Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

vayikra dijo:
Es increible como te tomas de la teologia Russellista para defender lo indefendible...

Josue
5:14 El respondió: No; mas como Príncipe del ejército de Jehová he venido ahora. Entonces Josué, postrándose sobre su rostro en tierra, le adoró; y le dijo: ¿Qué dice mi Señor a su siervo?

¡¡¡Este Principe era el Hijo de Dios, el Verbo eterno!!!.

Josué le adoró y Él aceptó su adoración... cosa que un ángel creado no hubiera hecho

Mi estimado Novo... este Principe le apareció como viajero a Abraham y a Josué, como un guerrero.

Asi es mi Cristo será para su gente según lo necesite su fe

Saludos

¿Tu tambien crees esto? Dios de mi vida. Pobre de san Miguel Arcangel, debe sentirse completamente herido y lastimado al comparlo con el Señor. Bien, pregunta basica. ¿JesuCristo Nuestro Señor es Principe del Ejercito de Yahvé o es Señor de los Ejercitos?

Pax.

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
¿Tu tambien crees esto? Dios de mi vida. Pobre de san Miguel Arcangel, debe sentirse completamente herido y lastimado al comparlo con el Señor. Bien, pregunta basica. ¿JesuCristo Nuestro Señor es Principe del Ejercito de Yahvé o es Señor de los Ejercitos?

Pax.

Es Prínicpe (ó principal, como prefieras llamarle) y es Señor.

¿Lo dudas?

Lee toda la explicación que te he dado, lee los pasajes paralelos, lee el contexto, leee la doctrina apostólica respecto al afectar humildad a los ángeles, y contesta una a una mis preguntas, en suma, cultívate.

Saludos.

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
¿Y acaso importa? El Antiguo Testamento esta consumado, desde Cristo hasta hoy la unica autoridad y recurso valido para darle una correcta interpretacion es la Iglesia.

Para nada. Es preferible mil veces el excelente trabajo de san Jeronimo de Estridon por ejemplo, a lo que tu traes. Como dije antes, el judaismo es una religion consumada, sin revelacion, endurecida y enemiga de Dios. Nuestro deber es su conversion.

Pax.

Ah...ya casi olvido tu antismeitismo al duro estilo Kal_El.

Otra que te señala.

vayikra · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
¿Tu tambien crees esto? Dios de mi vida. Pobre de san Miguel Arcangel, debe sentirse completamente herido y lastimado al comparlo con el Señor. Bien, pregunta basica. ¿JesuCristo Nuestro Señor es Principe del Ejercito de Yahvé o es Señor de los Ejercitos?

Pax.

No se requiere mucho para rebatir lo que traes... el Principe del ejercito de Dios recibió la doración de Josué...

Te pregunto, sin irte por las ramas... ¿Un ser creado puede recibir adoración?

En espera

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
Contestadas estan, tu error es de origen, por eso planteas preguntas erradas. Debes comprender que Jesus al ser Dios, no es Principe de los Ejercitos de Yahvé. El titulado dado ahi en Josue es Sarim HaRishonim del cual en griego se escribe αρχάγγελος (archangelos) "Arcángel", y dudo mucho que Nuestro JesuCristo sea Principe y no Señor.

Pax.

Pues no, no has tenido la decencia de contestar una a una estas puntuales preguntas que se te hacen.

Lo siento papista, juega limpio; pues es mejor que digas "no se las respuestas" ó "no puedo contestarte pues me pondría en evidencia"; a pretander subestimar el intelecto humano en estos foros.

En espera de tus contestaciones.

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

vayikra dijo:
No se requiere mucho para rebatir lo que traes... el Principe del ejercito de Dios recibió la doración de Josué...

Te pregunto, sin irte por las ramas... ¿Un ser creado puede recibir adoración?

En espera

No te va a responder directamente hermano, la astucia de aquel personaje evade las preguntas directas, claras y limpias que le he hecho por tres veces ya.

