogo con usted, comprendo perfectamente que prefiera seguirlo con otros foristas a quienes considera más accesibles; sin embargo, le vienen dando arduo trabajo. Mis aportes al tema -como el estudio “Demonio tienes”-, han sido convenientemente ignorados, y si no me he mezclado últimamente en tantas discusiones simultáneas, es porque el debate colapsó y mientras todos gritan son escasos los aportes en que se plantea algo meditado.
Lo que me resulta incomprensible es que al tiempo que usted rehúye un diálogo abierto conmigo, en lugar de dejarme fuera me aluda en sus mensajes -a veces hasta confiriéndome el honor de asociarme con Leal-, como si fuésemos referentes a los que se pudiera demandar explicaciones de esto y aquello. ¿No era más fácil hacerlo directamente? Además, no somos los únicos, sino que también Oso, Danny y Vayikra han hecho conceptuosos aportes.
El debate puede prosperar en la medida que se mantenga algún orden en la discusión. Por ejemplo: de tener alguien un versículo, porción o argumento que parezca probar que un cristiano genuino pudiera tener demonios –tal como lo plantea Vd. en el título-, debería discutirse hasta que las partes se pongan de acuerdo o se haga evidente que alguna de ellas, no teniendo más qué decir, prefiere pasar a otra cosa. Entonces es cuando podemos todos considerar juntos un nuevo texto o algún nuevo planteo. Y así sucesivamente. Pero mientras cada cual pretenda mechar en su mensaje toda su particular teología, se andará por las ramas sin llegar nunca a nada.
Reciba usted con mi afecto todos mis respetos.
Ricardo.

Estimado:Ricardo

No estoy rehuyendo al debate ni con usted, ni con ningun forista. Todo lo contrario, abrí este epígrafe para intercambiar opiniones con todos ustedes. Por tanto, estoy claro, en lo que usted difiere con este su servidor; Y ESO LO RESPETO CON DIGNIDAD.

Sin embargo, su defensa de razonamiento es debatible. Cosa que por lo visto, usted no esta de acuerdo en aceptar. Ya que para usted, HAY PREJUICIOS para esquivar la realidad del asunto en debate. O sea, CRISTIANO GENUINO, y del CRISTIANO NO SALVO. Por tanto, le mencione en otro lugar, y a Leal, para que los que leen sus comentarios, vayan leyendo tambièn los míos, y con las preguntas que he estado haciendo para todos ustedes, y que no han sido discutidas con seriedad.

No obstante, difiero de usted, porque la Escritura está llena de consejos para que el cristiano NI SE APARTE DE LA FE EN CRISTO, NI SEA ENGAñADO POR LOS DEMONIOS. Ni que se vaya a desvanecer COMO CRISTIANO GENUINO , y como usted alega.

Finalmente, estoy de acuerdo que PODEMOS PROSPERAR EN EL DEBATE. Por tanto, quiero hacerle dos preguntas interesantes y con relación a un cristiano genuino;
1. ¿ES UN CRISTIANO GENUINO SAL DE LA TIERRA? Y conforme a " Mateo 5:13:
<TABLE width="100%"><TBODY><TR height="20" bgColor="#eeeeec"><TD width="50" align="center"></TD><TD align="left">vosotros sois la sal de la tierra: y si la sal se desvaneciere ¿con qué será salada? no vale más para nada, sino para ser echada fuera y hollada de los hombres.</TD></TR></TBODY></TABLE>
Entonces, ¿POR QUè PUEDE DESVANECERSE UN CRISTIANO GENUINO?

2. ¿PUEDE UN CRISTIANO GENUINO SER HIPóCRITA, Y ARRASTRAR A OTROS GENUINOS A ESE PECADO? Y conforme a Gálatas 2: 11-13. Entonces, ¿No era Pedro un cristiano genuino y lleno del Espíritu Santo?

Luego, harè otras preguntas, y para que reflexiones: SOBRE UN CRISTIANO GENUINO. ¿Me entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pericles · 18 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
 El que piense que no es salvo para siempre, sencillamente aun no ha nacido del Espíritu, pues esa duda muestra que no ha entendido el evangelio, ni el amor de Dios.

El genuino creyente, ya fue justificado. Si no entiendes lo que eso significa, no te vistas que no vas.

