¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico · 16 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

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vayikra · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

cripton dijo:
¿ Que podemos esperar ? Dice usted, sr. Vayicra, de mi opinion. Parece como si contara usted con el explicito apoyo de un ejercito invisible y del cual usted es el vocero y comandante en jefe y que anima a sus soldados para que, siendo una sola voz y un solo hombre pronuncien en alta voz, ¿ Que podemos esperar de esta persona ? Si total nosotros somos multitud y las Sagradas Escrituras no tienen secreto alguno para todos nosotros y, menos aun, para nuestro vocero y comandante en jefe.

No creo tener sabiduria suficiente como para recomendarle cosa alguna, sr. Vayicra. Mas, le sugiero que, antes de emitir opiniones sin conocimiento alguno de la causa y razon de su opinion, eleve su mas humilde y espiritual mirada al cielo y pregunte, y se pregunte, ¿ Son correctas mis palabras y estan libres de prejuicios y de una arrogancia tan nitida como fuera de lugar ?

Por cierto, sr. Vayicra, no me hace falta ninguna compañia, ni ningun ejercito invisible que apoye y defienda mi fe, y los pensamientos que de ella se derivan para decirle, con total seguridad, que la Luz de las Sagradas Escrituras estan todavia lejos de alumbrar en su corazon. Y sobre la cita que me ha dedicado tan solo decirle que le viene como anillo al dedo; pues, ciertamente, usted tan solo puede seguir y obedecer los dictamenes de su propia razon. Y por este simple y sencillo motivo esta usted muy lejos de tener la mente de Cristo; pues, de entender medianamente cual es el verdadero significado de tener la mente de Cristo por su mente natural jamas hubieran pasado los pensamientos que le obligan a plasmar en palabra escrita las emociones y sentimientos que surgen de su los pensamientos de su mente natural.

Bueno... si no quiere seguir el consejo... nadamas digalo y ya... no hace falta esta larga perorata.

Por cierto, aqui debaten los mayores... si quiere debatir con ellos, preparese... o mejor aun, retirese a un epigrafe donde debatan los niños... ahi se sentirá como pez en el agua.

Tome ese otro consejo

rer · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 2.Corintios 12.
<sup id="es-RVR1960-29031">7</sup> Y para que la grandeza de las revelaciones no me exaltase desmedidamente, me fue dado un aguijón en mi carne, un mensajero de Satanás que me abofetee, para que no me enaltezca sobremanera;

¿Quien permitió que el aguijón siguiera por un tiempo ,( ya que la enfermedad no fue permanente)?

MUY BIEN DICHO...A PEDRO LE DIJO APARTATE DE MI SATANA,,,,,A LAS INSINUACION DE PEDRO ANTE UN COMENTARIO

OSO · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rey pacifico dijo:
 Quien peca deliberadamente es esclavo del pecado y todos aquellos cristianos que se han vuelto atrás pierden su alma en manos de Satanás y muchos se han recuperado volviendo sus pasos sobre el Evangelio y dejando de pecar .

Nada de esto sugiere que el diablo se les haya metido ¿o si?

Recuerdalo: el diablo actua desde afuera, como león rugiente, buscando a quien devorar.

Saludos.

rey pacifico · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

rer dijo:
MUY BIEN DICHO...A PEDRO LE DIJO APARTATE DE MI SATANA,,,,,A LAS INSINUACION DE PEDRO ANTE UN COMENTARIO

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Ayer caí en la cuenta que el temor de Pedro y el negar a Jesús tres veces fue por no amar a Jesús porque el amor echa fuera el temor y Pedro y los otros once se escondieron como estaba profetizado ; "hiere al pastor y serán dispersas las ovejas ( Zacarías 13:79 ) y luego antes de partir Jesús al cielo le pregunta as Pedro si lo amaba por tres veces .

Si leen detenidamente Pablo no reconoce su error de vanagloriarse a las revelaciones porque se justifica

<sup>6</sup> Sin embargo, si quisiera gloriarme, no sería insensato, porque diría la verdad; pero lo dejo, para que nadie piense de mí más de lo que en mí ve, u oye de mí.

Pero lo fue .

<sup>11</sup> Me he hecho un necio al gloriarme; vosotros me obligasteis a ello, pues yo debía ser alabado por vosotros; porque en nada he sido menos que aquellos grandes apóstoles, aunque nada soy.

Luego en Gálatas la enfermedad está en tiempo pasado porque se sano y todos los que hemos tenido revelaciones hemos aprendido la lección gracias a Pablo.

Luis Alberto42 · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
¿ no se trata, por tanto, de personas del reino de Dios, sino de falsos cristianos.

No mi hermano! desecha esa tradicion que te han ensenado!

Son CRISTIANOS! que van a ABANDONAR LA FE en Cristo para seguir a demonios

(AMP) BUT THE [Holy] Spirit distinctly and expressly declares that in latter times some will turn away from the faith, giving attention to deluding and seducing spirits and doctrines that demons teach,

(BAD) El Espíritu dice claramente que, en los últimos tiempos, algunos abandonarán la fe para seguir inspiraciones engañosas y doctrinas diabólicas.