Bendiciones.

vayikra · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OSO dijo:
No te va a responder directamente hermano, la astucia de aquel personaje evade las preguntas directas, claras y limpias que le he hecho por tres veces ya.

Bendiciones.

Bendiciones OSO

Pues esperemos que si mi hermano...esperemos que si

Un abrazo en Cristo

rey pacifico · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Apocalipsis 19.
La cena de las bodas del Cordero.
[SUP]9[/SUP] Yel ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. [SUP]10[/SUP] Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

rey pacifico dijo:
Apocalipsis 19.
La cena de las bodas del Cordero.
[SUP]9[/SUP] Yel ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. [SUP]10[/SUP] Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

Asi es; y esto es doctrina apostólica.

Pero por alguna razón tal aprece que el forsita NovoHispano pretende que creamos que está permitida la adoración a los éngeles, como si ignorara que nosotros habremos de juzgar a los ángeles.

Saludos.

Odyceticus · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Existe Una Sola Iglesia de Cristo, y esa es la Iglesia Católica. Los protestantes, aunque no lo quieran, forman parte de la Iglesia Católica pero su comunion depende de que tan cercanos sean al Dogma en su teologia personal.

Si la Iglesia Católica tuviese la verdad solo hubiera una, fallo enormemente.

No. Es Producto del Espiritu Santo que hablo por los Profetas y Reyes del Antiguo Testamento. El pueblo judio es pues hoy en dia, una religion consumada, superada, sin revelacion, endurecida y enemiga de Dios. Nuestro deber como dije, es su conversion.

Pax.

Los autores creídos inspirados divinamente del VT escribieron en Hebreo, lo sabia.

Odyceticus · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

rey pacifico dijo:
Apocalipsis 19.
La cena de las bodas del Cordero.
[SUP]9[/SUP] Yel ángel me dijo: Escribe: Bienaventurados los que son llamados a la cena de las bodas del Cordero. Y me dijo: Estas son palabras verdaderas de Dios. [SUP]10[/SUP] Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía.

Le doy apoyo con el Codex Sinaiticus, una pena que no tengamos Joshua 5 en tal fuente.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Adoracion%20de%20las%20imagenes/?action=view&current=Rev-22.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Adoracion%20de%20las%20imagenes/Rev-22.jpg" border="0" alt="Rev - 22"></a>

rey pacifico · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

<!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

unctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w

oNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>ES-AR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>X-NONE</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w

ontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w

ontVertAlignCellWithSp/> <w

ontBreakConstrainedForcedTables/> <w

ontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]-->

EL ÚNICO A QUIEN SE DEBE ADORAR

Apocalipsis 19:9-10a

Y el ángel me dijo:

