Pregunta a los antitrinitarios

[maxicastag]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Yo soy UNICITARIO ..para que no olvides ... monoteista ... y adorador de Jesucristo como el ALFA y lA OMEGA

Julio: tu doctrina o postura tiene dificultades con numerosos pasajes bíblicos: ¿Cómo explicas que Jesús le rezaba al Padre? Y cuando Jesús en la cruz dice “Dios mío, Dios mío, ¿por qué me has desamparado?”

 

[Greivin.]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Gracias Greivin, ¿eres trinitario?, ¿crees que el Señor Jesucristo es el Todopoderoso? ¿crees que Dios no solo habita en los cielos sino en el corazón contrito y humillado del pecador arrepentido?

Salduos

Jesúcristo y el Padre habitan en el corazón de toda nueva criatura que ha aceptado, confesado y creido al sacrificio de Cristo. Jesús y el Padre UNO son. Donde esté Dios allí está Jesús. Cuando nosotros seamos UNO con ellos, entonces donde esté Dios, también estaremos nosotros en El, así seremos UNO con El como Cristo es UNO con El.

Una vez en Dios, Jesucristo es todo poderoso como lo es el Padre, porque son UNO.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Jesúcristo y el Padre habitan en el corazón de toda nueva criatura que ha aceptado, confesado y creido al sacrificio de Cristo. Jesús y el Padre UNO son. Donde esté Dios allí está Jesús. Cuando nosotros seamos UNO con ellos, entonces donde esté Dios, también estaremos nosotros en El, así seremos UNO con El como Cristo es UNO con El.

Una vez en Dios, Jesucristo es todo poderoso como lo es el Padre, porque son UNO.

Dios te bendice!

Greivin.

Gracias Grevin, pero no me quedó claro, ¿eres unicitario, tirnitario, unitario...?

Saludos también!

 

[Greivin.]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Gracias Grevin, pero no me quedó claro, ¿eres unicitario, tirnitario, unitario...?

Saludos también!

Nunca me he etiquetado, sino como verdadero cristiano. Tu etiquétame si quieres según lo que creo. Ya pasé el tiempo para mi de ser tal o cual en cuanto a corrientes cristianas de hombres.

Dios es UNO, en el es Cristo y en Cristo nosotros!!. Esa es la verdad, no hay mas de eso.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

aunque el no vino en el ministerio de DIOS, por medio de su espiritu EL estaba a la misma vez en el cielo I en todo lugar.

Me interesa mucho esto que has dicho.

me refiero a la personalidad omnipresente de Dios.

Puede estar en la tierra, al mismo tiempo que en el cielo; ejerciendo su ministerio terreno al tiempo que es adorado en la alturas, ¿es esto a loq ue te refieres, podrías aclararlo un poco?

Te lo pregunto, pues muchos antitrinitarios no conciben que desde su ministerio terreno la segunda persona de la trinidad se refiera a la primera como "mayor a", sin dejar de ser el mismo Dios; esto es, a esta perspectiva expresada en varioa sversísulos de la Biblia le quieren dar un valor humano:

"si Juan es más alto que Pedro luego entonces Pedro es mas pequeño que Juan y por tanto Pedro vale menos que Juan..."

Sin considerar que esta perspectiva es antropomórgica; en suma; el hombre quiere dar un valor relativo a la perspectiva divina; asi de alguen que es un Todo, el todo o el Todopoderoso (Jesús) resulta raltivamente como "inferior" delante del Padre. En suma, el Todopoderoso no puede fragmentarse o es el Todopoderoso o no lo es.

Si Juan afirma que Jesús es el Todopoderoso, resulta ocioso tratar de hacerle un dios menor y un dios mayor; como alguien ya acertadamente ha comentado aquí.

Esto lo comento, pues menudas veces he escuchado las explicaciones de antitrinitarios basados en estos versículos de perspectiva "mayor a", "menor que" como una explicación plausible para que entonces el Señor Jesús no pueda ser el Todopoderoso, aunque Juan diga que si lo es.

