Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Uy, perdona, q se me ha ido la pinza con el pasaje XD jajajaja. He mezclado dos cosas, x el otro pasaje que dice lo de que Eva salió de Adán, sorry. Me refería al simbolismo de Adán y Eva en general, lo que escribí también, ya no se si en este foro o en otro, que salía del costado, no de una sola costilla, y que en un costado teníamos doce costillas y el paralelismo con las doce tribus etc.
Si, si, en lo de Apocalipsis estoy de acuerdo con lo q dices.
Por cierto, leí tu comentario. Es muy parecido a lo que dije, lo único, creo, lo de la luna... que ponías que era la gloria de Dios en la tierra y me gustaría que me explicases más sobre eso. Yo interpreté lo de Juan el Bautista al parecer que la mujer estaba apoyada en ella, como al principio también se apoyaron en el Bautista, y creo también que había por ahí algún pasaje que mostraba el paralelismo del Bautista con la luna, pero no recuerdo ahora mismo exactamente ya que hace tiempo que lo estudié. Lo buscaré y ya te digo.

Un saludo y que el Señor te bendiga mucho, hermano.

Apreciada Mandarina

La luna representa la gloria de Dios en la tierra; es decir La luna representa el Santuario terreno (Heb. 9:1) sobre el cual se asientan (la luna bajo sus pies) : la adopción, y la gloria, y el pacto, y la data de la Ley, y el culto, y las promesas (Rom. 9:4)

Dios te bendiga
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Apreciada Mandarina

Ciertamente podemos darle cualquier interpretación a ciertos pasajes o personajes de la Biblia;... pero debemos tratar de ajustarnos lo más posible a una interpretación coherente.

No digo que lo que interpretas tu, no sea, pero es bueno que examinemos... Por ejemplo, no veo que Ester esté diciendo que Eva es la iglesia.

Ester dice que: (el texo era: 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.)... con este poco, podemos deducir lo siguiente, que la mujer referida allí en Apoc. 12 no puede serla iglesia, porque se hace una aclaración y dice que el resto dela descendencia de ella, son los que "guardan los mandamientos de Dios y tiene el testimonio de Jesucristo".

Por tanto, debes saber que el pueblo de Israel NO TIENEN EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO; ese testimonio lo llevamos solamente los que somos iglesia de Cristo, y obviamente desde Cristo en adelante. Y por otro lado, la mujer (el pueblo de Israel) solo lleva los mandamientos de Dios. ellos no tienen el testimonio de Jesucristo. Pero como tenemos ahora que tanto judíos como gentiles, desde Cristo hacia adelante, venimos a formar parte de la iglesia de Cristo... entonces con justicia se puede decir que ellos tiene "los mandamientos de Dios (que los guardan judíos y gentiles) y el testimonio de Jesucristo.

Eva no puede ser la iglesia, pues la iglesia de Cristo es más que obvio que nace con Jesucristo... aunque a través de todos los tiempos existe el pueblo de Dios, pero en principio limitado a solo UN pueblo (Israel), y luego a todas las naciones (iglesia de cristo), pues la iglesia es universal y no es solo un pueblo.

Espero me entiendas lo que trato de decirte. Si ves algo que no cuadra, me dices.

Un placer compartir contigo... espero respuesta..

Dios te bendiga estimada hermana

Y después dicen que dagoberto insulta a las mujeres!!!

Dagoberto, te felicito, estas palabras que dicen demuestran el respeto que le tienes a la mujer pero como dice oso, muchas son espíritus rebeldes y desean usurpar la posición que Dios le dió al hombre y eso es revelarse contra Dios mismo.

Dios les bendiga!!!!
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Mira, no sigas con lo mismo:

Respecto a las mujeres cristianas

Pueden id por todo el mundo...
Pueden predicar el evangelio de Cristo...
Lo pueden hacer bajo un árbol, en un templo a un apersona...
Pueden predicar el evangelio de Cristo a miles de inconversos...
Pueden predicarle a inconversos en los trabajos....

Contea tal no hay nada, y ciertamente en dignidad ante Dios no hay hombre/mujer, pues somos uno en Cristo, una fe, un bautismo, un mismo cuerpo...pero cada parte del cuepro tiene funciones distintas y todas las partes se sujetan como deben sujetarse cada uno de nosotros por las coyunturas; pues aparte de los dones, hay ministerios (con su respectivo orden) y hay operaciones. Y es as aquí, precisamente en las operaciones donde debemos sujetarnos y respetar el orden de Dios para la iglesia, es donde muchas mujeres no quieren entender, son engañadas y caen en lazo, y tropiezan.