-Escribe: ¡Bienaventurados los que están invitados a la fiesta de las bodas del Cordero! -Y añadió-: Estas son auténticas palabras de Dios.
Y yo me postré a sus pies para rendirle culto; pero él me dijo:
-¡Guárdate mucho de hacer eso! Yo soy tu consiervo, y el de tus hermanos que poseen el testimonio que dio Jesús. ¡Adora a Dios!
Los judíos tenían la idea de que, cuando viniera el Mesías, el pueblo de Dios sería invitado por Dios a un gran Banquete Mesiánico. Isaías habla de Dios preparando un «banquete de manjares suculentos, banquete de vinos refinados, de sustanciosos tuétanos y vinos generosos» (lsaías 25:6). Jesús habla de muchos que vendrán de Oriente y de Occidente a sentarse con los patriarcas en el Reino del Cielo Mat_8:11 ). La palabra que se traduce por sentarse quiere decir en realidad reclinarse para una comida. La escena es la de todas las personas que participarán del Banquete Mesiánico de Dios. Jesús, en la última Cena, dijo que no bebería ya más del fruto de la vid hasta que lo bebiera nuevo en el Reino de Su Padre Mat_26:29 ). Jesús estaba hablando del gran Banquete Mesiánico futuro. Bien puede ser que aquella antigua idea judía fuera el origen de la idea de la fiesta de las bodas del Cordero, porque ese sería de hecho el verdadero Banquete Mesiánico. Es una alegoría sencilla que no se ha de tomar con un literalismo pueril, sino que dice sencillamente que en el Reino de Dios todos Sus invitados disfrutarán de Su generosidad. Pero este pasaje nos confronta con algo que llegó a ser de vital importancia en el culto de la Iglesia. Juan se sintió movido a adorar al mensajero angélico; pero el ángel le prohibió hacerlo, porque los ángeles no son más que los consiervos de los seres humanos. La adoración se Le debe solo a Dios. Juan estaba prohibiendo el culto a los ángeles; y esa era una prohibición muy necesaria, porque hubo en la Iglesia Primitiva una tendencia casi inevitable a dar culto a los ángeles -tendencia que nunca ha desaparecido del todo. (i) En ciertos círculos del judaísmo los ángeles ocupaban un lugar muy importante. Rafael le dijo a Tobías que él era el ángel que presentaba su oración delante de Dios (Tobías 13:1215). En el Testamento de Dan (6:2) se menciona el ángel que intercede por los hombres. En el Testamento de Leví (5:5) se dice de Miguel que es el ángel que intercede por Israel. Un rabino del siglo IV d C., Rabí Yehudá, dio la curiosa instrucción de que los hombres no deberían orar en arameo, ¡porque los ángeles no entendían esa lengua! La permanencia de todo esto en el judaísmo la subraya el hecho de que ciertos rabinos insistían en que hay que ofrecer las oraciones directamente a Dios, y no a Miguel o a Gabriel. En el judaísmo se hacía cada vez más hincapié en la trascendencia de Dios, y por esa causa se sentía cada vez más la necesidad de algún intermediario. De ahí surgió la prominencia de los ángeles. Cuando los judíos se convertían al Cristianismo, algunas veces llevaban consigo esta reverencia especial hacia los ángeles, olvidando que con la venida de Jesús no se necesita ningún otro intermediario entre Dios y la humanidad. (ii) Un griego se incorporaba a la Iglesia viniendo de un mundo de pensamiento que hacía el culto a los ángeles especialmente peligroso. Primero, venía de un mundo en el que había muchos dioses -Zeus, Hera, Afrodita y todos los demás. Lo más fácil era conservar sus antiguos dioses convertidos en ángeles. Segundo, venía de un mundo en el que se creía que Dios no tenía interés, sino que mantenía contacto con el mundo por medio de daímones, por medio de los cuales controlaba las fuerzas naturales y actuaba en la Historia. Era la cosa más fácil del mundo el convertir los viejos daímones en ángeles, y luego considerarlos objeto de culto. Juan insiste en que los ángeles no son más que siervos de Dios; y que Dios es el único que debe ser adorado. Y Jesucristo es el único Mediador.

Cometarios Barclay

Otros cometarios bíblicos .
El apóstol ofreció honores al ángel, que los rechazó. Dirigió al apóstol al único objeto verdadero de adoración religiosa: adora a Dios y a Él solo. Esto condena claramente la práctica de los que adoran los elementos del pan y del vino, y santos, y ángeles, y los que no creen que Cristo es verdaderamente, y por naturaleza, Dios, pero le rinden una suerte de adoración. Son reos de idolatría por un mensajero del cielo. Estos son los verdaderos dichos de Dios; del que debe ser adorado como uno con el Padre y el Espíritu Santo.

NovoHispano · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

OSO dijo:
Es Prínicpe (ó principal, como prefieras llamarle) y es Señor.

¿Lo dudas?

Lee toda la explicación que te he dado, lee los pasajes paralelos, lee el contexto, leee la doctrina apostólica respecto al afectar humildad a los ángeles, y contesta una a una mis preguntas, en suma, cultívate.

Saludos.

Toda la explicacion que has dado es un error. Una vez mas estas errando al hacer de san Miguel Arcangel Principe de los Ejercitos de Yahvé el Dios que no es.

Pax.

