¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

con DannyR mi ultima réplica.

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
Éxodo 20:17
No codiciarás la casa de tu prójimo, no codiciarás la mujer de tu prójimo, ni su siervo, ni su criada, ni su buey, ni su asno, ni cosa alguna de tu prójimo.

Mateo 5:28
Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.

Si como dices tiene el Espíritu Santo entonces pide perdón al Señor para que limpie tu corazón.

exactamente asi es, es el arrepentimiento que siempre me hará bien pero nunca una liberación de demonios, el asunto aqui es que yo como cristiano sé que no tengo un demonio por haberme dejado seducir sino que fuí tentado por satanás y el E.S. me apartó de tal acción!!!

Nota que importante es cuando dices: "pide perdón al Señor para que limpie tu corazón"

esa es la respuesta a este tema hermano, no hace falta sacar "supuestos demonios"....sino arrepentirse de nuestras propias conscupicencias y deseos carnales!!!!!

OSO · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
A mi siempre me llamo la atención que Lutero usara la misma nefasta frase de endemoniado Rasputin que sedujo a los zares de Rusia a su perdición:

"Peca fuertemente, porque Dios se complace más en perdonar a los mas grandes pecadores"

Rasputin decía lo mismo en palabras similares.

http://es.wikipedia.org/wiki/Rasputín

Solo mira su rostro, sus obras y su muerte para que te des cuenta que este individuo estaba poseido.

Sus obras:

""
En su época había rumores de que era una persona licenciosa y que se lo había visto numerosas veces borracho y en compañía de prostitutas. Sus relaciones con sus discípulos, sus visitas de alcoba, en su mayoría mujeres de la alta sociedad rusa, también eran polémicas. Una de sus máximas era: «Se deben cometer los pecados más atroces, porque Dios sentirá un mayor agrado al perdonar a los grandes pecadores»""

Su muerte:

sus asesinos con el prícipe Félix Yussupov a la cabeza, le dieron pasteles y vino cargados de cianuro. Al ver que no le afectaban en demasía, el príncipe le disparó al pecho, le golpeó la cabeza con un bastón lleno de plomo y lo arrojó después al río Neva. Rasputín según se comprobó más tarde murió ahogado

Mas info:

Tal vez Rasputin fué Lutero reencarnado, o tal vez el mismo espiritu que fastidiaba a Lutero se encariño con Grigori, jeje..

http://buscabiografias.com/cgi-bin/verbio.cgi?id=4003

No mezcles a Rasputin con Lutero, ni descontextualices las cosas.

Por favor.

Lutero entre otras muchas frases célebres, dijo lo siguiente:

"pecca fortiter, sed crede fortius" (Peca fuertemente, pero cree más fuertemente); refiriéndose al grave pecado del hombre (pecca fortier) y que no tiene otra alternativa sino la gracia de Dios para aferrarse (crede fortius).

Lo anterior no es una invitaicón a pecar, pues toos nuestros epcados son graves, fuertes y terirboe, sino a creer de una manera aun maayor a esta condición de pecador, se trata de creer en forma superlativa, mucho mayor al pecado mismo del hombre.

Pablo dice, respecto al grave y fuerte pecado del hombre, mucho mejor que Lutero:

Donde abundó el pecado sobre abundó la Gracia.

Y no; no creo que Pablo ni Lutero estuviesen poseídos.

Saludos.

raiz · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Hola es mi primera vez en el foro, sobre este tema creo que donde está la luz del señor no hay tinieblas y los demonios tiemblan y se van, que pasa, que cuando una persona llega a cristo viene con muchas cosas y ataduras de su pasado iluyendo pactos que pueden ser generacionales y desde el mismo momento que dice si al señor ya es considerado cristiano pero no una nueva criatura esta se va formando a medida que el Espiritu Santo va tomando un lugar en el corazón de la persona y ella comienza el tratamiento del señor y todos saben que es con vara y con disciplina y con pruebas, que es lo que forma nuestro caracter y durante ese proceso el señor te muestra todo lo que tiene que ser cambiado puede incluso que la persona necesite una liberación, pero cuando la persona está delante del señor el mismo debe autoliberarse tomar autoridd sobre el campo de su vida que este cautivando satanás y llevar cautiva esa cautividad a los pies del señor y creame hermano se puede, pero considero que sería muy provechoso que al mismo tiempo que se haga el llamado se debe hacer liberación y así la persona estará libre por completo y el camino del señor estará mejor preparado para que su Santo espiritu lo lleve a la estatura de la plenitud de cristo.