<sup>22</sup>por lo cual también su fe le fue contada por justicia.<sup> 23</sup>Y no solamente con respecto a él se escribió que le fue contada,<sup> 24</sup>sino también con respecto a nosotros a quienes ha de ser contada, esto es, a los que creemos en el que levantó de los muertos a Jesús, Señor nuestro,<sup> 25</sup>el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación. Ro.4

<sup>30</sup>Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;<sup> 31</sup>para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor. 1Cor.1

Los que creemos que somos salvos para siempre, porque Jesucristo pagó por todos nuestros pecados y no justificó, nos gloriamos en el Señor, en lo que él hizo. Los que dudan si serán salvos, se glorían en lo que ellos pueden hacer. Están fritos.

¿Pecar?, por favor, ¿no conoces lo que es nacer del Espíritu?; el que ha nacido del Espíritu no desea pecar en nada, aunque sabe perfectamente que es in-condenable. Cuando hace algo indebido, lo hace involuntariamente, y está cubierto.

A ver, encuéntrate con el evangelio:

<sup>33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8

<sup>38</sup>Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,<sup> 39</sup>ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Ro.8

Estoy seguro, que nada me puede separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús. Imposible que mis pecados me puedan separar del amor de Dios, pues todos ellos ya fueron pagados por Jesucristo, y perdonados por Dios.

A ver, encuéntrate otra vez con el evangelio:

<sup> 2</sup>Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Ro.8

¡Hellooo!, estoy libre de la ley del pecado y de la muerte. En otras palabras, estoy libre de la ley que dice que el que peca tienen que morir. Esa ley no aplica al creyente. ¿Entiendes?

Tú y los que creen como tú quieren agradar a Dios portándose bien, y eso no está mal, sin embargo, si no tienes tu confianza puesta únicamente en la obra de Cristo, te quedas corto, pues sin fe es imposible agradar a Dios.

<sup>3 </sup>Porque la circuncisión somos nosotros, los que por medio del Espíritu de Dios adoramos, nos enorgullecemos en Cristo Jesús y no ponemos nuestra confianza en esfuerzos humanos. Fil.3

¡Alguien que le predique el evangelio a Pericles, please!

Dejate de tanta paja y darle vueltas al asunto. No contestas explicitamente.
¿Estoy entendiendo según tu gama de versículos que el cristiano una vez salvo ya no se pierde?

¿Acaso Judas no es llamdo el hijo de perdición? Si es así ¿no era salvo en cierto sentido?
No era el contado como discípulo, apóstol, y contado entre los que fueron sanaron y a él y a otros se le sujetaban los demonios?

¿Y cómo es que terminó así?

Muy simple.

Somos salvos en Cristo Jesús, amén.

Pero aún no somos salvos de la ira, el enojo, la envidia, los celos, el orgullo, soberbia, etc...

cristianos como Judas, quien no habían dejado el amor de dinero y de robar, y otros de adulterar, de fornicar, de hacer actos homosexuales aún los hay. Van a terminar en el infierno ardiendo y bien rodeados de demonios. Hijos de perdición.

A menos que se arrepientan, a menos que seamos cambiados no vamos a terminar la carrrera habiendolo agradado a él y no a nuestra carne.

A menos que recibamos un amor de la verdad ( de aquél que es la verdad y de sus palabras) vamos a
terminar así:

2Ts 2:10 y con todo engaño de iniquidad en los que perecen; por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.
2Ts 2:11 Y por causa de esto Dios les envía un poder engañoso, para que crean la mentira;
2Ts 2:12 para que sean condenados todos los que no creyeron a la verdad, antes se complacieron en la injusticia.

Esta carta es dirigida a cristianos tesalonicenses y para cristianos de hoy en el 2011,
no es para el mundo y los inconversos.

habla a los cristianos que se complacen en la injusticia. Si, contados como justos, salvos, pero que no practican la justicia. Se iguen complaciendo y deleitando en el pecado.

