PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Aplíquese sus propias palabras.
Este tema se trata de Pro.8 y la sabiduría, usted solamente ha estado criticando mis comentarios en todas sus últimas intervenciones, porque al parecer no tiene nada concreto que decir más que divagar en sus especulaciones

¿Has notado que todo quien platica contigo en este foro, termina siendo objeto de tus descalificativos cuando no se alinea a los lineamientos de tu secta?.

Soy cirstiano, y estoy de acuerdo con el rabino en que la Sabiduría es uno de los espíritus de Dios: "Espíritu de sabduría"; y que es una de las caracteríticas del Mesias que habría de venir (Is 11:2)

Ese Mesías es Jesucristo: Poder de Dios y sabiduría de Dios (1 Cor 1:24); pero que por una extrañarazón confundes con un ángel. En Cristo Jesús están escondicos todos los tesoros de la sabiduría y del conocimiento (Col 2:3); peor por algun razón tu confundes con un obrero.

Y de Dios -al igual que es en el Padre es en el Hijo- son el poder y la sabiduría (Dn 2:22); pero tú a la Persona del Hijo, al Mesías, Emannuel, Dios con nosotros, Dio hecho hombre, lo confundes con una criatura..un obrero en el mejor de los casos; cuando la realida es que el Hijo es el el Pade y el Padre en el Hijo y son UNO.

Saludos
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Para nada Pedro, no me ofendió, yo solo le decía que no estaba tomando en cuenta el proceso real que es engendrar tal como lo conocemos los humanos. Usted no puede aplicar eso a la Sabiduría, porque el pasaje de Pro.8:22-31 se refiere a Jesús antes de ser engendrado como humano, antes de nacer de María. El Proverbio habla de un "engendramiento" antes de todo lo demás que existe; ... una creación nueva, la primera creación de Dios: "el principio de la creación por Dios" (Rev.3:14), "el primogénito de toda la creación" (Col.1:15).






:musico8:



Claro amigo josuelito


Como ser humano era una novedad en la tierra, pero aquél que cubría como nuve de día y como llama de fuego de noche al pueblo de Israel despues de salir estos de Egipto y quien se entrevistó con Moises como dice el siguiente verso

Exodo 33:11 Y hablaba Jehová a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero. Y él volvía al campamento; mas el joven Josué, su criado, hijo de Nun, no se apartaba de en medio del tabernáculo.

Y me diras tu, pero si a Dios nadie le has visto, yo te contesto si Señor, al Dios Padre nadie le has visto, pero el hijo es el que le da a conocer
Esto no son cuentas matemáticas, si al ver a alguien dices, Oh, estoy viendo un alma viviente, definitivamente que esa alma tiene un traje de carne y hueso puesto encima mas sin traje no hay manera de verla, razón tenía Jesús cuando dijo "al Padre nadie le has visto"


El hijo "el primogénito de toda la creación" no se si tendré que repetir lo mismo cada vez que alguien viene con lo de primogénito, pero bien:

La primogenitura es la posición de dignidad y autoridad que tiene el primogénito, este puede llegar a serlo por ser primero en nacer, todos los nacidos despues de Adán no podían recibir la primogenitura de Dios porque todos pecaron están destituidos de la gloria de Dios por mala conducta


Romano 5:12 Por tanto, como el pecado entró en el mundo por un hombre, y por el pecado la muerte, y así la muerte pasó a todos los hombres, por cuanto todos pecaron.

1Cronica 5:1 Y los hijos de Rubén, primogénito de Israel porque él era el primogénito, pero como violó el lecho de su padre, sus derechos de primogenitura fueron dados a los hijos de José, hijo de Israel; y no fue contado por primogénito.
Ya El Padre lo había preparado todo., fijate como dices :


Salmos 89:27 Yo también lo haré mi primogénito, alto sobre los reyes de la tierra.