OSO · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 1) Pregunta.
Lamentaciones 3.
37 ¿Quién será aquel que diga que sucedió algo que el Señor no mandó?
38 ¿De la boca del Altísimo no sale lo malo y lo bueno?
39 ¿Por qué se lamenta el hombre viviente? Laméntese el hombre en su pecado.
40 Escudriñemos nuestros caminos, y busquemos, y volvámonos a Jehová;
41 Levantemos nuestros corazones y manos a Dios en los cielos;
42 Nosotros nos hemos rebelado, y fuimos desleales; tú no perdonaste.

Yo no subestimo al diablo porqué solo Cristo lo venció y sin Cristo , como el hombre natural adámico no puede resistir al pecado y el diablo es Señor de ellos y puede entrar y salir a su voluntad .

Yo mismo vengo diciendo que Pablo estaba en pecado , no era un pecado de muerte pero debía corregirse porque él no lo estaba entendiendo y por supuesto quedó registrado para nuestra enseñanza .

No contestaste una sola de mis preguntas.

Saludos.

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
No mezcles a Rasputin con Lutero, ni descontextualices las cosas.

Por favor.

Lutero entre otras muchas frases célebres, dijo lo siguiente:

"pecca fortiter, sed crede fortius" (Peca fuertemente, pero cree más fuertemente); refiriéndose al grave pecado del hombre (pecca fortier) y que no tiene otra alternativa sino la gracia de Dios para aferrarse (crede fortius).

Lo anterior no es una invitaicón a pecar, pues toos nuestros epcados son graves, fuertes y terirboe, sino a creer de una manera aun maayor a esta condición de pecador, se trata de creer en forma superlativa, mucho mayor al pecado mismo del hombre.

Pablo dice, respecto al grave y fuerte pecado del hombre, mucho mejor que Lutero:

Donde abundó el pecado sobre abundó la Gracia.

Y no; no creo que Pablo ni Lutero estuviesen poseídos.

Saludos.

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estar poseído loc. Estar dominado por una idea o pasión:

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Mo existe la lujaría sino la Lujuria.

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
Eso es "Estado de Gracia", pero cuando uno ha pecado, se pierde la presencia del Espíritu Santo en el corazón, de pronto te das cuenta que es mas fácil decir obscenidades, y eres más susceptible de cometer otras cosas.

El Espíritu Santo H-U-Y-E de ti cuando cometes un pecado mortal, como la fornicación o el adulterio, El Espíritu Santo espanta a Satanás de tí, pero si logra hacerte caer entonces va tomando control de tu vida paulatinamente.

Sin embargo todo este proceso de oscurecimiento del alma puede ocurrir secretamente, otros te siguen llamando cristiano, cuando has perdido el mayor tesoro: la salvación.

Es en este sentido que un cristiano puede tener demonios, porque todos creen que es Cristiano, cuando en realidad abandono el Estado de Gracia.

estimado caminante_7,

Casi estoy de acuerdo contigo menos obviamente en el último comentario; lo que debe quedar claro es que existe lo que se llama "el arrepentimiento genuino" ya que si dicho cristiano no se arrepiente y sigue cometiendo los mismos pecados efectivamente que su final no será el mejor.

El trabajo de los demonios es distraernos, tentarnos y hacer que renegemos del Padre Celestial PERO NUNCA PUEDEN ENTRAR a menos que seas un falso convertido y en ti no more el E.S. porque si eres verdadero Cristiano con el "arrepentimiento genuino y a tiempo" basta para reconciliarte con Dios!!!!!

Paz a ti!

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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La enfermedad de Pablo solo actuaba en su carne pero hay enfermedades como las mentales que si actúan sobre la mente como los endemoniados gadarenos o como los lunáticos que se parecen a los que sufren epilepsia .

Leal · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 Que te esté enseñando el Evangelio no es una novedad por tu falta de filtro pero ahora también te tengo enseñar a leer

¿Qué era lo que pido Pablo al Señor que se lo quitara de él?

Sino el ángel , el mensajero de Santanas que le clavaba como una espina en su cuerpo .