Saludos.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Nunca me he etiquetado, sino como verdadero cristiano. Tu etiquétame si quieres según lo que creo. Ya pasé el tiempo para mi de ser tal o cual en cuanto a corrientes cristianas de hombres.

Dios es UNO, en el es Cristo y en Cristo nosotros!!. Esa es la verdad, no hay mas de eso.

Dios te bendice!

Greivin.

Gracias Greivin, no quiero etiquetarte, no es mi particular interés.

Por favor ponte cómodo en este tema; aqui se trata de aquilatar tres posturas para el debate, participar en los distintos puntos de vista y enriquecernos mutuamente, no te apures.

Bendiciones.

 

[Leal]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Tu posición es antitrinitaria, y unitaria ¿es así?

De ser asi, tu respuesta en la encuesta no aparece; y ¿te parece responder también a las preguntas que he hecho?

Pero dime una cosa:

Juan describe al Señor Jesucristo como el Todopoderoso.

¿cómo explicas eso?

Slaludos.

Mi posición está basada en lo que enseña la escritura de manera categórica y global.

Dios nunca ha dado doctrina a su pueblo mediante lenguaje apocalíptico. Ese género literario está lleno de figuras y representaciones, por tanto, lo que se dice ahí no se puede tomar literalmente. No se puede hacer un dogma basado en lo que se dice en ese género literario. Para el autor de la primera epístola de Juan, hay una clara diferencia entre nuestro Señor Jesucristo y su Padre:

...y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.[SUP] 4[/SUP]Estas cosas os escribimos, 1Jn.1

[SUP]5[/SUP]¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios? 1Jn.5

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Mi posición está basada en lo que enseña la escritura de manera categórica y global.

Dios nunca ha dado doctrina a su pueblo mediante lenguaje apocalíptico. Ese género literario está lleno de figuras y representaciones, por tanto, lo que se dice ahí no se puede tomar literalmente. No se puede hacer un dogma basado en lo que se dice en ese género literario. Para el autor de la primera epístola de Juan, hay una clara diferencia entre nuestro Señor Jesucristo y su Padre:

...y nuestra comunión verdaderamente es con el Padre, y con su Hijo Jesucristo.[SUP] 4[/SUP]Estas cosas os escribimos, 1Jn.1

[SUP]5[/SUP]¿Quién es el que vence al mundo, sino el que cree que Jesús es el Hijo de Dios? 1Jn.5

Sucede que si alguno de los apóstoles introduce y habla sobre la Personalidad de la segunda Persona de la trinidad es Juan; no puedes descartarlo de la unicidad del texto Biblico. Lo siento, ese argumento es muy pobre y débil.

Si no entendemos la personalidad Triuna de Dios, no será Pablo -quien si bien recibió la revelación del evangelio no vivenció la Persona del Hijo,- quien la explique, pues no es motivo del ministerio de Pablo el así hacerlo; en cambio Juan introduce la personalidad de la segunda Persona de la Trinidad que va más allá de plano humano y antropomórfico de esta santa Persona de la Trinidad: El Hijo.

Descartar el lenguaje apocalíptico que le ha sido entregado a Juan para darlo a conocer a la iglesia, no como una opción sino como un mandamiento recibido directa,ente de Dios, me parece de entrada un suicidio intelectual basado en prejuicios.

Saludos.

 

[Leal]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Me interesa mucho esto que has dicho.

me refiero a la personalidad omnipresente de Dios.

Puede estar en la tierra, al mismo tiempo que en el cielo; ejerciendo su ministerio terreno al tiempo que es adorado en la alturas, ¿es esto a loq ue te refieres, podrías aclararlo un poco?

Te lo pregunto, pues muchos antitrinitarios no conciben que desde su ministerio terreno la segunda persona de la trinidad se refiera a la primera como "mayor a", sin dejar de ser el mismo Dios; esto es, a esta perspectiva expresada en varioa sversísulos de la Biblia le quieren dar un valor humano:

"si Juan es más alto que Pedro luego entonces Pedro es mas pequeño que Juan y por tanto Pedro vale menos que Juan..."