Se siguen revolcando en su vómito y lodo. Primero como debilidad, despues ya a rienda suelta. Estos son los que terminan bajo la influencia de demonios.

saludos

Nuestra es esperanza es que vamos a

PastorHernández · 18 Febrero 2011

Re: “Demonio tienes”

Re: “Demonio tienes”

Ricardo dijo:
¿A cuál persona de toda la Biblia más veces le fue dicho esto?
Si extraña puede parecer la pregunta más todavía lo es la respuesta: -A nuestro Señor Jesucristo.
Por supuesto que muchos de los foristas ya lo sabían, pero a todos aprovechará estudiar juntos tan raro como reiterativo caso.
El antecedente lo tenemos en lo que los judíos decían de Juan el Bautista, en palabras del mismo Jesús que a ellos se lo reprocha (Mt 11:18; Lc 7:33). Si ya empieza por sorprendernos que lo dijeran de Juan ¡cuánto más todavía de nuestro Señor!
Veamos las tres distintas ocasiones, todas en el evangelio de Juan:
1 – 7:20: “Respondió la multitud y dijo: Demonio tienes; ¿quién procura matarte?”. Aquí es la gente la que le adjudica la tenencia del demonio. ¿Por qué? Porque probablemente Él les revela su oculta intención de matarlo, aunque ellos no deberían fingir ignorancia ni inocencia ya que eso parecía ser vox pópuli (v.25). A los judíos les era insoportable que Jesús enseñara sin haber estudiado (v.15); obrara el bien más allá de lo acostumbrado (vs.21-23); y que todavía fueran exhortados a no juzgar según las apariencias sino con sano juicio (v.24). Nuestros profesionales de la religión hoy día, tampoco pueden sufrir a predicadores no egresados ni ordenados al ministerio, y que todavía se atreven a corregirles.

2 – 8:48-52a: “Respondieron entonces los judíos, y le dijeron: ¿No decimos bien nosotros, que tú eres samaritano, y que tienes demonio? Respondió Jesús: Yo no tengo demonio, antes honro a mi Padre; y vosotros me deshonráis. Pero yo no busco mi gloria; hay quien la busca, y juzga. De cierto, de cierto os digo, que el que guarda mi palabra, nunca verá muerte. Entonces los judíos le dijeron: Ahora conocemos que tienes demonio”. Los judíos no podían soportar que Jesús les cuestionara que fueran hijos de Abraham (v.39); que no lo fueran de Dios (v.42); sino del Diablo (v.44). Hay hombres que no tienen tanta resistencia para escuchar algo tan fuerte, que jamás admitirían como verdad por su misma gravedad.
Muchos de nosotros estamos también habituados a las peores reacciones cuando hablamos sin pelos en la lengua. Como ellos la tienen enfundada en suave terciopelo, se desesperan cuando oyen o leen la verdad cruda y desnuda. Acostumbrados a adularse unos a otros, no están preparados a que se les hable francamente. Así acontece con los clérigos de nuestras iglesias.

3 – 10:19-21: “Volvió a haber disensión entre los judíos por estas palabras. Muchos de ellos decían: Demonio tiene, y está fuera de sí; ¿por qué le oís? Decían otros: Estas palabras no son de endemoniado. ¿Puede acaso el demonio abrir los ojos de los ciegos?”. Es natural que las palabras de Jesús siempre cause división entre la gente. Unos, ya ni quieren oírlas. Otros, en cambio, quedan con los ojos abiertos mientras la luz de la verdad inunda su entendimiento.
Entre cristianos y “cristianos” ocurre lo mismo: cuando unos hablan o escriben nos dan más luz que la que llevamos recibida; otros, en cambio, por más que expliquen y expliquen achacan a la dureza de nuestro entendimiento lo embrollado de su exposición.

El corolario de todo esto es: si los religiosos que tuvieron el privilegio de ver y escuchar a Jesús en persona fueron capaces de decirle: “Demonio tienes”, ¿podremos sorprendernos si hoy día pretenden detectarlos en auténticos cristianos para darse el lujo de aparentar expulsarlos?

Saludos cordiales.
Ricardo.

Estimado:Ricardo

Siempre es un placer leerte. Y observar; como te esfuerzas para defender lo que crees. Con especialidad, tu opinión: DEL CRISTIANO GENUINO o CRISTIANOS AUTèNTICOS.

Por tanto, este tema: DEMONIO TIENES, y con referencia a Cristo(Y NO A LOS CRISTIANOS), es la base para enseñar; LO QUE ES BLASFEMIA CONTRA EL ESPíRITU SANTO. Y precisamente, en lo que tiene que ver con la doctrina de los demonios EN LAS PERSONAS. Y QUE ES UNA DOCTRINA QUE VIENE DE DIOS. Por tal motivo, hay que tener claro esta exposición de lo que Cristo dijo: YO NO TENGO DEMONIOS. ANTES HONRO A MI PADRE; Y porque era; EL ESPíRITU SANTO quien echaba fuera los demonios ATRAVES DE JESUCRISTO.