Recuerda mujer. En conformidad con la doctrina de los apóstoles, que es en conformidad con el mandamiento de Dios:

No les es permitido a la mujer cristiana enseñar al varón cristiano en la congregación, pue sla mujer cayó en engaño (punto).

Si, así es, auqneu no lo entiendas, auqnue no te sea dado creerlo, Dios es un Dios de orden, no de caprichos de hermanas que no se sujetan, ni obedecen, ni acatan lo dicho por los apóstoles del Señor y lo establecido para la iglesia, la familia y/o el matrimonio.

Lo siento, puedes engañar a otros mujer. A mi, no.

Saludos.

Me parece hipocrecia que diga todo eso y al final le anadas;;.....No les es permitido a la mujer cristiana enseñar al varón cristiano en la congregación, pues la mujer cayó en engaño (punto).

Dejen de tomar leche y la muletilla pasada de Eva......Jesus borro todo ese pasado
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Me parece hipocrecia que diga todo eso y al final le anadas;;.....No les es permitido a la mujer cristiana enseñar al varón cristiano en la congregación, pues la mujer cayó en engaño (punto).

Dejen de tomar leche y la muletilla pasada de Eva......Jesus borro todo ese pasado

No soy hipócrita por decirte la verdad.

No es ninguna leche espiritual el aprender obediencia a la Palabra, sujeción de unos con otros, orden en la iglesia y respeto a todo lo establecido por Dios.

Deja de pervertirlo todo mujer, ya madura.

El Señor Jesucristo no vino "a borrar todo ese pasado" (la maldición dictada al hombre en Edén), así que continúa vigente que la mujer para con dolor, que la tierra esta aun bajo maldición, que no vivamos en Edén, que los varones trabajemos con el sudor de nuestra frente...eso no ha cambiado en más de cinco mil años, te informo, mujer.

Un dia esta maldición será quitada, y no habrá más lagrimas, mi más maldición...pero ese día aun no es.

Como he dicho, todo a su tiempo.

Deja da pervertir la Palabra, por favor.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

No soy hipócrita por decirte la verdad.

No es ninguna leche espiritual el aprender obediencia a la Palabra, sujeción de unos con otros, orden en la iglesia y respeto a todo lo establecido por Dios.

Deja de pervertirlo todo mujer, ya madura.

El Señor Jesucristo no vino "a borrar todo ese pasado" (la maldición dictada al hombre en Edén), así que continúa vigente que la mujer para con dolor, que la tierra esta aun bajo maldición, que no vivamos en Edén, que los varones trabajemos con el sudor de nuestra frente...eso no ha cambiado en más de cinco mil años, te informo, mujer.

Un dia esta maldición será quitada, y no habrá más lagrimas, mi más maldición...pero ese día aun no es.

Como he dicho, todo a su tiempo.

Deja da pervertir la Palabra, por favor.

Soy Hombre, pero tengo tres mujeres (esposa y dos ninas jovenes ) en mi casa y Dios las esta utilizando grandemente,

La leche espiritual es aquellos que se han quedado en genesis del Cristianismo no evolucional con las ensenanza de Jesus, se quieren quedar con el V.T.

?QUE DISPARATES HAS DICHO?......""JESUS NO VINO A BORRAR EL PASADO""" explica pues no entiendo???? prefiero no comentar pues puede ser que no te explicates bien ...explica que quieres decir
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

En suma..una Biblia, a la carta.

Una Biblia de a "contentillo": encajando lo que te agrada con lo que te agreda y desechando lo que no te agrada con o que no te agrada....para salirte con la tuya. ¡Como Eva!-

Saludos.


Perdona si no me he explicado bien, pero defendía lo contrario. una Biblia con un significado, que es el que encaja, el perfecto, nos guste o no nos guste.

Bendiciones.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Y después dicen que dagoberto insulta a las mujeres!!!

Dagoberto, te felicito, estas palabras que dicen demuestran el respeto que le tienes a la mujer pero como dice oso, muchas son espíritus rebeldes y desean usurpar la posición que Dios le dió al hombre y eso es revelarse contra Dios mismo.

Dios les bendiga!!!!