(CST-IBS) El Espíritu Santo nos dice con absoluta claridad que en los últimos tiempos habrá algunos que se apartarán de Cristo para seguir a espíritus engañadores y enseñanzas demoníacas.

Un falso Cristiano no tiene fe, y sin no tiene fe, no tiene nada de que apostatar. Espero que comprendas esto amado hermano.

1 Tim 4:1 habla de cristianos que se dejaran seducir por demonios enganadores.

Luis Alberto42

PastorHernández · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

OSO dijo:
Estimado Pastor:

A Eva no se le metió Satanás. Platico con él, de tú a tú, audiblemente, y cayó en el engaño; asunto muy distinto.

No hay nada que indique, sugiera o insinue que a Eva se le metió el diablo, ni que Eva lo haya "invitado" a pasar.

Tampoco hay nada que sugiera que Eva haya sido exorcizada por alguien; sin embargo, Eva se fue con su castigo, a parir con dolor por un lado y la serpiente con su castigo se fue por otro.

El pecado no es la puerta ni la ventana para que entre Satanás a tu vida; sino, como esta escrito, son tus propias concupisencias las que dan a luz al pecado. Y mira que un cristiano peca y de a diario sea por acción u omisión, pero esto no significa ni por un momento que cuando el creyente peca se le mete el diablo, y luego si se arrepiente y se expulsa el diablo, este sale, y asi sucesivamente...cada domingo en una reunión neo.carismática.

Esto es falso

Ese no es el evangelio de la gracia de Dios, ese es otro evangelio.

Saludos.

Estimado:OSO

Por lo visto, usted confunde Gimnasia con Magnesia. Ahora bien, ¿Es satanás un espíritu; Sí o No? Entonces, ¿Què espíritu se le metió a Judas, AL CODICIAR EL DINERO y despuès de participar con la luz y de la cena del señor? ¿No sería el mismo que recibió Eva, y AL CODICIAR de lo prohíbido? Estoy seguro, que el espíritu inmundo que hizo entrada en el corazón de Eva y Judas, FUE EL MISMO. Y realmente, hicieron su entrada POR LOS OJOS QUE ES LA LáMPARA DEL CUERPO. Ese es; EL ESPíRITU INMUNDO DE MENTIRA. Y no el de mentiras blancas. Ahora bien; ¿Tenían que pedir permiso los demonios o satanás para meterse en los animales, Sí o No? Y si realmente, la serpiente era un animal que Satanás utilizó para engañar a Eva; ¿Què sucedió con los demonios que tuvieron que pedir permiso a Cristo para entrar en los cerdos? ¿Entraron o se quedaron afuera?

Por tanto, los demonios o espíritus inmundos, SOLO BUSCAN CUERPOS para manifestarse; y para representar al príncipe de los demonios(EL ESPíRITU DE SATANáS), y sus obras de las tinieblas. Y no están condicionados a los pecadores solamente.

Por tal motivo, El cristiano que presta SUS MIEMBROS DEL CUERPO A LOS DEMONIOS, y ESPECIALMENTE: LOS OJOS, Y OíDOS, y aunque usted no lo crea; SE VA A SER PARTICIPE CON LOS DEMONIOS. Y no hay que ser tan ignorantes, para entender: QUE POR LOS OJOS HAY VENTANAS PARA ENTRAR LA LUZ Y LAS TINIEBLAS.

Finalmente, Jesucristo enseño está verdad irrefutable en Mateo 6:22-23 y para que nuestros cuerpos SE MANTENGAN LLENOS DE LUZ; Y NO DE TINIEBLAS O ESPíRITUS DE MALDAD, y al decir: "La lámpara del cuerpo es el ojo; así que, SI TU OJO ES BUENO, TODO TU CUERPO ESTARá LLENO DE LUZ; pero, SI TU OJO ES MALIGNO, TODO TU CUERPO ESTARá EN TINIEBLAS. En otras palabras, si te mantienes lleno de LUZ DE DIOS; SERáS VERDADERAMENTE LIBRE DE LAS TINIEBLAS.

Por último, ¿Què significaría: "ASí QUE, SI LA LUZ QUE HAY EN TI ES TINIEBLAS, ¿CUáNTAS NO SERáN LAS MISMAS TINIEBLAS?

Yo creo, que usted no entiende lo que significa la enseñanza de la liberación, y mucho menos, QUE FUE DIOS MISMO QUE LIBERó Y PERDONó A ADáN Y EVA del pecado de la desobediencia. Y precisamente, PARA QUE FUERAN VERDADERAMENTE LIBRES, y no prestarán sus ojos ni oídos a los espíritus malignos. ¿Entiendes? Y así, cumplierán con su plan de redención. Por lo tanto, la liberación de todo espíritu de las tinieblas, ES UN ASUNTO SERIO EN LAS ESCRITURAS.