Sin considerar que esta perspectiva es antropomórgica; en suma; el hombre quiere dar un valor relativo a la perspectiva divina; asi de alguen que es un Todo, el todo o el Todopoderoso (Jesús) resulta raltivamente como "inferior" delante del Padre. En suma, el Todopoderoso no puede fragmentarse o es el Todopoderoso o no lo es.

Si Juan afirma que Jesús es el Todopoderoso, resulta ocioso tratar de hacerle un dios menor y un dios mayor; como alguien ya acertadamente ha comentado aquí.

Esto lo comento, pues menudas veces he escuchado las explicaciones de antitrinitarios basados en estos versículos de perspectiva "mayor a", "menor que" como una explicación plausible para que entonces el Señor Jesús no pueda ser el Todopoderoso, aunque Juan diga que si lo es.

Saludos.

¿Segunda persona de la trinidad? Jajaja. La segunda persona de tu trinidad es también Dios todopoderoso, se hace pasar por Padre, pero en realidad es Hijo, o viceversa; o más bien, se cambia de mascara en el camedrio, para actuar unas veces como el Padre, y otras como el Hijo. Una vez hace de Dios, y otra de mediador entre él mismo y los hombres. Jajaja, Oso, Oso, ¿cómo es que no te das cuenta del embuste de la trinidad?. Ni tú mismo sabes explicar lo que crees exactamente.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Juan afirma que Jesus es el Todopoderoso, la mayoría de Uds. reconcoe que el Todopoderoso es divino, luego entonces Jesús es Divino.

Esto que es un concepto aceptado y claro para un trinitario, resulta distinto para otros.

¿Podríamos empezar a definir si creen que Jesús es el Todopoderoso, si, no y porque si o porque no?

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

¿Segunda persona de la trinidad? Jajaja. La segunda persona de tu trinidad es también Dios todopoderoso, se hace pasar por Padre, pero en realidad es Hijo, o viceversa; o más bien, se cambia de mascara en el camedrio, para actuar unas veces como el Padre, y otras como el Hijo. Una vez hace de Dios, y otra de mediador entre él mismo y los hombres. Jajaja, Oso, Oso, ¿cómo es que no te das cuenta del embuste de la trinidad?. Ni tú mismo sabes explicar lo que crees exactamente.

Parece que no entiendes la personalidad de Dios; te anticipo que no es humana.

La personalidad el hombre es unipersonal; la personalidad de Dios es tripersonal.

Una de las características de la triunidad de la personalidad de Dios es la clara diferencia que tienen estas tres personas que lo integran: Padre, Hijo y Espíritu Santo

Saludos.

 