Jajajaja, hombre, no se quién habrá dicho eso... Yo, desde mi humilde opinión, y por el contacto que he tenido con él, no puedo tener ninguna queja!!! Es más, me ha dado un trato maravilloso, y eso aún sin estar de acuerdo en algunas cosas. Una cosa no quita la otra, podemos estar en desacuerdo en ciertas cosas pero respetarnos, y ciertamente lo aprecio, lo reconozco como hermano y creo que puedo aprender mucho de él (en realidad ya he aprendido con lo de la luna, por ejemplo)

Que Dios lo bendiga mucho :)
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Soy Hombre, pero tengo tres mujeres (esposa y dos ninas jovenes ) en mi casa y Dios las esta utilizando grandemente,

La leche espiritual es aquellos que se han quedado en genesis del Cristianismo no evolucional con las ensenanza de Jesus, se quieren quedar con el V.T.

?QUE DISPARATES HAS DICHO?......""JESUS NO VINO A BORRAR EL PASADO""" explica pues no entiendo???? prefiero no comentar pues puede ser que no te explicates bien ...explica que quieres decir

Disculpa, pense que eras mujer.

Respecto a borra el pasado, bien sabes que vino a hacer todo nuevo, peor hay cosas que no cambian; todo tiene un orden, por ejemplo Je´su no vino a cambiar la orbita de la tierra, pero un dia habrá una tierra nueva; tampoco vino a apagar el sol, peor un di ano haba sol; no tampoco vino a cambar los genéros, el hoombre seguirá siendo hombre en la tierra y la mujer seguira siendo muer en la tierra, aunque un día seremos como los ángeles de Dios, en el sentido de que no se casan; el Señor Jesucristo no vino a quitar en su primera venida la maldición de Edén para lo que establecido para el hombre, pues esta maldición será quitada después, (Ap 22:3), no ahora...

No me canso de decirte: Todo tiene su tiempo, todo tiene su hora, todo tiene un orden y una razón de ser.

No puede en una actitud irresponsable y simplista, pretender que ya no hay distingo de géneros, que todo es lo mismo por donde se ponga, que no es necesario ningún orden, ni la sujeción, ni la obediencia, que la mujer puede venir vestida de hombre y que el hombre pude vestirse de mujer, y que el hacerlo, el observar el orden, la sujeción, la prudencia y el decoro te sitúa en un status espiritual inferior, de niño, de párvulo, de quien requiere "leche espiritual".

Es un discurso neoevangélico terrible, fuente de tantos errores, donde quien conserva estos valores de respeto a lo establecido por Dios es "anticuado", "religioso", "legalista", "machista", "misógino" y quien rompe las reglas es "ungido", "espiritual" y "trabajador"..No caigamos en el engaño, pues se trata de un antivalor que esta permeando otrora iglesias evangélicas, para su propio mal.


Escucha con mucha atención:

Fue un varón de Dios, un apóstol especialmente escogido para enseñarnos a nosotros los gentiles dicho orden; se trata de un hermano que fue maduro, muy maduro, no te quepa la menor duda, quien divinamente inspirado manda que la mujer no enseñe al varón cristiano en la casa de Dios (punto). Lo siento.

Si quieres entender las razones, si te es dado entenderlo, creerlo, o no, lo mismo da; pero deberás respetar la Palabra de Dios y observar cuidadosamente como es que debes comportarte en la casa de Dios que es la iglesia columna y valuarte de la Verdad; de la verdad, no custodia de los deseos caprichosos de libertinos que se adjudican para si el derecho de querer cambiar la Palabra de Dios a conveniencia; y esto, para su propio mal y en detrimento de la iglesia.

Saludos.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Perdona si no me he explicado bien, pero defendía lo contrario. una Biblia con un significado, que es el que encaja, el perfecto, nos guste o no nos guste.

Bendiciones.

Asi es y debe ser.

Saludos..
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Estoy totalmente de acuerdo contigo en lo de Eva como Iglesia. Pongamos un ejemplo. EL primer Adán como los profetas y pastores del antiguo pacto y Eva como Iglesia.
Eva fue engañada por la serpiente, y pecó, y eva convenció a Adán xa que también comiera y pecara. Como ejemplo de esto pondré la historia del becerro de oro. El pueblo o iglesia (Eva) hastiado y con falta de fe quiso fabricar el becerro de oro. Satanás la engañó y les dio espíritu de idolatría. Se quejaron a Aarón (ejemplo de Adán) y le pidieron que construyese el becerro, a lo cual el accedió, cayendo también Aarón (Adán) por causa del pueblo (Eva).

También dijo Pablo a la Iglesia:

”Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo" 2 Co 11.3
Ahí creo que queda bastante clara la comparación de Eva con la Iglesia.
Un saludo y bendiciones.