No obstante, LO QUE ES FALSO, es decir que el pecado; NO ES LA PUERTA NI LA VENTANA. y para que el cuerpo sea invadido por el espíritu de satanás CON SUS AGENTES DE MALDAD.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

PastorHernández · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

cripton dijo:
Muchas son las personas que, fehacientemente, afirman con total rotundidad que un cristiano no puede estar "poseido" por un espiritu inmundo. Y, asi mismo, otras tantas personas opinan, radicalmente, todo lo contrario. Y, en medio de estos dos ireconciliables puntos de vista, yo me pregunto, ¿ Quizas, todas las personas que han opinado en este epigrafe han presenciado alguna vez en sus vidas en verdadero caso de posesion demoniaca ?, ¿ o, quizas, tan solo hablan por que han escuchado, a meganito y a fulanito decir y afirmar ,con el rostro desencajado y los ojos como platos, que ellos SI que han visto a una persona poseida por el demonio y que echaba espumarajos por la boca mientras hablaba en arameo ?

Evidentemente, la persona que ahora mismo esta opinando sobre este tema nunca jamas tuvo la horrible esperiencia de observar, ni de cerca, ni de lejos, ni a cristianos, ni a budista, ni a mahometano que diera evidentes sintomas de estar poseido por un ente diabolico. No obstante, tambien puedo decir ,y afirmar, que en mas de una ocasion he podido presenciar una extraña suerte de histeria colectiva perfectamente calculada e inducida por un experimentado guru o lider religioso; aunque por motivo de no herir sensibilidades prefiero dejar en el anonimato el muy conocido nombre de la religion que se practicaba entre aquellas gentes tan dadas a manifestar sus creencias de manera especialmente virulenta, espasmodica y sonora, muy sonora.

Estimado:cripton

El tèrmino poseído o posesión por los demonios NO ES APLICABLE AL CRISTIANO. A menos, que se apartarè de los caminos del Señor y negarè la fe del Señor Jesucristo.

Por tanto, la pregunta es: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí o No; Y PORQUE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Leal · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

rey pacifico dijo:
 Un creyente hace un camino a la perfección pero en ese camino aún con el Espíritu Santo pude caer en pecado y ser nuevamente ocupado por espíritus .

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<sup> 21</sup>Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,<sup> 22</sup>el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones. 2Cor.1

<sup> 4</sup>Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.<sup> 5</sup>Mas el que nos hizo para esto mismo es Dios, quien nos ha dado las arras del Espíritu. 2Cor. 5

<sup>13</sup>En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,<sup> 14</sup>que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. Ef.1

El Espíritu Santo que nos fue dado cuando creímos, es el sello de propiedad que Dios puso en nosotros, y a la vez es el pago inicial de la propiedad adquirida (nosotros). Como se nota que no tienes ni la más patriota idea de lo que significa la palabra arras, te explico brevemente: Esta palabra no solo indica el pago inicial en una compra, sino también indica que el que dio este pago inicial, está en la obligación legal de pagar lo que resta. Con el uso de esta palabra, el Espíritu enseña claramente que el responsable por nuestra salvación integral es Dios.

Ahora deja de pensar en ese “evangelio” anatema que te han enseñado, y presta atención al verbo sellar:

6.55 σφραγίζω<sup>a</sup>; κατασφραγίζω: to use a seal to close or to make something secure—‘to seal, to put a seal on, to make secure.’<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

Los creyentes que han sido hechos miembros del Cuerpo de Cristo por el Espíritu, no se les toma en cuenta sus pecados, no se les puede inculpar por ningún pecado, pues Jesucristo ya pagó por todos ellos. La declaración del Espíritu es concluyente:

<sup>33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8

Observa que ahí no dice que los escogidos no hacen cosas malas, se da por hecho que aunque ninguno de ellos practicará el pecado, estos santos pecaran múltiples veces en su carrera, pues viven en un cuerpo que tiene la ley del pecado. Sin embargo, a pesdar de eso, no hay condenación para ellos por esos pecados, pues no se puede condenar a alguien dos veces por el mismo delito. Jesucristo ya pagó por los pecados de los creyentes, para que estos vivan.

La esencia del evangelio (el genuino) es que Dios no les toma en cuenta a los hombres sus pecados.

<sup>19</sup>que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación. 2Cor.5

Así que Dios no les toma en cuenta sus pecados, pero tú afirmas que cuando el creyente peca, el Espíritu sale de él. Pregunta: ¿donde enseña eso el evangelio?

Me imagino que la mecánica de tu especulación es que si la persona se arrepiente y comienza a portarse bien, el Espíritu regresa, y cuando vuelve a pecar lo abandona, después si se arrepiente regresa de nuevo al creyente, y así se repite el ciclo. Lo malo de esto es que esa teología del yoyo, no tiene base en el evangelio, pues claramente está escrito que los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables (Ro.11:29)

Vuelvo también a recordarte que lo que lees en los tratados de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, no todo es aplicable a la iglesia del Señor, que es sin manchas ni arruga; no por lo bien que se comporta, sino porque ha sido lavada con la sangre preciosa de Cristo.

Tú definitivamente no conoces a Dios, ni conoces el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, a ti te mal educaron en el "evangelio" de los Yiye Avilas, y los Jimmy Swaggarts, es decir, en otro “evangelio”, por eso estas tan despistado.