BENDICIONES MUCHAS .... :pOP:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Los TJ no tienen resuelto el tema del Verbo de Dios.

Lo primero es que si el Verbo de Dios (Jesucristo) fue creado, apoyándose en la Sabiduría de proverbios 8, no soluciona el enigma ya que para crear la sabiduría Dios tuvo antes q poseerla. Así q por aquí se llega a un sinsentido.

Otro sinsentido a que se llega es que si asociamos al Verbo o a Jesucristo la Sabiduría, corremos el riesgo de dejar sin Sabiduría a Dios. Lo cual esto nadie lo acepta. Y si nadie lo acepta es que Dios nunca dejó de tener Sabiduría, por lo que llegamos a q la Sabiduría nunca fue creada, sino que Dios no movió un dedo sin saber lo que hacía.

Y además sigo sin despejarme la duda de cuál es la función del Verbo en la creación. Los TJ tienen su versión: Dios=arquitecto, Verbo=obrero. Pero a esto, que está basado en proverbios 8, se oponen ciertos versículos de Juan y de Pablo donde se nos dice que "todas las cosas fueron hechas por Él y para Él, o por medio de Él". Como se puede preveer esto apunta a algo mucho más que un obrero.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Valenzuela, ya su pregunta fue contestada, y aquí le repito lo que se dijo, por si no lo leyó antes:

No es que la haya creado, sino que la Sabiduría no se había manifestado como uno de sus atributos, porque la sabiduría como atributo no existe mientras no se demuestre.

Es como si pasaras en un avión por un inmenso desierto y desde el aire vieras un ovencito en medio del desierto. La única manera en saber que ese muchacho habla tu idioma es bajando e intentar comunicarte con él.

Igualmente Dios mismo era sabio desde la eternidad, pero eso no podía ser demostrado hasta que no comenzara a hacer su primera obra. Por eso a Jesús se le llama la Sabiduría, porque en él se demostró por primera vez que Dios es sabio.

De la misma manera a Jesús se le llama la Palabra, o el Logos. Dime ¿porqué tiene la palabra que ser Jesús y no ser Dios mismo? Sencillo: porque Dios no habla solo, así que después que creó a su primer Hijo, comenzó a comunicarse con él, y de ese modo "surgió" la Palabra.¿Comprendes ahora?

La Sabiduría fue creada, porque fue demostrada por primera vez en su primera obra ... no porque no fuera sabio desde siempre.

También Jesús tuvo que ser humano para demostrar que era obediente, como dice la Biblia

Heb.5:8 Aunque era Hijo, aprendió la obediencia por las cosas que sufrió; 9 y
después de haber sido perfeccionado vino a ser responsable de la salvación eterna para todos los que le obedecen ...

¿Crees que Jesucristo no era obediente en los cielos? Claro que lo era, pero su obediencia tenía que pasar por otra etapa y ser perfeccionada. Igualmente el poder de Dios mismo se perfecciona en la medida que las circunstancias cambian. Él mismo lo dice a Pablo:

2Cor.12:8 Tocante a esto, tres veces supliqué al Señor que esta se apartara de mí; 9 y, con todo, él realmente me dijo: “Mi bondad inmerecida es suficiente para ti; porque
[mi] poder está perfeccionándose en la debilidad”. Por eso muy gustosamente prefiero jactarme respecto de mis debilidades, para que el poder del Cristo permanezca como tienda sobre mí.

¿Crees que el poder de Dios no es el máximo?No, para Él no hay nada imposible. Sin embargo, ese poder es perfeccionado.

Así como los atributos de Dios "evolucionan" de cierta manera, y hasta los de Jesucristo también "se perfeccionan", igualmente su Sabiduría se manifestó de forma repentina cuando creó su primera obra ... otra etapa en su Magna Existencia.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Nadie puede decir que tiene una característica que no demuestra. Aquí en este foro muchos dicen que son cristianos, pero la forma de tratar a otros con violencia verbal demuestra que no lo son en realidad. Es cierto que todos somos imperfectos y a veces cometemos algunos errores, pero dedicarse a insultar a otros solo porque no creen lo mismo es muestra de un corazón inicuo y vil, cosa que no es propia de cristianos. Eso es solo un ejemplo.