O una de las dos cosas - domino MUY MAL el castellano o no me se expresar de forma espiritual.... :)

....NO HERMANA... no dije lo que tu entendiste... la Iglesia tiene el simbolo de MARIA... no Eva.... :) - María la nueva Creacion, la Cristiana la mujer que da luz al salvador... eva evita es simbolo de la mujer carnal....

Lo que intente de decir fue lo contrario... ya que hay y habran durante (y han habido) toda la historia de la Iglesia tambien hombres y mujeres carnales que dicen ser cristianos pero solo Y UNICAMENTE siguen sus deseos carnales y ademas blasfeman todo que santo y hacen su propia voluntad en vez de hacer la voluntad de Dios en Cristo - esos... desean derrumbar la Iglesia y hacen "guerra" contra Ella... con sus aberraciones con las cuales desean corrumpir y enganar a los que siguen Cristo y hacen Su Santa voluntad.


En Cristo
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Apreciada Mandarina

Ciertamente podemos darle cualquier interpretación a ciertos pasajes o personajes de la Biblia;... pero debemos tratar de ajustarnos lo más posible a una interpretación coherente.

No digo que lo que interpretas tu, no sea, pero es bueno que examinemos... Por ejemplo, no veo que Ester esté diciendo que Eva es la iglesia.

Ester dice que: (el texo era: 12:17 Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo.)... con este poco, podemos deducir lo siguiente, que la mujer referida allí en Apoc. 12 no puede serla iglesia, porque se hace una aclaración y dice que el resto dela descendencia de ella, son los que "guardan los mandamientos de Dios y tiene el testimonio de Jesucristo".

Por tanto, debes saber que el pueblo de Israel NO TIENEN EL TESTIMONIO DE JESUCRISTO; ese testimonio lo llevamos solamente los que somos iglesia de Cristo, y obviamente desde Cristo en adelante. Y por otro lado, la mujer (el pueblo de Israel) solo lleva los mandamientos de Dios. ellos no tienen el testimonio de Jesucristo. Pero como tenemos ahora que tanto judíos como gentiles, desde Cristo hacia adelante, venimos a formar parte de la iglesia de Cristo... entonces con justicia se puede decir que ellos tiene "los mandamientos de Dios (que los guardan judíos y gentiles) y el testimonio de Jesucristo.

Eva no puede ser la iglesia, pues la iglesia de Cristo es más que obvio que nace con Jesucristo... aunque a través de todos los tiempos existe el pueblo de Dios, pero en principio limitado a solo UN pueblo (Israel), y luego a todas las naciones (iglesia de cristo), pues la iglesia es universal y no es solo un pueblo.

Espero me entiendas lo que trato de decirte. Si ves algo que no cuadra, me dices.

Un placer compartir contigo... espero respuesta..

Dios te bendiga estimada hermana


correcto................ - gracias...
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

O una de las dos cosas - domino MUY MAL el castellano o no me se expresar de forma espiritual.... :)

....NO HERMANA... no dije lo que tu entendiste... la Iglesia tiene el simbolo de MARIA... no Eva.... :) - María la nueva Creacion, la Cristiana la mujer que da luz al salvador... eva evita es simbolo de la mujer carnal....

Lo que intente de decir fue lo contrario... ya que hay y habran durante (y han habido) toda la historia de la Iglesia tambien hombres y mujeres carnales que dicen ser cristianos pero solo Y UNICAMENTE siguen sus deseos carnales y ademas blasfeman todo que santo y hacen su propia voluntad en vez de hacer la voluntad de Dios en Cristo - esos... desean derrumbar la Iglesia y hacen "guerra" contra Ella... con sus aberraciones con las cuales desean corrumpir y enganar a los que siguen Cristo y hacen Su Santa voluntad.


En Cristo


Perdona, que fui yo la que me lié sola, jeje, y con lo de Eva me refería a la Iglesia del Antiguo Pacto, como en el ejemplo que puse.

Bendiciones :)
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Disculpa, pense que eras mujer.

Respecto a borra el pasado, bien sabes que vino a hacer todo nuevo, peor hay cosas que no cambian; todo tiene un orden, por ejemplo Je´su no vino a cambiar la orbita de la tierra, pero un dia habrá una tierra nueva; tampoco vino a apagar el sol, peor un di ano haba sol; no tampoco vino a cambar los genéros, el hoombre seguirá siendo hombre en la tierra y la mujer seguira siendo muer en la tierra, aunque un día seremos como los ángeles de Dios, en el sentido de que no se casan; el Señor Jesucristo no vino a quitar en su primera venida la maldición de Edén para lo que establecido para el hombre, pues esta maldición será quitada después, (Ap 22:3), no ahora...