[apostolojc]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

AMIGO OSO LO QUE PASA ES QUE DESAFORTUNADAMENTE LOS QUE NO SON CATOLICOS NUNCA VAN A RECONOCER AUNQUE LES PONGAS LOS TEXTOS EN LA MANO , PERO EFECTIVAMENTE CON TUS CUESTIONAMIENTOS, PERO DECIMOS QUE CREEMOS EN LAS PALABRAS DE JESUCRISTO PERO NO LAS ENTENDEMOS.
PRIMERAMENTE DIOS NOS PROMETE QUE EL MISMO VA A VENIR A SALVARNOS Y A OCUPARSE DE SUS OVEJAS (EZ 11-16) DICE DIOS QUE NOSOTROS SOMOS SU REBAÑO(EZ 34, 30-31) EL PROMETE QUE EL MISMO VIENE EN PERSONA ACASO MINTIO?( ISA 35,4-6) Y HABLA QUE HARAN QUE OIGAN LOS SORDOS Y ANDEN LOS COJOS Y SALTEN COMO CABRITOS Y NO LE CREEMOS, LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD VINO AL MUNDO Y NO LO CONOCIERON(JN 1,10) LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD HACE QUE LOS COJOS ANDEN Y LOS CIEGOS VEAN (MT 154, 29-31) DIOS SIEMPRE PREMOTIO QUE EL MISMO VENDRIA EN PERSONA (JER 23,3-4) HAY UNA PROFECIA QUE NOS MARCA LA SAGRADA ESCRITURA QUE DICE EL PADRE DE JUAN EL BAUTISTA SE LLENO DEL ESPIRITU SANTO Y EMPESO A CITAR VERSOS PROFETICOS DONDE DICE QUE EL SEÑOR VENDRA A LIBERARLOS Y JUAN EL BAUTISTA IRA DELANTE DEL SEÑOR PARA PREPARARLE SU CAMINO PARA DECIRLE AL PUEBLO LO QUE SERA SU SALVACION (LUC 1, 68-79) Y QUE TODOS TE DIGAN QUIEN ES EL PASTOR SUPREMO DIOS ES EL PASTOR SUPREMO Y POR ESO JESUS ES DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y EL BUEN PASTOR(JN 1,10) POR QUE CUANTOS DIOSES HAY SOLO HAY UN SOLO DIOS NO HAY OTROS DIOSES SOLO HAY UNO (ISA 45,22-24) DIOS ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO(ISA 44.6-7) PERO TAMBIEN ESTA JESUS QUE ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO (AP 1, 12-18) CUANTOS PRIMEROS Y ULTIMOS HABRA, JESUS Y EL PADRE SON UNO SOLO, (JN 17,21)EL VERVO ES DIOS(JN 1,1)POR ENCIMA DE TODO Y ES DIOS(ROM, 9,1-5)NO HAY OTRO SALVADOR (ISA 43,10-13) JESUS ES EL ALFA Y LA OMEGA EL PRIMERO Y EL ULTIMO(AP 1,8)TOMAS AFIRMA QUE CRISTO ES DIOS Y CRISTO NO SE LO NEGO(JN 20,28) PEDRO AFIRMA QUE CRISTO ES DIOS(2 PEDRO 1 ) QUIEN HABITA EN LA LUZ INACCESIBLE SOLO DIOS(1 TIM 6,14-16) Y AUN ASI NO CREEN QUE CRISTO ES DIOS. SALUDOS OSO.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

AMIGO OSO LO QUE PASA ES QUE DESAFORTUNADAMENTE LOS QUE NO SON CATOLICOS NUNCA VAN A RECONOCER AUNQUE LES PONGAS LOS TEXTOS EN LA MANO , PERO EFECTIVAMENTE CON TUS CUESTIONAMIENTOS, PERO DECIMOS QUE CREEMOS EN LAS PALABRAS DE JESUCRISTO PERO NO LAS ENTENDEMOS.
PRIMERAMENTE DIOS NOS PROMETE QUE EL MISMO VA A VENIR A SALVARNOS Y A OCUPARSE DE SUS OVEJAS (EZ 11-16) DICE DIOS QUE NOSOTROS SOMOS SU REBAÑO(EZ 34, 30-31) EL PROMETE QUE EL MISMO VIENE EN PERSONA ACASO MINTIO?( ISA 35,4-6) Y HABLA QUE HARAN QUE OIGAN LOS SORDOS Y ANDEN LOS COJOS Y SALTEN COMO CABRITOS Y NO LE CREEMOS, LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD VINO AL MUNDO Y NO LO CONOCIERON(JN 1,10) LA SEGUNDA PERSONA DE LA TRINIDAD HACE QUE LOS COJOS ANDEN Y LOS CIEGOS VEAN (MT 154, 29-31) DIOS SIEMPRE PREMOTIO QUE EL MISMO VENDRIA EN PERSONA (JER 23,3-4) HAY UNA PROFECIA QUE NOS MARCA LA SAGRADA ESCRITURA QUE DICE EL PADRE DE JUAN EL BAUTISTA SE LLENO DEL ESPIRITU SANTO Y EMPESO A CITAR VERSOS PROFETICOS DONDE DICE QUE EL SEÑOR VENDRA A LIBERARLOS Y JUAN EL BAUTISTA IRA DELANTE DEL SEÑOR PARA PREPARARLE SU CAMINO PARA DECIRLE AL PUEBLO LO QUE SERA SU SALVACION (LUC 1, 68-79) Y QUE TODOS TE DIGAN QUIEN ES EL PASTOR SUPREMO DIOS ES EL PASTOR SUPREMO Y POR ESO JESUS ES DIOS Y HOMBRE VERDADERO Y EL BUEN PASTOR(JN 1,10) POR QUE CUANTOS DIOSES HAY SOLO HAY UN SOLO DIOS NO HAY OTROS DIOSES SOLO HAY UNO (ISA 45,22-24) DIOS ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO(ISA 44.6-7) PERO TAMBIEN ESTA JESUS QUE ES EL PRIMERO Y EL ULTIMO (AP 1, 12-18) CUANTOS PRIMEROS Y ULTIMOS HABRA, JESUS Y EL PADRE SON UNO SOLO, (JN 17,21)EL VERVO ES DIOS(JN 1,1)POR ENCIMA DE TODO Y ES DIOS(ROM, 9,1-5)NO HAY OTRO SALVADOR (ISA 43,10-13) JESUS ES EL ALFA Y LA OMEGA EL PRIMERO Y EL ULTIMO(AP 1,8)TOMAS AFIRMA QUE CRISTO ES DIOS Y CRISTO NO SE LO NEGO(JN 20,28) PEDRO AFIRMA QUE CRISTO ES DIOS(2 PEDRO 1 ) QUIEN HABITA EN LA LUZ INACCESIBLE SOLO DIOS(1 TIM 6,14-16) Y AUN ASI NO CREEN QUE CRISTO ES DIOS. SALUDOS OSO.