Sin embargo, Jesús dijo lo contrario sobre; LOS JUDíOS RELIGIOSOS. O sea, ELLOS eran; LOS QUE NO ESTABAN EXENTOS DE TENER DEMONIOS. Ahora bien, no es extraño que los judíos pensarán QUE LOS HUMANOS O RELIGIOSOS TUVIERAN DEMONIOS. Y DEL MISMO EJEMPLO de Cristo y Juan el bautista; y vistos como hombres religiosos.

Por tal motivo, Jesús cuando escuchó la blasfemia DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS al decir; QUE EL ECHABA FUERA LOS DEMONIOS POR BEELZEBUB, les advirtió en Mateo 12:31-32 del peligro DEL PECADO IMPERDONABLE. En otras palabras, decir; QUE A CRISTO LO USABA SATANáS y para echar fuera los demonios, y conforme a Mateo 9:34; 12:24, y Marcos 3:22. Lo mismo dicen hoy día, muchos líderes religiosos DE MUCHOS CRISTIANOS, Y QUE EJERZEN EL MINISTERIO DE LIBERACIóN. O sea, que tal ministerio ES UN FRAUDE; Y NO ES DE DIOS. ¿Entiende?

Finalmente, HAY CRISTIANOS GENUINOS QUE TIENEN SU ENTENDIMIENTO EMBROLLADO, y por cerrar sus ojos ante está verdad ESCRITURARIA sobre la liberación de espíritus inmundos, y en la vida de algunos cristianos sinceros, y sinceros equivocados.

continuará...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Ricardo · 18 Febrero 2011

Apreciado hermano Hernández

Apreciado hermano Hernández

Respuesta a Mensaje # 288:
En realidad, para responder legítimamente a sus dos preguntas tendríamos que abrir un epígrafe al efecto, algo así como: Cristianos genuinos y “cristianos nominales”, pues ya no estamos ahora discutiendo sobre si puede o no tener demonios.
Pero como Vd. es el autor del tema, quizás nadie nos proteste que estamos fuera; aunque es cierto que esto está íntimamente relacionado, como ya lo hice notar en mi primer post.
Por otro lado, tampoco nadie duda que haya cristianos auténticos y los que no lo son. Toda persona, obra u objeto verdadero puede ser plagiado, como se hace con los billetes y los cuadros de pintores famosos. Una réplica, por más similitud que guarde con el modelo original, nunca dejará de ser una imitación. Sin embargo, en el arte se han hecho tan perfectas reproducciones, que se ha dado el caso que los expertos hayan dado como original un cuadro que luego se vendió muy caro, mientras que el que dieron como una mera copia, alguien compró por poco dinero, y al paso del tiempo se encontró con que tenía una fortuna, pues el suyo era el original.
Así es el caso también que hay cristianos tan malos que no lo parecen, mientras que otros que nunca nacieron de nuevo son tan buenos que sí lo parecen.
Esta distinción es esencial a nuestro tema, pues cambia sustancialmente la discusión si la tenencia de demonios la contemplamos en un religioso que se dice y parece igual a cualquiera de nosotros, con otro que es efectivamente nuestro hermano pues se trata de un hijo de Dios que fue regenerado por el Espíritu y la Palabra de Dios.
Que Satanás y todos sus demonios actúen sobre la humanidad entera, ensañándose especialmente con los que siguen al Señor Jesús y guardan sus mandamientos, es cosa sabida desde siempre.
Pero también es cierto que no hallan igual resistencia en unos que en otros; tanto así que mientras entran y salen de unos como su propia casa, en otros no pueden penetrar, y en los más piadosos de ellos tampoco lo quisieran, pues no estarían a gusto. Mientras que ante el cristiano piadoso se relame el león rugiente queriéndolo intimidar con sus rugidos, le es inatractivo al demonio intruso que no se hallaría cómodo en aquel templo del Espíritu, inundado con el incienso de las oraciones y las alabanzas al Cordero que derrotó a su jefe con su muerte en la cruz.
El Diablo sabe que tiene poco tiempo, y que habiéndose multiplicado tanto la población mundial, con ser tantos sus demonios, anda escaso de personal, por lo que debe aprovechar de la sabiduría acumulada tras tantos fracasos para disponer de ellos de una manera estratégica y más útil a sus propios fines.
Una superstición que ha calado hondo entre los neopentecostales, es que los demonios no están limitados en número sino que son una infinitud. Junto a esta, que el Diablo posee los mismos atributos de la deidad, de modo que pueda estar simultáneamente en cuantos lugares quiera, adivinando cuales puedan ser los pensamientos e intenciones de los hombres. De aquí el temor supersticioso de tantos “cristianos”.
Tras este necesario preámbulo, en próximo post –si Dios así lo quiere-, aportaré las respuestas a sus dos preguntas.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Ricardo · 18 Febrero 2011