¿Cómo demuestra Dios que es sabio, si aun no había nada alrededor suyo en que pudiera ser reflejada esa sabiduría? Ni siquiera podía decirse que existiera el concepto "sabiduría"... ¿para qué necesitaría Dios un concepto como ese?

Sin embargo, sus cualidades se hacen por primera vez visibles cuando hay una segunda persona a su lado. Al crearla ya demuestra su poder y sabiduría, también su amor. Pablo dice que Dios siempre ha querido mostrar externamente sus cualidades, para que todos sepan cómo siente y es:

(Romanos 1:20) Porque las [cualidades] invisibles de él se ven claramente desde la creación del mundo en adelante, porque se perciben por las cosas hechas, hasta su poder sempiterno y Divinidad, de modo que ellos son inexcusables ...

Por tanto, su sabiduría se "realizó" cuando creó a su Hijo Unigénito, y éste llegó a ser "el primero en todas las cosas", su obra cumbre.

Colosenses 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
... 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas ...

1 Corintios 1:30 Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate ...
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

----------------------:latigazo:
¿Cómo demuestra Dios que es sabio, si aun no había nada alrededor suyo en que pudiera ser reflejada esa sabiduría? Ni siquiera podía decirse que existiera el concepto "sabiduría"... ¿para qué necesitaría Dios un concepto como ese?

.


1:25

Al Dios solo sabio, nuestro Salvador, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Los TJ no tienen resuelto el tema del Verbo de Dios.

Lo primero es que si el Verbo de Dios (Jesucristo) fue creado, apoyándose en la Sabiduría de proverbios 8, no soluciona el enigma ya que para crear la sabiduría Dios tuvo antes q poseerla. Así q por aquí se llega a un sinsentido. .
Exacto.

Esta paradoja se la expuse claramente a Josuelito, no obtniendo de él sino una negativa afirmando que él no estaba dentro de esa paradoja, cuando la verdad es que está sumido hasta el cuello con sus declaraciones.

Esta paradoja –le explicaba a Josuelito- nace cuando el roussellismo en vez de considera a la sabiduría como los cristianos la consideramos (como uno de los atributos de Dios), y tal y como lo entienden los judíos (uno de los espíritus de Dios), pretenden personificarla literalmente cuando en realidad la “personificación” de la sabiduría tanto en el libro d elos provebios como el libro de Job se trata de un antropomorfismo.

Este antropomorfismo muestra por ejemplo, a la inteligencia como –“hermana” de la sabiduría; que de considerarlo literal ya tendríamos tres personas divinas: Dios, la sabiduría y la inteligencia.
Desde luego Josuelito, fiel a la secta de los roussellistas, jamás dará su brazo a torcer, por más torcida que este su teoría.
Por esto le dije que estaba sumergido en la siguiente paradoja:
Si no entiendes a la sabiduría como un atributo divino caerías en la siguiente paradoja:

Dios en la creación, para crear requiere la sabiduría, (espero estés de acurdo) pero tu entiendes que Dios creó la sabiduría, así que la sabiduría (si fuese una persona, criatura o cosa creada y no un atributito inherente a Dios) no hubiese sido posible que fuese creada sin sabiduría, pues para crearla se requeriría al mismo tiempo la sabiduría.

En otras palabras la sabiduría de haber sido creada, dejaría a su creador como alguien que sin ser sabio, ni haber tenido previamente sabiduría ¡creó a la sabiduría!, vamos, algo asi como "el burro que tocó la flauta"; algo como la "generación espontanea".

¿Me comprendes?