Gracias por tus comentarios.

Por cierto, no soy católico.romano sin embargo comparto esto que comentas, pues también soy trinitario.

Bendiciones,

 

[Sarita Roldan]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

POR LO MENOS HAY MUCHOS QUE SI CREEMOS QUE CRISTO ES DIOS. I TU MISMO CON TODOS LOS TEXTOS QUE HAS ESCRITO TE DAS LA RESPUESTA,PERO NO LA PUEDES VER O ASIMILAR. DIOS EN EL A. T. dice QUE VENDRA NO DICE ENVIARE A OTRO O MANDARE A SU REPRESENTANTE. POR LO TANTO ES EL, EL QUE VINO EN FORMA HUMANA. DIOS EN EL MINISTERIO DE HIJO. ES DIFICIL DE ENTENDER ? SAN JUAN 5:20. 1.de TIMOTEO 3:16. I TRES SON LOS QUE DAN TESTIMONIO EN EL CIELO, EL PADRE, EL HIJO I EL ESPIRITU I ESTOS TRES SON UNO.

 

[Leal]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Sucede que si alguno de los apóstoles introduce y habla sobre la Personalidad de la segunda Persona de la trinidad es Juan; no puedes descartarlo de la unicidad del texto Biblico. Lo siento, ese argumento es muy pobre y débil.

Si no entendemos la personalidad Triuna de Dios, no será Pablo -quien si bien recibió la revelación del evangelio no vivenció la Persona del Hijo,- quien la explique, pues no es motivo del ministerio de Pablo el así hacerlo; en cambio Juan introduce la personalidad de la segunda Persona de la Trinidad que va más allá de plano humano y antropomórfico de esta santa Persona de la Trinidad: El Hijo.

Descartar el lenguaje apocalíptico que le ha sido entregado a Juan para darlo a conocer a la iglesia, no como una opción sino como un mandamiento recibido directa,ente de Dios, me parece de entrada un suicidio intelectual basado en prejuicios.

Saludos.

Para comenzar, estas mencionando un término pagano y anti bíblico: la segunda persona de la trinidad. Ni Jesús de Nazaret ni ninguno de sus apóstoles jamás habló de semejante herejía.

El libro de apocalipsis no se le llama escritura en ningún lado, es un libro escrito en un género literario no usado por Dios para impartir doctrina, que no vino a ser parte del canon sino hasta el concilio de Carthage 397 d.C. y fue añadido en el 419 d.C. Aun después de esto, nunca fue un documento aceptado generalmente en la iglesia, tanto así que la Peshita siriaca, la biblia de la iglesia ortodoxa siriaca, una de las más tempranas iglesias que se conocen, no lo contiene. Hoy día la iglesia siriaca ortodoxa tiene aproximadamente 7 millones de miembros.