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<sup>6 </sup>Me asombra que tan pronto estén dejando ustedes a quien los llamó por la gracia de Cristo, para pasarse a otro evangelio. <sup>7 </sup>No es que haya otro evangelio, sino que ciertos individuos están sembrando confusión entre ustedes y quieren tergiversar el evangelio de Cristo. <sup>8 </sup>Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición! <sup>9 </sup>Como ya lo hemos dicho, ahora lo repito: si alguien les anda predicando un evangelio distinto del que recibieron, ¡que caiga bajo maldición! Gal.1

Pericles · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
Entonces...entonces...en aquel entonces...El espíritu Santo estaba con los creyentes (En la Persona de Jesús), pero no moraba en los creyentes. Hasta Pentecostés

Ya entiendelo.

Jua 14:17 el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no le ve, ni le conoce; pero vosotros le conocéis; porque mora con vosotros, y estará en vosotros.

Que no que????

Saludos

PastorHernández · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
¿No he leido?

Me gustaria tanto que entendieras lo que escribes.

¿que tiene que ver lo que me escribes, con los supuestos demonios dentro del cristiano?

Nuevamente, nada.

Lo siento.

Cuales son los "espiritus engañosos"? ¿acaso crees que son espíritus que operan desde dentro del croazón del cristiano?

No. No es asi.

¿A que se refiere Pablo, en su carta a Timoteo?.

El Espíritu Santo advierte que entraran en el rebaño (pero no son del rebaño), algunos hipócritas que enseñaran abstenerse de casarse y de alimentos que Dios creó.

Observa muy bien que la escritura se refiere a los "hipócritas" -no a los cristianos-, no se trata, por tanto, de personas del reino de Dios, sino de falsos cristianos.

Pablo se refiere a falsas doctrinas ó "doctrinas de demonios" o "endemoniadas", salidas del infienro; no de Dios, y que encuebiertamente entrarán a la glesia (como es el caso del celibato obligatorio, la vigilia, el diezmo obligatorio, la doctrina de la prosperidad...y un sin fin de doctinas heréticas, muchas de ellas neo.carismáticas, por cierto, como la idea de que los demonios puede estar morando en la presencia del Espíritu Santo, en el corazóndel verdadero cristiano...); pero Pablo no se refiere jamás, a que los demonios se metan en el corazón de los cristianos; jamás.

Saludos.

Estimado:OSO

Te recomiendo a ser más cuidadoso, y antes de responder a la ligera. No olvides, que nuestro Señor Jesucristo, le llamaba: "Hipócritas" a los fariseos y maestros de la ley. Y no necesariamente; porque no eran miembros del pueblo de Dios. Sino porque añadieron otras doctrinas de hombres, y la enseñaban como de Dios y de Moisès. Por tanto, Jesús hizo la advertencia a sus discípulos DE CUIDARSE DE LA HIPóCRESIA DE LOS FARISEOS, que era su doctrina añadida. Y aún, NO CUMPLíAN LA DE DIOS Y MOISèS. En otras palabras, DECíAN Y MANDABAN, pero ellos mismos, NO HACíAN NI CUMPLíAN LE LEY. De igual manera, tenían que limpiarze de toda esa basura QUE SE PODíA METER EN EL CORAZóN y al decirles Jesús: "!Ay de vosotros escribas y fariseos, !HIPóCRITAS! porque limpiáis lo de fuera del vaso y del plato(DEL CUERPO), pero por dentro(DEL CORAZóN), ESTáIS LLENOS DE ROBO Y DE INJUSTICIA. ¿Lo ves?

Por tal motivo, Jesús fue claro en decir a sus discípulos; HAGAN LO QUE ELLOS DICEN, y de la ley de Moisès, PERO NO LO QUE HACEN, y de su HIPOCRESíA RELIGIOSA. ¿Lo ves?

Finalmente,EL QUE DEBE OBSERVAR muy bien las Escrituras, es usted. YA QUE LOS CRISTIANOS PUEDEN SER ARRASTRADO POR LA HIPOCRESíA DE OTROS CRISTIANOS. Y cuando son reprendidos por otro hermano espiritual, y porque SON DIGNOS DE CONDENAR, porque pueden hacer que otros CRISTIANOS SEAN CONTAMINADOS Y SE PIERDAN por su hipocresía religiosa, entonces: PIDEN PERDóN Y LIBERACIóN A DIOS, y de ese pecado o espíritu inmundo.

Por útimo, Y como fue el caso del apóstol Pedro, y donde Pablo, tuvo que resistirlo cara a cara porque era de condenar en Gálatas 2:11-12.

No obstante; ¿Què usted entiende CUANDO PABLO resistió cara a cara a Pedro; Y POR LA HIPOCRESíA DE ELLOS? Y donde aún Bernabè fue arrastrado para participar de ese pecado. ¿A quièn se resiste; A Dios o al diablo? ¿No eran cristianos genuinos y llenos del Espíritu Santo ellos? O sea, Pedro y los demás apóstoles cristianos y judíos. Y si no le quieres creer a Dios, pues, ¿Por què no le preguntas a Leal y Ricardo, y si un verdadero cristiano, puede ser engañado POR EL ESPíRITU DE HIPOCRESíA Y MENTIRA DE SATANáS?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pericles · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
]Eso es Mentira.[/B][/U] El Espíritu Santo no se va del creyente por nada, él es el sello que nos fue dado, el pago inicial, hasta el día de la redención, de la posesión adquirida.