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El mensajero de Satanás puede ser cualquier cosa menos un dominio, por la sencilla razón que un demonio no puede morar donde mora el Espíritu Santo. El mensajero de Satanás que estaba en Pablo, era una debilidad de la carne, no un demonio. A ver, lee:

<sup> </sup>Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera; respecto a lo cual tres veces he rogado al Señor, que lo quite de mí. Y me ha dicho: Bástate mi gracia; porque mi poder se perfecciona en la debilidad. Por tanto, de buena gana me gloriaré más bien en mis debilidades, para que repose sobre mí el poder de Cristo.<sup> </sup>Por lo cual, por amor a Cristo me gozo en las debilidades, en afrentas, en necesidades, en persecuciones, en angustias; porque cuando soy débil, entonces soy fuerte. 2Cor.12:7-10

El verbo abofetear claramente se usa en sentido figurado, para referirse al efecto de la debilidad que aquejaba al apóstol, como también sentido figurado es la frase «aguijón en la carne», y «mensajero de Satanás». Esta debilidad lo mismo pudo ser una afrenta, necesidades, persecuciones, o alguna angustia; pero no un demonio. Los santos no tienen demonio.

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

recibe un cordial saludo cristiano y la mejor de las bienvenidas al foro, estimado(a) raiz!

raiz dijo:
Hola es mi primera vez en el foro, sobre este tema creo que donde está la luz del señor no hay tinieblas y los demonios tiemblan y se van, que pasa, que cuando una persona llega a cristo viene con muchas cosas y ataduras de su pasado iluyendo pactos que pueden ser generacionales y desde el mismo momento que dice si al señor ya es considerado cristiano pero no una nueva criatura esta se va formando a medida que el Espiritu Santo va tomando un lugar en el corazón de la persona y ella comienza el tratamiento del señor y todos saben que es con vara y con disciplina y con pruebas, que es lo que forma nuestro caracter y durante ese proceso el señor te muestra todo lo que tiene que ser cambiado

mi estimado, como puede una persona llegar a Cristo y tener ataduras? no se supone que una vez que aceptamos a Cristo somos hechos libres y perdonados de TOOODOS nuestros pecados!!!! como es que entonces después de aceptar a Cristo seguimos teniendo ataduras de pecados pasados!!! meditalo bien que esto no es posible y ya es el inicio de un gran error doctrinal.

puede incluso que la persona necesite una liberación, pero cuando la persona está delante del señor el mismo debe autoliberarse tomar autoridd sobre el campo de su vida que este cautivando satanás y llevar cautiva esa cautividad a los pies del señor y creame hermano se puede, pero considero que sería muy provechoso que al mismo tiempo que se haga el llamado se debe hacer liberación y así la persona estará libre por completo y el camino del señor estará mejor preparado para que su Santo espiritu lo lleve a la estatura de la plenitud de cristo.

libre por completo? o sea, cuando se acepta a Cristo no te limpia completamente???? es inverosimil creer esto!!! por favor meditaloo bien hermano(a)........amigo(a), crees que si un cristiano tiene un demonio es porque cometió un pecado???? si tu respuesta es si entonces te respondo: "solo es necesario arrepentirse genuinamente y a tiempo" para reconciliarse con Dios, y este arrepentimiento NO IMPLICA que nos estamos autoexorcizando, sino que pedimos perdón por el acto pecaminoso cometido, por culpa de la tentación hecha por satanás y sus demonios DE FORMA EXTERNA pero NUNCA entrando en nuestros cuerpos OJO, si somos verdaderamente Cristianos...pero si crees que eres un verdadero cristiano solo por haber hecho una oración de fe, creéme que los demonios serán tus aliados.

En mi conclusión personal, los cristianos somos influenciados externamente por los demonios para renegar de Dios y pecar...pero nunca se meten en el cuerpo de un verdadero cristiano.

Como bien dices "comienza el tratamiento del señor y todos saben que es con vara y con disciplina y con pruebas"...esto es verdad, como puede entonces Dios disciplinarnos metiendo demonios en los cuerpos de sus hijos???? ilógico no!

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
Yo creo que nos falta un idioma en común en y las cosas de Dios en la vida real son más complicadas y la misma Palabra de Dios habla de ejércitos del enemigo para hacernos daño .
La enfermedad de Pablo solo actuaba en su carne pero hay enfermedades como las mentales que si actúan sobre la mente como los endemoniados gadarenos o como los lunáticos que se parecen a los que sufren epilepsia .

y piensas que se puede igualar a Pablo con el endemoniado gadareno? sabes cúal es la diferencia entre ambos? te lo pregunto porque al parecer haces una comparación realmente descabellada, pues el endemoniado gadareno "mientras estubo endemoniado" no era cristiano, ni asistia a la iglesia, ni alababa a Dios, ni habia aceptado a Cristo, el cambio vino después que Cristo le expulsó los demonios, y que muy seguramente siguió una vida piadosa a partir de allí!