La iglesia católica ortodoxa, la segunda denominación más numerosa del mundo (más de 300 miembros) que tiene en sus libros sagrados hasta la historia de Blanca Nieves y los siete enanitos, no incluye en su liturgia divina el libro de apocalipsis. ¿De cuál suicidio intelectual estás hablando? Sale de la burbuja en que vives, para que puedas ver el cuadro con mejor claridad.

Cuando hablas de la unicidad del texto bíblico, en realidad no sabes lo que hablas, la escritura no puede ser más clara al decir que solo hay un Dios omnipotente, y ese Dios es YHWH.

Pablo fue el único ser humano seleccionado para que se le revelara Jesucristo, para que él lo diera a conocer:

[SUP]15[/SUP]Pero cuando agradó a Dios, me seleccionó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,[SUP] 16[/SUP]revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles,... Gal.1

¿Sabes lo que significa el verbo apokalypto?

ἀποκαλύπτω
To cause someth. to be fully known, reveal, disclose, bring to light, make fully known[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


¿Sabes lo que significa el verbo seleccionar?

ἀφορίζω
② to select one pers. out of a group for a purpose, set apart, appoint (Nägeli 35) τινά Gal 1:15 (no purpose mentioned; JDoeve, Paulus d. Pharisäer u. Gal 1:13–15, NovT 6, ’63, 170–81). W. the purpose given εἴς τι (POxy 37, 9; 4 Macc 3:20) εἰς εὐαγγέλιον to proclaim the gospel Ro 1:1. ἀ. εἰς τὸ ἔργον Ac 13:2.—GDelling, Jüd. Lehre u. Frömmigkeit in den ParJer ’67, 44.—DELG s.v. ὅρος. M-M. TW.
[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]

Entre todos los hombres contemporáneos con Pablo, él fue el único seleccionado para que Dios le revelara a Jesucristo completamente, con el fin de que él lo diera a conocer. A Juan el apóstol NO se le reveló a Jesucristo, a él le revelaron en lenguaje apocalíptico las cosas que estaban por acontecer ya mismo Ap.1:1.

¿Dónde Pablo habla de la segunda persona de la trinidad, ni que Jesús es el todopoderoso, o el alfa y la omega?


Pablo es bien claro al dar a conocer quién es Jesucristo:

[SUP] 6[/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. 1Cor.8


[SUP] 3[/SUP]Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo. 1Cor.11


[SUP] 9[/SUP]Porque testigo me es Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo,... Ro.1

[SUP] 10[/SUP]Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo,... Ro.5

---

[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (112). University of Chicago Press: Chicago

[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr̲terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (158). University of Chicago Press: Chicago

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Para comenzar, estas mencionando un término pagano y anti bíblico: la segunda persona de la trinidad. Ni Jesús de Nazaret ni ninguno de sus apóstoles jamás habló de semejante herejía.

No e suna jerejía, e sun concpeto teológico.

Por favor Leal no empieces mostrando todos tus debilidades con tus infulas de grandez.
Ubicate.

Es una posición teológica, te guste o no te guste.

La Trinidad y su desarrollo teológico no es un término que venga mencionado explícitamente en un versículo determinado; la Biblia no es para eso. Desde que Tertuliano introdujere el término se identifico como un modelo teológico al cual puedes o no adherirte, pues ha sido bastante crispado desde siempre, pero esto no significa que sea "pagano" en un juicio totalmente a priori, basdo en tus propias fobias y conceptos -habitualmente despectivos hacia lo que no sea según tu propio parecer-

Espero tengas la serenidad y madurez suficiente como para aunque sea en un solo tema te abstengas de tratar de ridiculizar, burlar, despreciar y demás cuanto argumento contrario se te ponga en frente, alegando la descomposición de cada palabra; es como pretender que el mero análisis numérico (función de un contador ó bien un estadista) pueda sustituir la teorización matemática (labor de matemáticos y físicos teóricos). Seria un absurdo; pues de la misma manera, no será descuartizando cada palabra que podremos comprender conceptos tales como la Trinidad, la triple personalidad de dicha Trinidad, la Personalidad de Dios, ni ningún otro concepto teológico, sino nos quedaremos tan solo con la letra, sin pasar de esta, cual TJ.