Tu tesis se cae por su propio peso y no es conforme la Palabra de nuestro "Único y Sabio Dios".

Pues Dios por definición es sabio y si es sabio, significa que en Él mora la sabiduría, pues Él contiene la sabiduría, o mejor aún: es Él mismo la sabiduría, no hay para donde hacerse.

Saludos.


Dices:


Otro sinsentido a que se llega es que si asociamos al Verbo o a Jesucristo la Sabiduría, corremos el riesgo de dejar sin Sabiduría a Dios. Lo cual esto nadie lo acepta. Y si nadie lo acepta es que Dios nunca dejó de tener Sabiduría, por lo que llegamos a q la Sabiduría nunca fue creada, sino que Dios no movió un dedo sin saber lo que hacía. .
Exacto

Y esto es parte precisamente de la paradoja en donde cae el absurdo del roussellismo en su empeño en “crear” a Jesucristo.

El silogismo de los seguidores de Roussell es falso pues parte de premisas falsas.

“Si Jesucristo es la sabiduría y Dios creó la sabiduría, luego entonces Jesucristo es una criatura tal y como doctrinalmente creemos los roussellistas”
¿Dónde está la falsedad de este silogismo?

1.- La sabiduría no es una persona; sino un atributo en una Persona (en Dios y por consiguiente en su Hijo Jesucristo)

2.- La personalización de la sabiduría en el libro de Job no significa que literalmente se trate de una persona, sino de un antropomorfismo.

3.- Nada sugiere que una persona llamada sabiduría haya sido creada

4.- Nada sugiere en el texto bíblico que la sabiduría haya sido creada por Dios como algo ó alguien distinto a Él mismo; pues efectivamente caería en la paradoja que estamos examinando.

5.- La solución a todo esto se resuelve de un modo realmente simple, que no quieren entender los roussellistas:

a) a sabiduría es un atributo divino e inherente a Dios mismo
b) La sabiduría es personalizada mediante un antropomorfismo tanto en el libro de los Proverbios como en el libro de Job

Dices:
Y además sigo sin despejarme la duda de cuál es la función del Verbo en la creación. Los TJ tienen su versión: Dios=arquitecto, Verbo=obrero. Pero a esto, que está basado en proverbios 8, se oponen ciertos versículos de Juan y de Pablo donde se nos dice que "todas las cosas fueron hechas por Él y para Él, o por medio de Él". Como se puede preveer esto apunta a algo mucho más que un obrero.

Debo recordarte que debido al origen masón de la secta; para ellos Dios es efectivamente el “Arquitecto” maestro; donde Jesús debe ser un obrero en la construcción del “reino”.

Esta filosofía masona es el sello distintivo de la secta; de ahí su insistencia en “crear” un obrero perfecto” (al mejor hombre, el mejor ángel, una criatura, todo lo que sea necesario, pero jamás divina) para realizar la obra perfecta del “Arquitecto”; con plomada, nivel y escuadra.
Para eso fue inventada la secta, no para otra cosa.

Bendiciones.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Aplíquese sus propias palabras.
Este tema se trata de Pro.8 y la sabiduría, usted solamente ha estado criticando mis comentarios en todas sus últimas intervenciones, porque al parecer no tiene nada concreto que decir más que divagar en sus especulaciones judaicas acerca de que la Sabiduría es el espíritu de Dios, o uno de los 7 espíritus o lo que sea. Eso es una interpretación judía que nada tiene que ver con el cristianismo, y ningún cristiano que tenga un mínimo de conocimiento bíblico la consideraría seriamente.

Si desea volver al punto de origen y hacerse entender mejor, hágalo, pero concéntrese en lo que dice la Biblia en realidad, no en la interpretación de lo que dice, porque eso ya es especulatorio. Cuando lo que dice la Biblia se aclara, la interpretación verdadera llega sola, no hay que forzarla, pero cuando las personas intentan cambiar lo que dice la Biblia y no aceptar cuando son corregidos, todo lo que intentan es imponer sus propias ideas interpretativas sobre otros, sin importar si en realidad concuerdan con la enseñanza bíblica o no.