Estimado hermano Hernández

Estimado hermano Hernández

Respuesta a Mensaje # 288:
Su 1era. Pregunta: ¿Es un cristiano genuino sal de la tierra? (Mt 5:13)
Mi respuesta: Sí, lo es.
Su 2da. Pregunta: a) Entonces, ¿por qué puede desvanecerse un cristiano genuino?
Mi respuesta: El Señor habla del desvanecerse de la sal, no del cristiano genuino. La metáfora no obliga a que lo que pudiera ocurrir con la sal (y no necesariamente) fuera a ocurrir también con el cristiano genuino.
b) ¿Puede un cristiano genuino ser hipócrita, y arrastrar a otros genuinos a ese pecado? (Gálatas 2:111-13).
Mi respuesta: No, no puede.
c) Entonces, ¿no era Pedro un cristiano genuino y lleno del Espíritu Santo?
Mi respuesta: Sí, Pedro lo era. Pero no era un hipócrita, como tampoco Bernabé ni los otros que dejaron de comer con los gentiles. El Señor usó a Pablo para que los convenciera que su actitud era hipocresía. Como el relato no dice más, hemos de suponer que no se gestó allí discusión o escándalo alguno. Pedro, Bernabé y los demás deben haber reconocido la razón que asistía a Pablo para reprenderles tan duramente. En ocasiones nosotros mismos podemos creernos que estamos correctos manteniendo determinada actitud, y necesitamos que desde afuera, otro hermano nos auxilie mostrándonos el error en el que estamos. El cristiano genuino reconoce su pecado, lo confiesa, se aparta y lo depone, para no seguir cometiéndolo.
El hipócrita (que no es cristiano genuino), vive su hipocresía como su ámbito natural y no le importa que pueda disimular y fingir, sino sólo que lo haga bien.
El cristiano verdadero puede llegar a caer en hipocresía, momentáneamente. Quien lo haga de forma permanente, no comete hipocresía sino que es hipócrita.
Recordemos: no fuimos pecadores por cometer pecados, sino que cometíamos pecados por ser pecadores.
Saludos cordiales.
Ricardo.

vayikra · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
Prejuicios...

Yo conozco un caso cercano que se opone a lo que tu dices. Yo antes pensaba como tu, pero hasta los cristianos pueden ser poseidos por satanás si viven una doble vida, el Señor permite estas cosas como castigo y como lección de vida.

Te recuerdo que no estoy filosofando, me consta.

Confundes...

Primero, si un cristiano vive una doble vida ¿Entonces será cristiano?... Segundo, cuando un creyente abre la puerta paga las consecuencias... pero jamas puede ser poseido...

La posesion, como ya lo dije, es cuando a una persona uno o más demonios han hecho morada en el… y que ya adentro de dicha persona ejercen control e influencia directa sobre ella… causando ciertos trastornos en el espíritu, alma y cuerpo, es decir en la totalidad del ser.

El caso de la persona que conoces, tenemos que verlo, porque lo mas probable (si fue posesion) es que nunca fue cristiano.

Pero como te dije... estoy hablando sin conocer el caso...

cripton · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

vayikra dijo:
Confundes...

Primero, si un cristiano vive una doble vida ¿Entonces será cristiano?... Segundo, cuando un creyente abre la puerta paga las consecuencias... pero jamas puede ser poseido...

La posesion, como ya lo dije, es cuando a una persona uno o más demonios han hecho morada en el… y que ya adentro de dicha persona ejercen control e influencia directa sobre ella… causando ciertos trastornos en el espíritu, alma y cuerpo, es decir en la totalidad del ser.