Mirate, ya estas descartando a Juan; en otro epígrafe a Pedro...¿y luego, quien más te sobra?

Así que ubícate Leal, por favor.

Saludos

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Erratas

Dice:

No e suna jerejía, e sun concpeto teológico.

Deberá decir:

No es una herejía, es un concepto teológico.

 

[Leal]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Parece que no entiendes la personalidad de Dios; te anticipo que no es humana.

La personalidad el hombre es unipersonal; la personalidad de Dios es tripersonal.

Una de las características de la triunidad de la personalidad de Dios es la clara diferencia que tienen estas tres personas que lo integran: Padre, Hijo y Espíritu Santo

Saludos.

Oso, yo también fui en el principio de mi carrera un lorito repetidor del disparate anti bíblico de la trinidad. También pasé de la trinidad a la tri-unidad, y por las demás formas del disparate, como el Dios triuno etc, etc. Pasé también por lo que ahora el súper apóstol siete rayos cree que es el concepto correcto, o sea, también examiné la ideología unicitaria. Todas esas creencias son el mismo mono con diferente collar. Todas tienen algo en común: son anti bíblicas.

No existe un solo pasaje en la biblia que diga que Dios es una persona, eso es producto de las conjeturas. La mitología griega es la que tiene diferentes personas. Dios es Dios, uno y único, no la primera persona de la trinidad.

 

[OSO]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

Oso, yo también fui en el principio de mi carrera un lorito repetidor del disparate anti bíblico de la trinidad. También pasé de la trinidad a la tri-unidad, y por las demás formas del disparate, como el Dios triuno etc, etc. Pasé también por lo que ahora el súper apóstol siete rayos cree que es el concepto correcto, o sea, también examiné la ideología unicitaria. Todas esas creencias son el mismo mono con diferente collar. Todas tienen algo en común: son anti bíblicas.

No existe un solo pasaje en la biblia que diga que Dios es una persona, eso es producto de las conjeturas. La mitología griega es la que tiene diferentes personas. Dios es Dios, uno y único, no la primera persona de la trinidad.

Son tus decires, no los míos.

Por cierto si el libro de Juan, o el Apocalipsis u otros canónicos más no son escritura para ti, ni crees en el canon ni en la inerrancia y suficiencia de la Biblia, hombre pues bien puedes opinar de lo que quieras; blanca-nieves y 7 enanos incluidos, total, siempre será el evangelio según Leal.

Recuerda además que el evangelio que le fue revelado a Pablo, es el mismo que nos fue revelado también a nosotros, los cristianos, pues no hay otro evangelio; y eso es algo que ya te mostré y expliqué ¿o acaso hay otra revelación u otro evangelio Leal?; así que mira bien quien sea el lorito repetidor.

Saludos.

 

[Leal]

Re: Pregunta a los antitrinitarios

No e suna jerejía, e sun concpeto teológico.

Por favor Leal no empieces mostrando todos tus debilidades con tus infulas de grandez.
Ubicate.

Es una posición teológica, te guste o no te guste.

La Trinidad y su desarrollo teológico no es un término que venga mencionado explícitamente en un versículo determinado; la Biblia no es para eso. Desde que Tertuliano introdujere el término se identifico como un modelo teológico al cual puedes o no adherirte, pues ha sido bastante crispado desde siempre, pero esto no significa que sea "pagano" en un juicio totalmente a priori, basdo en tus propias fobias y conceptos -habitualmente despectivos hacia lo que no sea según tu propio parecer-

Espero tengas la serenidad y madurez suficiente como para aunque sea en un solo tema te abstengas de tratar de ridiculizar, burlar, despreciar y demás cuanto argumento contrario se te ponga en frente, alegando la descomposición de cada palabra; es como pretender que el mero análisis numérico (función de un contador ó bien un estadista) pueda sustituir la teorización matemática (labor de matemáticos y físicos teóricos). Seria un absurdo; pues de la misma manera, no será descuartizando cada palabra que podremos comprender conceptos tales como la Trinidad, la triple personalidad de dicha Trinidad, la Personalidad de Dios, ni ningún otro concepto teológico, sino nos quedaremos tan solo con la letra, sin pasar de esta, cual TJ.