Dése una vuelta al tema, y escoja sobre qué desea hablar:

1)Pro.8:22
2(Pro.8:23
3)Pro.8:24,25

... cualquiera de los tres, en hebreo original, en griego de la LXX o en traducciones modernas.
Pero no me venga con interpretaciones judías, porque para mí no son más que otra de tantas interpretaciones que existen en el mundo.¿No llevaban los judíos cientos de años de existencia con una vasta y riquísima cultura, y al final fueron rechazados?¿Qué tendrán a esta altura que los haga mejores que el resto de todos los especuladores bíblicos?

Y vamos de nuevo.... ¿Cuáles son sus bases para afirmar que el Mesías es la Sabiduría de Proverbios 8:22?
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Lo siento Josuelito

La tésis de que la sabiduiría no se habia manifestado sino por las cosas creadas es una salida ingeniosa, pero nada tiene que ver ocn la realidad de DIo

La sabiuría es esta presente n Dios desde siempre pues Dios es dede siempre; de eternidad a eternidad.

Antes que las cosas fuesen, la sabiduría de Dios ya era y operaba el Él, desde luego en todo su ser, sus pensamientos y su corazón ¿o quien le aconsejó para en su presciencia habernos escogido desde antes de la fundación del mundo?, aun antes de que las cosas que ahora vemos hayan sido hechas; y no creo por mas que te empeñes, que en justicia puedas quitarle este atributo inherente a nuestro "Ünico y Sabio Dios".

Entiéndelo:

La personificación" de la sabiduria y su hermana la inteligencia son figuras hechas por medio de antropomorfismos.

Por cierto:

¿Porqué razón no te has aventurado a expecular tambien con la inteligencia que es "hermana" de la sabiduría?

Como he dicho, esatás sumido hasta el cuello en esta paradoja independientemente de que lo aceptes o no.

Saludos.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

......................:Thats-Fun:Thats-

¿Cómo demuestra Dios que es sabio, si aun no había nada alrededor suyo en que pudiera ser reflejada esa sabiduría? Ni siquiera podía decirse que existiera el concepto "sabiduría"... ¿para qué necesitaría Dios un concepto como ese?

Si ...

gloria de DIOS es encubrir su palabra

1:7

El principio de la sabiduría es el temor de Jehová:

hay le va maestro josuelito




1)HIJO mío, si tomares mis palabras,

2) Y mis mandamientos guardares dentro de ti,


3)Haciendo estar atento tu oído á la sabiduría;

4) Si inclinares tu corazón á la prudencia;


5)Si clamares á la inteligencia,

6)Y á la prudencia dieres tu voz;Si como á la plata la buscares,

Y la escudriñares como á tesoros;





1)Entonces entenderás el temor de Jehová,

2)Y hallarás el conocimiento de Dios.



:gluur:

1:25

Al Dios solo sabio, nuestro Salvador:Eye_anim:, sea gloria y magnificencia, imperio y potencia, ahora y en todos los siglos. Amén.
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

¡Qué más dá!
¿Quién se molesta porque un ciego no pueda entender lo que son los colores?
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

¡Qué más dá!
¿Quién se molesta porque un ciego no pueda entender lo que son los colores?

2:2

Para que sean confortados sus corazones, unidos en amor, y en todas riquezas de cumplido entendimiento para conocer el misterio de Dios, y del Padre, y de Cristo;

2:3

En el cual están escondidos todos los tesoros de sabiduría y conocimiento.




29:11
......testigos
Y os será toda visión como palabras de libro sellado, el cual si dieren al que sabe leer, y le dijeren: Lee ahora esto; él dirá: No puedo,:headscrat porque está sellado.