El caso de la persona que conoces, tenemos que verlo, porque lo mas probable (si fue posesion) es que nunca fue cristiano.

Pero como te dije... estoy hablando sin conocer el caso...

Pero como te dije... estoi hablando sin conocer el caso. ¿ Entonces, para que habla ?

Cuantas discusiones que no llevan a mas sitio que a la continua descalificacion y confrontacion personal se podrian evitar si, al menos, se tuviera una minima idea de lo que se esta hablando.

Ricardo · 18 Febrero 2011

Apreciado hermano Hernández

Apreciado hermano Hernández

Respuesta a Mensaje # 290:
El pecado imperdonable o blasfemia contra el Espíritu Santo solamente lo cometieron aquellos judíos contemporáneos de Jesús que vieron al Hijo de Dios expulsar los demonios por el poder del Espíritu Santo pero ellos lo atribuyeron al príncipe de los demonios (Mt 12:22-32). Actualmente, ningún hombre podría cometer tal pecado, ya que nadie está viendo a Jesús en persona expulsando demonios.
Cuando algún cristiano genuino comenta que hay pastores exorcistas hábiles en trasegar demonios de unos a otros, o aparentando que libera cuando realmente está atando a las personas con sus supercherías, no está blasfemando contra el Espíritu Santo, sino por el Espíritu Santo que está en Él denunciando los engaños de Satanás.
Es criminal lo que algunos pastores hacen, amenazando e intimidando a los miembros más despiertos e inteligentes de su iglesia, gritando desde el púlpito que quienes dudan de sus liberaciones miren muy bien si quizás no estén blasfemando contra el Espíritu y cometiendo el pecado imperdonable.
De haber cristianos genuinos presentes a tales aquelarres deberían tapar las bocas de esos mentirosos y embaucadores.
Sin embargo, lo uno no quita lo otro. O sea, que las personas endemoniadas deben ser liberadas por el poder del Espíritu y el nombre de nuestro Señor, prescindiendo de todo prestigio humano o fama mundanal de que pudiera venir precedido.
A los espíritus inmundos no hay que conversarles ni convencerles a salir ni asustarles gritando y gesticulando (en eso ellos son mejores), sino con toda calma ordenarles que se vayan de la persona. Luego, hay que evangelizar y discipular debidamente al que ha sido liberado.
Saludos cordiales.
Ricardo.

OSO · 18 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Ricardo dijo:
Respuesta a Mensaje # 290:
El pecado imperdonable o blasfemia contra el Espíritu Santo solamente lo cometieron aquellos judíos contemporáneos de Jesús que vieron al Hijo de Dios expulsar los demonios por el poder del Espíritu Santo pero ellos lo atribuyeron al príncipe de los demonios (Mt 12:22-32). Actualmente, ningún hombre podría cometer tal pecado, ya que nadie está viendo a Jesús en persona expulsando demonios.
Cuando algún cristiano genuino comenta que hay pastores exorcistas hábiles en trasegar demonios de unos a otros, o aparentando que libera cuando realmente está atando a las personas con sus supercherías, no está blasfemando contra el Espíritu Santo, sino por el Espíritu Santo que está en Él denunciando los engaños de Satanás.

No es asi.

La blasfamia contra e Espíritu Santo, consiste en atribuir a Satanás las obras del Espíritu Santo.

De ahi la balsfemia en que pueden caer exorcizadores de oficio que dicen al cristiao "demonio tienes" a quien sato es.

Saludos.

rey pacifico · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
esta demás tus prejuicios personales, te recuerdo que soy DannyR y no Leal.

debo suponer que usted ahora tiene un demonio de prejuicios, o me equivoco? entonces ya somos dos que no podemos razonar, o debo creer que usted no peca? bueno según sus equivocadas apreciaciones sobre la liberación.

caramba!!! muy suspicaz de tu parte utilizar mi testimonio para utilizarlo ahora en mi contra....acaso no sabes que existe algo que se llama "arrepentimiento genuino" o es más facil decir: "tienes un demonio".....usted y quienes lo apoyan deben meditar bien lo que significa el arrepentimiento, puesto que todo sus pecados se los están endosando a satanás sin darse cuenta ustedes que no será satanás quién pague por sus pecados, sino ustedes serán quienes recibirán el castigo por sus pecados.