Explicate:

Significa eso que se es salvo para siempre salvo?

Que se puede pecar hasta el peor de los fangos y todavía tener el E-S?

saludos

PastorHernández · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

OSO dijo:
Nada de esto sugiere que el diablo se les haya metido ¿o si?

Recuerdalo: el diablo actua desde afuera, como león rugiente, buscando a quien devorar.

Saludos.

Estimado:OSO.

No respondas a la ligera. Lo que está afuera ES MAS FACIL DE RESISTIR. Pero lo que entra POR LAS VENTANAS DE LOS OJOS, está por dentro. Y de ahí se manifiesta: LO QUE NO VIENE DE DIOS.

Por tanto, ¿Què es pecado? ¿No es el espíritu inmundo QUE INTRODUJó satanás? Pero tambièn Jesús dijo: EL ESCLAVO NO QUEDA EN LA CASA PARA SIEMPRE. ¿Lo ves? Tienes que echarlo fuera. Entonces, vuelve y pregunta a Leal y a Ricardo; ¿Què entienden por el esclavo? Y, ¿Por que no entienden el lenguaje?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Pericles · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

1Re 22:22 Y el SEÑOR le dijo: "¿Cómo?" Y él respondió: "Saldré y seré espíritu de mentira en boca de todos sus profetas." Entonces El dijo: "Le inducirás y también prevalecerás. Ve y hazlo así."

2Cr 18:21 Y él respondió: "Saldré y seré un espíritu de mentira en boca de todos sus profetas." Entonces El dijo: "Lo inducirás y también prevalecerás. Ve y hazlo así."

Está escrito dos veces para que notemos que como ayer, hoy tambien hay profetas que hablan bajo un espiritu de mentira.
Profetas que se sienten parte del pueblo de Dios, salieron del pueblo de Dios, pero no son de Dios.

Saludos

PastorHernández · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Leal dijo:
 Eso es Mentira. El Espíritu Santo no se va del creyente por nada, él es el sello que nos fue dado, el pago inicial, hasta el día de la redención, de la posesión adquirida.

<sup> 21</sup>Y el que nos confirma con vosotros en Cristo, y el que nos ungió, es Dios,<sup> 22</sup>el cual también nos ha sellado, y nos ha dado las arras del Espíritu en nuestros corazones. 2Cor.1

<sup> 4</sup>Porque asimismo los que estamos en este tabernáculo gemimos con angustia; porque no quisiéramos ser desnudados, sino revestidos, para que lo mortal sea absorbido por la vida.<sup> 5</sup>Mas el que nos hizo para esto mismo es Dios, quien nos ha dado las arras del Espíritu. 2Cor. 5

<sup>13</sup>En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa,<sup> 14</sup>que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. Ef.1

El Espíritu Santo que nos fue dado cuando creímos, es el sello de propiedad que Dios puso en nosotros, y a la vez es el pago inicial de la propiedad adquirida (nosotros). Como se nota que no tienes ni la más patriota idea de lo que significa la palabra arras, te explico brevemente: Esta palabra no solo indica el pago inicial en una compra, sino también indica que el que dio este pago inicial, está en la obligación legal de pagar lo que resta. Con el uso de esta palabra, el Espíritu enseña claramente que el responsable por nuestra salvación integral es Dios.

Ahora deja de pensar en ese “evangelio” anatema que te han enseñado, y presta atención al verbo sellar:

6.55 σφραγίζω<sup>a</sup>; κατασφραγίζω: to use a seal to close or to make something secure—‘to seal, to put a seal on, to make secure.’<sup><sup>[FONT=&quot][1][/FONT]</sup></sup>

Los creyentes que han sido hechos miembros del Cuerpo de Cristo por el Espíritu, no se les toma en cuenta sus pecados, no se les puede inculpar por ningún pecado, pues Jesucristo ya pagó por todos ellos. La declaración del Espíritu es concluyente:

<sup>33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8

Observa que ahí no dice que los escogidos no hacen cosas malas, se da por hecho que aunque ninguno de ellos practicará el pecado, estos santos pecaran múltiples veces en su carrera, pues viven en un cuerpo que tiene la ley del pecado. Sin embargo, a pesdar de eso, no hay condenación para ellos por esos pecados, pues no se puede condenar a alguien dos veces por el mismo delito. Jesucristo ya pagó por los pecados de los creyentes, para que estos vivan.

La esencia del evangelio (el genuino) es que Dios no les toma en cuenta a los hombres sus pecados.

<sup>19</sup>que Dios estaba en Cristo reconciliando consigo al mundo, no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados, y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación. 2Cor.5

Así que Dios no les toma en cuenta sus pecados, pero tú afirmas que cuando el creyente peca, el Espíritu sale de él. Pregunta: ¿donde enseña eso el evangelio?

Me imagino que la mecánica de tu especulación es que si la persona se arrepiente y comienza a portarse bien, el Espíritu regresa, y cuando vuelve a pecar lo abandona, después si se arrepiente regresa de nuevo al creyente, y así se repite el ciclo. Lo malo de esto es que esa teología del yoyo, no tiene base en el evangelio, pues claramente está escrito que los dones y el llamamiento de Dios son irrevocables (Ro.11:29)

Vuelvo también a recordarte que lo que lees en los tratados de Mateo, Marcos, Lucas y Juan, no todo es aplicable a la iglesia del Señor, que es sin manchas ni arruga; no por lo bien que se comporta, sino porque ha sido lavada con la sangre preciosa de Cristo.