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
y piensas que se puede igualar a Pablo con el endemoniado gadareno? sabes cúal es la diferencia entre ambos? te lo pregunto porque al parecer haces una comparación realmente descabellada, pues el endemoniado gadareno "mientras estubo endemoniado" no era cristiano, ni asistia a la iglesia, ni alababa a Dios, ni habia aceptado a Cristo, el cambio vino después que Cristo le expulsó los demonios, y que muy seguramente siguió una vida piadosa a partir de allí!

zorry!!! quise escribir: "estuvo" y no estubo.

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
y piensas que se puede igualar a Pablo con el endemoniado gadareno? sabes cúal es la diferencia entre ambos? te lo pregunto porque al parecer haces una comparación realmente descabellada, pues el endemoniado gadareno "mientras estubo endemoniado" no era cristiano, ni asistia a la iglesia, ni alababa a Dios, ni habia aceptado a Cristo, el cambio vino después que Cristo le expulsó los demonios, y que muy seguramente siguió una vida piadosa a partir de allí!

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raiz · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Gracias por la acogia, bueno yo no se que pasa en tu congregación o en tu pais, pero como vez al principio de mi comentario creo que el señor te hace libre de todo, que sucede que estamos pensando que la oración de fe que hicimos en un lugar es suficiente y nada más yo creo que no es la oración de fe que se hace frente a una multitud es la fe en si en el señor, porque la fe sin obras es muerta y no vale de nada decir que somos cristianos y estar bajo constantes tormentos, en alti bajos y pecando, pecando y pecando que Dios es misericordioso y nos perdonará de esa manera cabe pensar donde está entonces la victoria del señor, porque entoces solo somos libre dentro de la iglesia, en el tiempo del culto y fuera somos tan impios como el resto, en tu caso por como te expresas no crees en la liberación ni en ese ministerio como el que lleva carlos anacondia?

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
Porque no aprendes a leer

esta demás tus prejuicios personales, te recuerdo que soy DannyR y no Leal.

debo suponer que usted ahora tiene un demonio de prejuicios, o me equivoco? entonces ya somos dos que no podemos razonar, o debo creer que usted no peca? bueno según sus equivocadas apreciaciones sobre la liberación.

y no sea que tienes un demonio de lujuria y no puedas razonar

caramba!!! muy suspicaz de tu parte utilizar mi testimonio para utilizarlo ahora en mi contra....acaso no sabes que existe algo que se llama "arrepentimiento genuino" o es más facil decir: "tienes un demonio".....usted y quienes lo apoyan deben meditar bien lo que significa el arrepentimiento, puesto que todo sus pecados se los están endosando a satanás sin darse cuenta ustedes que no será satanás quién pague por sus pecados, sino ustedes serán quienes recibirán el castigo por sus pecados.

Como pueden decir que un cristiano tiene demonio en el caso de una enfermedad? ustedes dicen que la enfermedad es un demonio, también dicen que las enfermedades son por el pecado...y entonces, si tienes un demonio es porque pecastes y cúal es el tratamiento para el pecado...una liberación???? NO!!!!..... SI PECASTES....ARREPIENTETE GENUINAMENTE!

para mi gusto y para el Señor fuiste demasiado lejos y lo que te impido seguir fue el temor.

modestia aparte no!..."para ti y el Señor"....que tal! ....creo que te pasastes de igualado.

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

raiz dijo:
Gracias por la acogia, bueno yo no se que pasa en tu congregación o en tu pais, pero como vez al principio de mi comentario creo que el señor te hace libre de todo, que sucede que estamos pensando que la oración de fe que hicimos en un lugar es suficiente y nada más yo creo que no es la oración de fe que se hace frente a una multitud es la fe en si en el señor, porque la fe sin obras es muerta y no vale de nada decir que somos cristianos y estar bajo constantes tormentos, en alti bajos y pecando, pecando y pecando que Dios es misericordioso y nos perdonará de esa manera cabe pensar donde está entonces la victoria del señor, porque entoces solo somos libre dentro de la iglesia, en el tiempo del culto y fuera somos tan impios como el resto, en tu caso por como te expresas no crees en la liberación ni en ese ministerio como el que lleva carlos anacondia?

efectivamente estimado raiz que yo no creo en la liberación demoniaca, no porque no existan personas con demonios, o sea, la liberación demoniaca como tal si existe, pero que los "verdaderos cristianos" tengan demonios NO LO CREO!
Te sugiero tratar de leer todos los argumentos que se han dado desde el inicio del tema para no repetir los mismos argumentos.