Como pueden decir que un cristiano tiene demonio en el caso de una enfermedad? ustedes dicen que la enfermedad es un demonio, también dicen que las enfermedades son por el pecado...y entonces, si tienes un demonio es porque pecastes y cúal es el tratamiento para el pecado...una liberación???? NO!!!!..... SI PECASTES....ARREPIENTETE GENUINAMENTE!

modestia aparte no!..."para ti y el Señor"....que tal! ....creo que te pasastes de igualado.

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[FONT=&quot]El espíritu de enfermedad no actúa sobre la mente sino solo sobre un cuerpo como lo explico Pablo ( espina en su carne) y por lo tanto no se puede hablar de posesión, que se entiende sobre un demonio o espíritu de fornicación o espíritu de lujaría, que si actúan sobre la mente [/FONT][FONT=&quot].

estar poseído :Estar dominado por una idea o pasión[/FONT]

OSO · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
  no sea que tienes un demonio de lujuria y no puedas razonar , .

Vaya.

Otro que se toma a la ligera llamar a lo sato inmundo

¿eso es lo que te enseñan en tu congregación? ¿a etiquetar cristianos?

¿Hasta cuando?

OSO · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 Te escribo nuevamente la diferencia de una enfermedad común ) espíritu de enfermedad) con un espíritu de posesión.

[FONT=&quot]El espíritu de enfermedad no actúa sobre la mente sino solo sobre un cuerpo como lo explico Pablo ( espina en su carne) y por lo tanto no se puede hablar de posesión, que se entiende sobre un demonio o espíritu de fornicación o espíritu de lujaría, que si actúan sobre la mente [/FONT][FONT=&quot].

estar poseído :Estar dominado por una idea o pasión[/FONT]

Disculpa, pero la palabra "agujón en la carne" no se refiere a tener un demonio dentro y que actúa en la carne de Pablo (piel, huesos, ojos, mano) del cristiano. Se refiere a una debilidad difícil de controlar para Pablo; es posible, conforme a sus propios escritos, es especie de apasionamiento desmedido cuando hablaba; sin embargo, no hay nada claro al respecto.

Las palabras “la carne" es lo opuesto a lo espiritual.

Es muy grade este concepto, se trata de una lucha diaria en la vida del cristiano por prevalecer lo uno sobre lo otro; son enemistad las obras de la carne (del propio hombre, no por actividad demoniaca) y las del espíritu (el espíritu del hombre, no de ninguna actividad demoniaca).

Es una batalla sobre el dominio de tus propios miembros (por ejemplo la lengua cuando no la puedes o sabes controlar y hieres al hermano).

Pablo no está diciendo algo así como "me picó el demonio y ahora lo traigo dentro", como sugiere tu comentario respecto al "aguijón".

La actitud de muchos neo.carismáticos, y sus precipitados “diagnósticos” me recuerda mucho a la de los estudiantes de medicina, que apenas entienden de algún mal en un libro, ya quieren verlo por todos lados, y en todas las personas; mal diagnosticando irresponsablemente a diestra y siniestra.

Algunos neo.carismáticos me preguntan ¿y ya leíste el libro, por ejemplo, “vasija para honra”? o ¿ya leíste el libro de tal profetiza..?…como chiquillos que quieren diagnosticar y perseguir a como dé lugar sus propios molinos de viento basados en el autor fulanito de tal (generalmente se trata de uno de sus propios “superhéroes” neo.carismáticos de la “guerra espiritual”; guerra que ellos mismos hacen); o ben quieren mejorar sus finanzas fantásticamente mediante la manipulación del texto bíblico; aunque curiosamente, para ellos, absolutamente todo cuanto digan sus superhéroes es “bíblico”, así este torcido o sea definitivamente tendencioso lo que se dice.

Creen “discernir” espiritualmente, cuando no pueden distinguir entre lo cierto y lo falso; cuando la autocrítica está prohibida, cuando la manipulación es evidente, cuando el análisis bíblico les muestra lo contrario, ect…en fin..

Tal para cual.

Saludos.

rey pacifico · 18 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
Vaya.

Otro que se toma a la ligera llamar a lo sato inmundo

¿eso es lo que te enseñan en tu congregación? ¿a etiquetar cristianos?

¿Hasta cuando?

No lees todos los mensajes , salió de su boca.

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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Jesucristo es mi Pastor

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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