NovoHispano · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

vayikra dijo:
No se requiere mucho para rebatir lo que traes... el Principe del ejercito de Dios recibió la doración de Josué...

Te pregunto, sin irte por las ramas... ¿Un ser creado puede recibir adoración?

En espera

Si. Y la prueba clara es que ver como san Miguel es adorado en DULIA. Una cosa Vayikra es la Adoracion de Dulia que significa Veneracion y Honra y otra cosa es la Adoracion de Latria que es dada Unicamente a Dios.

Pax.

NovoHispano · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
Si la Iglesia Católica tuviese la verdad solo hubiera una, fallo enormemente.

La Iglesia Catolica ES con la Verdad. Si conocieses la Verdad estarias con la Iglesia Católica.

Odyceticus dijo:
Los autores creídos inspirados divinamente del VT escribieron en Hebreo, lo sabia.

Y lo estan, pero es un Canon que solo la Iglesia puede interpretar correctamente.

Pax.

Odyceticus · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
La Iglesia Catolica ES con la Verdad. Si conocieses la Verdad estarias con la Iglesia Católica.

Y lo estan, pero es un Canon que solo la Iglesia puede interpretar correctamente.

Pax.

Que risa.

No tienen ni apoyo bíblico.

nat5122 · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

NovoHispano dijo:
La Iglesia Catolica ES con la Verdad. Si conocieses la Verdad estarias con la Iglesia Católica.

Y lo estan, pero es un Canon que solo la Iglesia puede interpretar correctamente.

Pax.

Me da pena confrontarlo una vez mas a que no diga cosas fuera del contexto bíblico,si usted se considera "cristiano",no debería decir esta clase de cosas, Jesús dijo,y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres,(no ninguna denominación religiosa),ya que el dijo:yo soy el camino,LA VERDAD,y la vida,así que no diga que para estar en la VERDAD,se debe estar en una denominación religiosa.

OSO · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

De toda la bervorrea católico.romana que he estado leyendo en ests epígrafe me queda claro que a los papistas les encanta desobedecer la Palabra de Dios.

Si Dios dice que no se hagan imagenes para inclinarse ante ellas y servirlas, el catolcismo romano dice que si.

Si Dios dice que no se debe adorar a nadie que no sea Él; el catlicismo romano dice que si

Si Dios en Su bendita Palabra dice que no debemos afectar humildad a los ángeles, en conformidad con la doctrina apóstólica, el catolicismo romano dice que si.

Etc...

A esta desobediencia institucionalizada le llaman "fe" católica.

En suma, el catolicismo cree que esta por encima de la Palabra.

Pero la Novia santa, sin mancha y sin arruga esta sujeta a la Palabra del Novio.

Grande es el contraste que hay entre la Novia fiel y la impostora.

Saludos.

Odyceticus · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Shehhah es una palabra Hebrea común que significa postrarse ante otro en respeto.

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Adoracion%20de%20las%20imagenes/?action=view&current=shahhah-1.png" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/Adoracion%20de%20las%20imagenes/shahhah-1.png" border="0" alt="Definition of Sha-hhah"></a>

NovoHispano · 21 Julio 2011

Re: Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Odyceticus dijo:
Que risa.

No tienen ni apoyo bíblico.

Bien dice el Salmo de los burlones como usted:
¡Oh Dios, ven a librarme,Yahveh, corre en mi ayuda! ¡Queden avergonzados y confusos los que buscan mi vida! ¡Atrás!, sean confundidos los que desean mi mal, retrocedan de vergüenza los que dicen: ¡Ja, ja!
Libro de los Salmos. LXX. 1-3

Pax.

Porque los catolicos tenemos imagenes? respuesta y aclaracion definitiva

Católico HispanoAmericano.

Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

2

Jesucristo es mi Pastor

Jesucristo es mi Pastor

2

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Jesucristo es mi Pastor

2

2

No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

Católico HispanoAmericano.

Católico HispanoAmericano.

Católico HispanoAmericano.

2

2

Jesucristo es mi Pastor

2

Católico HispanoAmericano.