29:12
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

2:2

Para que sean confortados sus corazones, unidos en amor, y en todas riquezas de cumplido entendimiento para conocer el misterio de Dios, y del Padre, y de Cristo;

2:3

En el cual están escondidos todos los tesoros de sabiduría y conocimiento.




29:11
......testigos
Y os será toda visión como palabras de libro sellado, el cual si dieren al que sabe leer, y le dijeren: Lee ahora esto; él dirá: No puedo,:headscrat porque está sellado.

29:12

Sí, claro ... Si es que la sabiduría eres tú y nadie se había dado cuenta ...
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Sí, claro ... Si es que la sabiduría eres tú y nadie se había dado cuenta ...


............no hables mal del espíritu de sabiduría

1:20

La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:

1:22

¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza, Y los burladores desearán el burlar, Y los insensatos aborrecerán la ciencia?

1:23


1:27

Cuando viniere como una destrucción lo que teméis, Y vuestra calamidad llegare como un torbellino; Cuando sobre vosotros viniere tribulación y angustia.

1:28

Entonces me llamarán, y no responderé; Buscarme han de mañana, y no me hallarán:

1:29

Por cuanto aborrecieron la sabiduría, Y no escogieron el temor de Jehová,

1:30

Ni quisieron mi consejo, Y menospreciaron toda reprensión mía:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

............no hables mal del espíritu de sabiduría

1:20

La sabiduría clama de fuera, Da su voz en las plazas:

1:22

¿Hasta cuándo, oh simples, amaréis la simpleza, Y los burladores desearán el burlar, Y los insensatos aborrecerán la ciencia?

1:23


1:27

Cuando viniere como una destrucción lo que teméis, Y vuestra calamidad llegare como un torbellino; Cuando sobre vosotros viniere tribulación y angustia.

1:28

Entonces me llamarán, y no responderé; Buscarme han de mañana, y no me hallarán:

1:29

Por cuanto aborrecieron la sabiduría, Y no escogieron el temor de Jehová,

1:30

Ni quisieron mi consejo, Y menospreciaron toda reprensión mía:

No qué va, si es de tí de quien hablo, tú eres la sabiduría y nadie se había dado cuenta. Eres tan sabio que hablar de tí es hablar del espíritu de la sabiduría ... ¡Por Dios!
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

....josuelito no hables mal de el espíritu de sabiduría....ojo el cual DIOS DA...


8:1

1)¿NO clama la sabiduría,
2) Y da su voz la inteligencia?

2:6

Porque Jehová da la sabiduría,
Y de su boca viene el conocimiento y la inteligencia.:Eye_anim:

josuelito si su sabiduría el nos la DA


¿¿¿ a quienes crees que les llega o les viene la inteligencia y el conocimiento??







7:4

Di á la sabiduría: Tú eres mi hermana; Y á la inteligencia llama parienta:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

El que Jesucristo sea la Sabiduría se demuestra por dos vías:

Primeramente por la lógica del contexto:

La Sabiduría no habla, es lo primero.

Segundo, no se presenta como una creación divina anterior a lo demás.

vv. 22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto


Tercero, tampoco dice haber sido un ayudante de Dios en quien Él se complacía.

v.30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo

... y cuarto, la sabiduría como atributo no se muestra como un Ser INDEPENDIENTE DE DIOS, con sentimientos propios:

vv. 30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo, 31 pues estuve alegre por el terreno productivo de su tierra, y las cosas que fueron el objeto de mi cariño estuvieron con los hijos de los hombres.

Y después de analizar lo interno del pasaje, podemos hacer relaciones con otros pasajes de la Biblia y comparar para verificar si es a Jesucristo:

1)JESUCRISTO: se presenta como una creación divina anterior a lo demás en varias partes de la Biblia, como:

Colosenses 1:15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;
... 18 y él es la cabeza del cuerpo, la congregación. Él es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que llegara a ser el que es primero en todas las cosas

Revelación 3:14 ”Y al ángel de la congregación que está en Laodicea escribe: Estas son las cosas que dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio de la creación por Dios ...