Tú definitivamente no conoces a Dios, ni conoces el evangelio de nuestro Señor Jesucristo, a ti te mal educaron en el "evangelio" de los Yiye Avilas, y los Jimmy Swaggarts, es decir, en otro “evangelio”, por eso estas tan despistado.

 Escrito está: bajo maldición está todo aquel que predica un evangelio distinto al que se le encomendó al apóstol y maestro de la iglesia.

<sup>6 </sup>Me asombra que tan pronto estén dejando ustedes a quien los llamó por la gracia de Cristo, para pasarse a otro evangelio. <sup>7 </sup>No es que haya otro evangelio, sino que ciertos individuos están sembrando confusión entre ustedes y quieren tergiversar el evangelio de Cristo. <sup>8 </sup>Pero aun si alguno de nosotros o un ángel del cielo les predicara un evangelio distinto del que les hemos predicado, ¡que caiga bajo maldición! <sup>9 </sup>Como ya lo hemos dicho, ahora lo repito: si alguien les anda predicando un evangelio distinto del que recibieron, ¡que caiga bajo maldición! Gal.1

Estimad:Leal

Es muy fácil llamar: MENTIRA Y FALSO a todo lo que uno no está de acuerdo.

Ahora bien, tienes mucha razón en decir; que el Espíritu Santo no se va del creyente, pero, es; DEL QUE PERSEVERA HASTA EL FIN. Porque el cristiano que retrocede y se aparta del Señor: NO AGRADó AL SEñOR Y SU LáMPARA FUE APAGADA. ¿No has entendido al Señor Jesús y cuando enseño claramente; QUE ERAN LOS CRISTIANOS EN EL MUNDO, y conforme a Mateo 5:13? Y si la sal(EL CRISTIANO) se desvaneciere en el mundo; NO SIRVE PARA NADA. Sino para ser ECHADA FUERA Y HOLLADA POR LOS HOMBRES. ¿Entiendes quièn es la sal? ¿NO SON LOS CRISTIANOS Y PUEBLO DE DIOS?

Finalmente, ¿No enseñan TU Y RICARDO ó eres Cristiano o No lo eres? Entonces, dile a Ricardo que te explique a la luz explícita e implícita de la palabra; ¿QUIèN ES LA SAL Y POR QUè SE PUEDE DESVANECER?

Por último, no se trata de lo que enseñan; Yiye o Swagart o este servidor, sino; JESUCRISTO Y EL ESPíRITU SANTO. Y QUIERO hacerte otra pregunta, y Si Pablo dijo: QUE NO HAY OTRO EVANGELIO, sino QUE CIERTOS INDIVIDUOS( dentro de la iglesia), ESTáN SEMBRANDO CONFUSIóN ENTRE USTEDES(los cristianos), Y QUIEREN TERGIVERSAR EL EVANGELIO DE CRISTO(para enseñar la ley de Moisès)....¿NO ENTIENDES QUE ESE ERA EL OTRO EVANGELIO, que Pablo habló para que la iglesia no FUERA ENGAñADA? O sea, EL EVANGELIO DE LOS ESCRIBAS Y FARISEOS DE LA LEY MOSAICA que andaban judaizando a los gentiles. ¿Entiendes? Eso es básico en el mensaje a los Gálatas. ¿No eres tu maestro y te confundes en interpretar lo anterior? Y no te digo: DEL EVANGELIO DE PEDRO, que fue considerado como de Hipocresía por el mismo Pablo, PARA QUE NO TE ESCANDALIZES. De igual manera, en Romanos 11:29 lo que significa allí es lo siguiente: QUE LOS PRIVILEGIOS Y LA INVITACION QUE DIOS LE DIO A ISRAEL NADIE PODRá QUITáRSELOS JAMáS. Y por el contexto del verso 28 que dice: "Así que en cuanto al evangelio(DE LA GRACIA DEL SJ), son enemigos por causa de vosotros(LA IGLESIA GENTIL), pero en cuanto a la elección(DE ISRAEL), son amados por causa de los padres(12 TRIBUS DE JACOB). Entonces, el llamamiento y los dones a Israel SON IRREVOCABLES. !Simple verdad!

PAZ Y GRACIA DEL SJ

cripton · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

PastorHernández dijo:
Estimado:cripton

El tèrmino poseído o posesión por los demonios NO ES APLICABLE AL CRISTIANO. A menos, que se apartarè de los caminos del Señor y negarè la fe del Señor Jesucristo.

Por tanto, la pregunta es: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí o No; Y PORQUE.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

La misma opinion que di anterioremente, sr. Pastor hernandez, es la misma que puedo dar ahora. Las Sagradas Escrituras citan ,textualmente, varios casos de posesion demoniaca en seres humanos. Sin embargo, mentiria si afirmase que yo he presenciado un solo caso que sea ejemplo evidente de este horrible suceso.