Paz a ti!

vayikra · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Caminante_7 dijo:
Puede Cristo pecar: NO.

Puede un cristiano pecar: SI.

No hagan comparaciones que no pueden sostener.

Esto de creerse inmunes a satanás es precisamente sugestión de satanas, para que persistan en el error sin darse cuenta que hace tiempo perdieron la redención.

Como dije antes, el diablo no se presenta rojo, con cachos y colas sino muy elocuente y razonable, tan razonable, que de la boca de los cristianos pueden salir los peores engaños provenientes del enemigo.

Vuelves al error.

Nadie esta diciendo que un cristiano NO PUEDE ser influenciado por Satanas... Lo que aseguramos es que la posesión demoniaca es cuando uno o muchos espíritus malignos se meten en el cuerpo de una mujer o un hombre…tomando el control absoluto de todo su ser.

Te recuerdo que ese es el tema:

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Esto lo escribi en la pag. 14...y tiene que ver con la diferencia entre Posesion e Influencia demoniaca

Amados santos de Dios…

Me parece que los que creen que un cristiano puede ser endemoniado están confundiendo los términos… y me refiero a posesión demoniaca e influencia demoniaca

Cuando la Biblia habla de los endemoniados, da a entender que se trata de una persona en quien uno o más demonios han hecho morada en el… y que ya adentro de dicha persona ejercen control e influencia directa sobre ella… causando ciertos trastornos en el espíritu, alma y cuerpo, es decir en la totalidad del ser.

¡A estos la Biblia le llama endemoniados!

Pero es diferente a la influencia o la actividad que un demonio pueda realizar en relación con una persona creyente o no creyente… porque esta influencia es por fuera… pero el endemoniado tiene influencia por dentro.

Con eso en mente… podemos relacionar rápidamente los versículos donde David es incitado por Satanás a censar el pueblo… la recomendación de Pedro… y porque no…lo que le ocurrió a Ananías

Hermanos… un creyente verdadero no puede ser poseído por un demonio… porque el creyente verdadero tiene al Espíritu Santo morando en su vida.

¡El Espíritu Santo no puede compartir la morada con un demonio!

Aunque si puede ser influenciado por él

Paz de Cristo

DannyR · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

Como pueden decir que un cristiano tiene demonio en el caso de una enfermedad, por ejemplo? ustedes dicen que la enfermedad es un demonio, también dicen que las enfermedades son por el pecado...y entonces, si tienes un demonio es porque pecastes y cúal es el tratamiento para el pecado...una liberación???? NO!!!!..... SI PECASTES....ARREPIENTETE GENUINAMENTE!

Me explico mejor, si los demonios entran en los cristianos por causa de los pecados, no tendra más bien que ARREPENTIRSE tal hermano(a) de sus pecados y no echarle la culpa a los demonios!!!!! yo creo que es más facil para algunos echarle culpas a los demonios...que mirarse en el espejo y decir: POR CULPA DE MIS PECADOS!

vayikra · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

DannyR dijo:
Como pueden decir que un cristiano tiene demonio en el caso de una enfermedad, por ejemplo? ustedes dicen que la enfermedad es un demonio, también dicen que las enfermedades son por el pecado...y entonces, si tienes un demonio es porque pecastes y cúal es el tratamiento para el pecado...una liberación???? NO!!!!..... SI PECASTES....ARREPIENTETE GENUINAMENTE!

Me explico mejor, si los demonios entran en los cristianos por causa de los pecados, no tendra más bien que ARREPENTIRSE tal hermano(a) de sus pecados y no echarle la culpa a los demonios!!!!! yo creo que es más facil para algunos echarle culpas a los demonios...que mirarse en el espejo y decir: POR CULPA DE MIS PECADOS!

Tienes razon...

Imaginate a Eliseo, muriendo con demonios poseyendolo... ya que murio de enfermedad

2º Reyes
13:14 Estaba Eliseo enfermo de la enfermedad de que murió. Y descendió a él Joás rey de Israel, y llorando delante de él, dijo: ¡Padre mío, padre mío, carro de Israel y su gente de a caballo!

Hay algo que definitivamente no resiste al análisis exegético

Bendiciones

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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Jesucristo es mi Pastor

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Jesucristo es mi Pastor

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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