Tal como dice la Sabiduría en:

Pro.8:22 ”Jehová mismo me produjo como el principio de su camino, el más temprano de sus logros de mucho tiempo atrás. 23 Desde tiempo indefinido fui instalada, desde el comienzo, desde tiempos anteriores a la tierra. 24 Cuando no había profundidades acuosas fui producida como con dolores de parto, cuando no había manantiales cargados pesadamente de agua. 25 Antes que las montañas mismas se hubieran asentado, primero que las colinas, fui producida como con dolores de parto

2)Luego, también Jesús dice haber sido un ayudante de Dios en quien Él se complacía.

Juan 5:19 Por eso, en respuesta, Jesús pasó a decirles: “Muy verdaderamente les digo: El Hijo no puede hacer ni una sola cosa por su propia iniciativa, sino únicamente lo que ve hacer al Padre. Porque cualesquiera cosas que Aquel hace, estas cosas también las hace el Hijo de igual manera. 20 Porque el Padre le tiene cariño al Hijo y le muestra todas las cosas que él mismo hace, y le mostrará obras mayores que estas, a fin de que ustedes se maravillen.

... tal como también dice la Sabiduría:

Pro.8:30 entonces llegué a estar a su lado como un obrero maestro, y llegué a ser aquella con quien él estuvo especialmente encariñado día a día, y estuve alegre delante de él todo el tiempo

3)Y además de eso, Jesús es y siempre se muestra como un Ser INDEPENDIENTE DE DIOS, con sentimientos propios, diferentes de los de su Padre y Creador, a quien llama como su Dios muchas veces; ... al mismo tiempo que las Escrituras confirman en el NT que Jesús fue el medio por quien Dios creó todas las demás cosas, tal como también dice la Sabiduría, y estos textos supongo que los conoce bien.

Juan1.3 Todas las cosas vinieron a existir por medio de él, y sin él ni siquiera una cosa vino a existir.

Juan 1.10 Estaba en el mundo, y el mundo vino a existir por medio de él, pero el mundo no lo conoció.

Heb 2.10 Porque le fue propio a aquel por cuya causa todas las cosas son y mediante el cual todas las cosas son

Col.1:16 Porque por medio de él todas las [otras] cosas fueron creadas en los cielos y sobre la tierra, las cosas visibles y las cosas invisibles, no importa que sean tronos, o señoríos, o gobiernos, o autoridades. Todas las [otras] cosas han sido creadas mediante él y para él.


Entonces, si el pasaje de Pro.8:22-31 muestra que la Sabiduría no es una persona para que se le dediquen dichas palabras, y un análisis del resto de las Escrituras muestran a Jesús reflejando todo lo que la Sabiduría "dice" de sí misma ... ¿no es lógico entender que la Sabiduría es Jesús mismo en ese pasaje?

Pero por si fuera poco, hay citas en el NT que asocian a Jesús con la sabiduría de Dios, confirmando todo lo anterior, por ejemplo aquí:

(1 Corintios 1:30) Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate;
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

JOSUELITO3:13

Bienaventurado el hombre que halla la sabiduría, Y que obtiene la inteligencia:

3:13

1)Bienaventurado el hombre que halla la sabiduría, (la cual es dada

2)Y que obtiene la inteligencia: (y esta josuelito... ¿como se obtiene??
:Eye_anim:
 
Re: PROVERBIOS 8 Y LA SABIDURIA

Esto se cumple solo en los cristianos verdaderos:

(1 Corintios 1:30) Pero a él se debe el que ustedes estén en unión con Cristo Jesús, que ha venido a ser para nosotros sabiduría procedente de Dios, también justicia y santificación y liberación por rescate

Si Jesucristo no es "sabiduría procedente de Dios" para alguien ... entonces ese no es cristiano.