Mirate, ya estas descartando a Juan; en otro epígrafe a Pedro...¿y luego, quien más te sobra?

Así que ubícate Leal, por favor.

Saludos

ESPONDE DIRECTAMENTE SIN EVASIVAS.


El libro de apocalipsis no se le llama escritura en ningún lado, es un libro escrito en un género literario no usado por Dios para impartir doctrina, que no vino a ser parte del canon sino hasta el concilio de Carthage 397 d.C. y fue añadido en el 419 d.C. Aun después de esto, nunca fue un documento aceptado generalmente en la iglesia, tanto así que la Peshita siriaca, la biblia de la iglesia ortodoxa siriaca, una de las más tempranas iglesias que se conocen, no lo contiene. Hoy día la iglesia siriaca ortodoxa tiene aproximadamente 7 millones de miembros.

La iglesia católica ortodoxa, la segunda denominación más numerosa del mundo (más de 300 miembros) que tiene en sus libros sagrados hasta la historia de Blanca Nieves y los siete enanitos, no incluye en su liturgia divina el libro de apocalipsis. ¿De cuál suicidio intelectual estás hablando? Sale de la burbuja en que vives, para que puedas ver el cuadro con mejor claridad.

Cuando hablas de la unicidad del texto bíblico, en realidad no sabes lo que hablas, la escritura no puede ser más clara al decir que solo hay un Dios omnipotente, y ese Dios es YHWH.

Pablo fue el único ser humano seleccionado para que se le revelara Jesucristo, para que él lo diera a conocer:

[SUP]15[/SUP]Pero cuando agradó a Dios, me seleccionó desde el vientre de mi madre, y me llamó por su gracia,[SUP] 16[/SUP]revelar a su Hijo en mí, para que yo le predicase entre los gentiles,... Gal.1

¿Sabes lo que significa el verbo apokalypto?

ἀποκαλύπτω
To cause someth. to be fully known, reveal, disclose, bring to light, make fully known[SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]


¿Sabes lo que significa el verbo seleccionar?

ἀφορίζω
② to select one pers. out of a group for a purpose, set apart, appoint (Nägeli 35) τινά Gal 1:15 (no purpose mentioned; JDoeve, Paulus d. Pharisäer u. Gal 1:13–15, NovT 6, ’63, 170–81). W. the purpose given εἴς τι (POxy 37, 9; 4 Macc 3:20) εἰς εὐαγγέλιον to proclaim the gospel Ro 1:1. ἀ. εἰς τὸ ἔργον Ac 13:2.—GDelling, Jüd. Lehre u. Frömmigkeit in den ParJer ’67, 44.—DELG s.v. ὅρος. M-M. TW.
[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]

Entre todos los hombres contemporáneos con Pablo, él fue el único seleccionado para que Dios le revelara a Jesucristo completamente, con el fin de que él lo diera a conocer. A Juan el apóstol NO se le reveló a Jesucristo, a él le revelaron en lenguaje apocalíptico las cosas que estaban por acontecer ya mismo Ap.1:1.

¿Dónde Pablo habla de la segunda persona de la trinidad, ni que Jesús es el todopoderoso, o el alfa y la omega?


Pablo es bien claro al dar a conocer quién es Jesucristo:

[SUP] 6[/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. 1Cor.8


[SUP] 3[/SUP]Pero quiero que sepáis que Cristo es la cabeza de todo varón, y el varón es la cabeza de la mujer, y Dios la cabeza de Cristo.1Cor.11


[SUP]9[/SUP]Porque testigo me es Dios, a quien sirvo en mi espíritu en el evangelio de su Hijo,... Ro.1

[SUP] 10[/SUP]Porque si siendo enemigos, fuimos reconciliados con Dios por la muerte de su Hijo,... Ro.5