Y ,dicho esto, lo unico que puedo añadir es que, por la fe en la Palabra de Dios, creo y entiendo que satanas y sus huestes de maldad no son cuentos de vieja para asustar niños y demas personas con una sensibilidad especialmente afinada en cuanto a la existencia de esta siniestra realidad. No obstante, lo que si han presenciado mis ojos, y en varias ocasiones, han sido claras manifestaciones de histeria colectiva donde muchas personas estaban convencidas de estar poseidas por entes demoniacos. Manifestaciones que, por cierto, me hicieron comprender el alto poder de manipulacion mental de falsos lideres religiosos y de una "credulidad" colectiva con evidentes y muy claros sintomas de perdida de los sentidos y de la razon que son santo y seña de todo ser humano que no padezca trastornos transitorios mentales inducidos por un lider religioso paranoico y una puesta en escena ciertamente teatral y rebuscada.

Tambien creo entender, sr. Pastor Hernandez, que por el nick que usted utiliza para darse a conocer en este foro es usted lider de una congregacion religiosa de clara inclinacion evangelista. De ser esta apreciacion correcta, ¿ Me podria usted contar, con un minimo de objetividad y sano criterio cual hasido su experiencia personal en el ministerio de liberacion que nos enseño el Maestro ? Y, si fuera posible, me gustaria saber cuantos casos reales de posesion diabolica ha visto y enfrentado usted, personalmente, desde que inicio su carrera como lider religioso de una congregacion; siempre y cuando, evidentemente, no me haya equivocado en mi percepcion de su oficio.

Gracias anticipadas.

Ricardo · 17 Febrero 2011

Estimado hermano Hernández

Estimado hermano Hernández

Aunque yo no he interrumpido el diálogo con usted, comprendo perfectamente que prefiera seguirlo con otros foristas a quienes considera más accesibles; sin embargo, le vienen dando arduo trabajo. Mis aportes al tema -como el estudio “Demonio tienes”-, han sido convenientemente ignorados, y si no me he mezclado últimamente en tantas discusiones simultáneas, es porque el debate colapsó y mientras todos gritan son escasos los aportes en que se plantea algo meditado.
Lo que me resulta incomprensible es que al tiempo que usted rehúye un diálogo abierto conmigo, en lugar de dejarme fuera me aluda en sus mensajes -a veces hasta confiriéndome el honor de asociarme con Leal-, como si fuésemos referentes a los que se pudiera demandar explicaciones de esto y aquello. ¿No era más fácil hacerlo directamente? Además, no somos los únicos, sino que también Oso, Danny y Vayikra han hecho conceptuosos aportes.
El debate puede prosperar en la medida que se mantenga algún orden en la discusión. Por ejemplo: de tener alguien un versículo, porción o argumento que parezca probar que un cristiano genuino pudiera tener demonios –tal como lo plantea Vd. en el título-, debería discutirse hasta que las partes se pongan de acuerdo o se haga evidente que alguna de ellas, no teniendo más qué decir, prefiere pasar a otra cosa. Entonces es cuando podemos todos considerar juntos un nuevo texto o algún nuevo planteo. Y así sucesivamente. Pero mientras cada cual pretenda mechar en su mensaje toda su particular teología, se andará por las ramas sin llegar nunca a nada.
Reciba usted con mi afecto todos mis respetos.
Ricardo.

Leal · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

PastorHernández;1190136]

Estimad:Leal

Es muy fácil llamar: MENTIRA Y FALSO a todo lo que uno no está de acuerdo.

Ahora bien, tienes mucha razón en decir; que el Espíritu Santo no se va del creyente, pero, es; DEL QUE PERSEVERA HASTA EL FIN. Porque el cristiano que retrocede y se aparta del Señor:

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Te explico brevemente el caso de la carta a los hebreos, porque noto que no has comprendido bien lo que estaba sucediendo allí:

El pecado potencial que estaban en peligro de cometer aquellos destinatarios hebreos, era el de regresar al antiguo sistema de sacrificios de animales, por temor a la persecución. La presión social que estas personas estaban sufriendo era grande, no solo perdieron sus propiedades y el beneficio que conllevaba pertenecer a la fe hebrea, por hacer la confesión publica de la nueva fe, sino que estaban en peligro de perder también sus vidas.

A estos hebreos se les dice:

<sup>4</sup>Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,<sup> 5</sup>y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,<sup> 6</sup>y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio. Heb.6

Estos hebreos fueron iluminados para que entendieran que la nueva fe era verdad, y participaron con el Espíritu probando el don celestial. Es importante notar que el pasaje anterior NO INDICA que estas personas eran nuevas criaturas en Cristo, ni que eran templo del Espíritu, simplemente dice que fueron iluminados para que pudieran entender que lo que dice el evangelio era cierto, y hasta le dieron a probar del don celestial para confirmarlo. Es decir, estas personas no tenían excusas, si regresaban al antiguo sistema de sacrificio de animales, estarían pecando voluntariamente, menospreciando la sangre del pacto, exponiendo a burla a Jesucristo, y haciendo afrenta al Espíritu de gracia.