No me canso de decirte: Todo tiene su tiempo, todo tiene su hora, todo tiene un orden y una razón de ser.

No puede en una actitud irresponsable y simplista, pretender que ya no hay distingo de géneros, que todo es lo mismo por donde se ponga, que no es necesario ningún orden, ni la sujeción, ni la obediencia, que la mujer puede venir vestida de hombre y que el hombre pude vestirse de mujer, y que el hacerlo, el observar el orden, la sujeción, la prudencia y el decoro te sitúa en un status espiritual inferior, de niño, de párvulo, de quien requiere "leche espiritual".

Es un discurso neoevangélico terrible, fuente de tantos errores, donde quien conserva estos valores de respeto a lo establecido por Dios es "anticuado", "religioso", "legalista", "machista", "misógino" y quien rompe las reglas es "ungido", "espiritual" y "trabajador"..No caigamos en el engaño, pues se trata de un antivalor que esta permeando otrora iglesias evangélicas, para su propio mal.


Escucha con mucha atención:

Fue un varón de Dios, un apóstol especialmente escogido para enseñarnos a nosotros los gentiles dicho orden; se trata de un hermano que fue maduro, muy maduro, no te quepa la menor duda, quien divinamente inspirado manda que la mujer no enseñe al varón cristiano en la casa de Dios (punto). Lo siento.

Si quieres entender las razones, si te es dado entenderlo, creerlo, o no, lo mismo da; pero deberás respetar la Palabra de Dios y observar cuidadosamente como es que debes comportarte en la casa de Dios que es la iglesia columna y valuarte de la Verdad; de la verdad, no custodia de los deseos caprichosos de libertinos que se adjudican para si el derecho de querer cambiar la Palabra de Dios a conveniencia; y esto, para su propio mal y en detrimento de la iglesia.

Saludos.

el tema es si la mujer puede predicar en la congregacion , lo demas serian otro temas.
,
El cristianismo primitivo que Pablo predicaba era leche para algunos , entre ellos los corintios ....... Id por todo el mundo y predicar el evangelio a toda criatura , ?quienes tienen que llevar el evangelio .... todos....
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Mat 28:16 Pero los once discípulos se fueron a Galilea, al monte donde Jesús les había ordenado.
28:17 Y cuando le vieron, le adoraron; pero algunos dudaban.
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

el tema es si la mujer puede predicar en la congregacion , lo demas serian otro temas.
,
El cristianismo primitivo que Pablo predicaba era leche para algunos , entre ellos los corintios ....... Id por todo el mundo y predicar el evangelio a toda criatura , ?quienes tienen que llevar el evangelio .... todos....

Asi es..el evangelio..el a, b, c...la leche espiritual...no asi, el enseñar al varón de Dios en la casa de Dios por parte d euna mujer. Eso es otro asunto.

Ya entiendelo.

Gracias
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Asi es..el evangelio..el a, b, c...la leche espiritual...no asi, el enseñar al varón de Dios en la casa de Dios por parte d euna mujer. Eso es otro asunto.

Ya entiendelo.

Gracias

Mat 28:16
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Pues, aquí les dejo un link, de donde pueden aprender mucho, tanto mujeres como hombres, analícenlo, compréndanlo, asimílenlo, acéptenlo y disfrútenlo.
Este link, me lo paso mi maestro en internet, el hermano Principios. Es un estudio excelente que a todos nos va a servir durante toda nuestra vida de servicio a Nuestro Dios Señor y Salvador.
Bendiciones.

http://www.mercaba.org/FICHAS/Teolog...apel_mujer.htm
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Mat 28:16
28:18 Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra.
28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;
28:20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.

Si te das cuenta...ahí, no habia mujeres.

Saludos.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Debido a que los retractores de las enseñanzas de Pablo respecto a la enseñanza en la iglesia no pueden demostrar que dicha enseñanza hacia los varones en la iglesia sea de parte de los mismos varones; solo les queda generalizar (Dios es amor, todos somos iguales, no hay mujer y varón, dbemos predicar el evangelio, etc...) e irse por las ramas, filosofar en el mejor de los casos.

Triste, pero cierto.

Saludos.
 
Re: Puede la mujer ensenar en el culto publico a hombres?

Erratas

dice.

no pueden demostrar que dicha enseñanza hacia los varones en la iglesia sea de parte de los mismos varones

Deberá decir:

no pueden demostrar algo distinto a que dicha enseñanza hacia los varones en la iglesia sea de parte de los mismos varones