<sup>26</sup>Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,<sup> 27</sup>sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.<sup> 28</sup>El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.<sup> 29</sup>¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? Heb.10

Regresando al 6:6 tenemos el verbo recaer παραπεσόντας , cuyo significado es básicamente abandonar una relación o asociación anterior, desasociarse de algo. Estos hebreos ya se habían desasociado del judaísmo al entender la nueva fe, regresar al antiguo sistema de sacrificio de animales seria una segunda apostasía, en este caso imperdonable, pues esta acción sería una afrenta al Espíritu de gracia.

Este potencial pecado no lo puede cometer nadie hoy, pues el templo donde se hacían los sacrificios de animales fue destruido.

Este es uno de los casos donde sí se hace necesario atender al contexto histórico-cultural de la carta, para poder entender lo que se les dice a los destinatarios. Esta carta tiene un propósito marcado, y es el de advertirle a los hebreos que andaban titubeando, la gravedad de retroceder al antiguo sistema de sacrificios de animales, habiéndose efectuado ya el sacrificio del cordero de Dios.

La palabra clave de la carta es: Mejor. Mejor sacrificio, mejores promesas, mejor pacto, mejor sacerdocio, etc, etc. La advertencia nada tienen que ver con los otros pecados, sino con uno solo, el pecado de volver al sacrificio de animales, lo cual sería una afrenta al Espíritu, y por tanto, el pecado imperdonable.

joako · 17 Febrero 2011

Re: ¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

No he querido opinar mucho en este tema en el cual me siento analfabeta, pues comparto lo que dice OSO en cuanto a que el ES y el espíritu del mal no pueden habitar juntos, pues no hay comunion entre la Luz y las tinieblas, creo que la confusión que no se ha aclarado es..

¿en qué momento abandona el ES de Dios un corazón y en qué momento vienen los demonios a ocuparlo? y por consecuencia viene la pregunta ¿en qué momento sigue siendo cristiano y en qué momento deja de serlo tomando en cuenta si el ES de Dios mora en él?

Leal · 17 Febrero 2011

Re: Apreciado hermano Hernández

Re: Apreciado hermano Hernández

Pericles dijo:
Explicate:

Significa eso que se es salvo para siempre salvo?

Que se puede pecar hasta el peor de los fangos y todavía tener el E-S?

saludos

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El genuino creyente, ya fue justificado. Si no entiendes lo que eso significa, no te vistas que no vas.

<sup>22</sup>por lo cual también su fe le fue contada por justicia.<sup> 23</sup>Y no solamente con respecto a él se escribió que le fue contada,<sup> 24</sup>sino también con respecto a nosotros a quienes ha de ser contada, esto es, a los que creemos en el que levantó de los muertos a Jesús, Señor nuestro,<sup> 25</sup>el cual fue entregado por nuestras transgresiones, y resucitado para nuestra justificación. Ro.4

<sup>30</sup>Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;<sup> 31</sup>para que, como está escrito: El que se gloría, gloríese en el Señor. 1Cor.1

Los que creemos que somos salvos para siempre, porque Jesucristo pagó por todos nuestros pecados y no justificó, nos gloriamos en el Señor, en lo que él hizo. Los que dudan si serán salvos, se glorían en lo que ellos pueden hacer. Están fritos.

¿Pecar?, por favor, ¿no conoces lo que es nacer del Espíritu?; el que ha nacido del Espíritu no desea pecar en nada, aunque sabe perfectamente que es in-condenable. Cuando hace algo indebido, lo hace involuntariamente, y está cubierto.

A ver, encuéntrate con el evangelio:

<sup>33</sup>¿Quién acusará a los escogidos de Dios? Dios es el que justifica.<sup> 34</sup>¿Quién es el que condenará? Cristo es el que murió; más aun, el que también resucitó, el que además está a la diestra de Dios, el que también intercede por nosotros. Ro.8

<sup>38</sup>Por lo cual estoy seguro de que ni la muerte, ni la vida, ni ángeles, ni principados, ni potestades, ni lo presente, ni lo por venir,<sup> 39</sup>ni lo alto, ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podrá separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús Señor nuestro. Ro.8

Estoy seguro, que nada me puede separar del amor de Dios, que es en Cristo Jesús. Imposible que mis pecados me puedan separar del amor de Dios, pues todos ellos ya fueron pagados por Jesucristo, y perdonados por Dios.

A ver, encuéntrate otra vez con el evangelio:

<sup> 2</sup>Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte. Ro.8

¡Hellooo!, estoy libre de la ley del pecado y de la muerte. En otras palabras, estoy libre de la ley que dice que el que peca tienen que morir. Esa ley no aplica al creyente. ¿Entiendes?

Tú y los que creen como tú quieren agradar a Dios portándose bien, y eso no está mal, sin embargo, si no tienes tu confianza puesta únicamente en la obra de Cristo, te quedas corto, pues sin fe es imposible agradar a Dios.

<sup>3 </sup>Porque la circuncisión somos nosotros, los que por medio del Espíritu de Dios adoramos, nos enorgullecemos en Cristo Jesús y no ponemos nuestra confianza en esfuerzos humanos. Fil.3

¡Alguien que le predique el evangelio a Pericles, please!

¿Puede un cristiano tener demonios? Sí O NO; Y POR QUE

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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Jesucristo es mi Pastor

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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