¿Por que los ateos son ateos?

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Señor Vino Tinto.
Bueno, le pido disculpas..
No entendí el motivo de este foro..Ud. se sienter herido por mis palabras.
Lo entiendo.Es como cuando uno habla mal de la novia de alguien.Ese alguein se siente herido.
Yo no interpreté bien este foro..Pensé que dado el titulo, y aunque no sea toralmente ateo, podía expresar el motrivo por el cual yo no creo en la Biblia..Pero yo no interpreto las cosas de orden religioso o politico sentimentalmente, lo interpreto intelectualmente.
Me explico: si soy del partido A y alguien del partido B que se llama Manuel me dice:
La verdad es que la gente suya, Ariel, ha dejado al pais con un deficit nunca visto, como dijo el economista Juan Mengano.
ME parece que el hombre este, Manuel, no me ha faltado el respeto, solo dice lo que el economista publicó en un diario.
No da entonces para que yo le conteste:
"Mire, Manuelito, se ve que Ud no entiende nada y que viene con prepotencia a criticar a mi partido"
¿Porque le voy a contestar con esa altivez, con esa ironía, si el tipo solo dice lo que leyó en el diario?
Acá es lo mismo: yo vengo a decir: los geologos dicen q

y de dónde sacas que yo me siento herido por tus palabras arielito?

Nadie aquí te ha coartado nada......... yo solo acabo de mostrar que tu dices que te insultan y por ahí mismo le disparas los insultos a tu contraparte. A mi no me hieren tus palabras...... solo me dan risa

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ah por otra parte los geologos antes decían que el los contienentes eran estáticos...... eso que prueba?

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Me podrías traer un geologo que pretenda negar la Biblia a partir de la tectónica de placas?

 

[Rojirigo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ah por otra parte los geologos antes decían que el los contienentes eran estáticos...... eso que prueba?

Creo que eso prueba que pueden cambiar de opinión si se presentan mejores argumentos,
también prueba que si ahora creen en placas tecnificas y teorías como pangea es porque tienen mejores argumentos y pruebas que lo respaldan, y de la misma forma si se va rechazar de plano la geología o biología moderna vale la pena presentar argumentos con peso suficiente para desplazar todo lo que si explica y apoya las teorías existentes, no solo encontrar pequeñas dudas y descartar todo el conocimiento que se ha adquirido durante años, sino presentar argumentos de peso, supongo.

Sospecho que asi funciona la ciencia o eso me contaron algunos profesores alguna vez...

jeje perdon que me meta en una discusión entre Karina y Vino que era antes entre Karina y Klaudia, pero me parecia que aun con subjetividades y dudas vale la pena apelar a peso de argumentos en la propuesta de Karina si se habla de discursos argumentativos...

 

[Klauddia]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?


Woow!!!
Con poquito que uno les suelte sacan todo el cobre.

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Creo que eso prueba que pueden cambiar de opinión si se presentan mejores argumentos,
también prueba que si ahora creen en placas tecnificas y teorías como pangea es porque tienen mejores argumentos y pruebas que lo respaldan, y de la misma forma si se va rechazar de plano la geología o biología moderna vale la pena presentar argumentos con peso suficiente para desplazar todo lo que si explica y apoya las teorías existentes, no solo encontrar pequeñas dudas y descartar todo el conocimiento que se ha adquirido durante años, sino presentar argumentos de peso, supongo.

Sospecho que asi funciona la ciencia o eso me contaron algunos profesores alguna vez...

jeje perdon que me meta en una discusión entre Karina y Vino que era antes entre Karina y Klaudia, pero me parecia que aun con subjetividades y dudas vale la pena apelar a peso de argumentos en la propuesta de Karina si se habla de discursos argumentativos...

PUes en efecto eso sí prueba. Y prueba también que los argumentos que se arguyen hoy por individuos ajenos a la geología no deberían ser dogmáticos ni ser utilizados dogmáticamente para afirmar factualmente que hace millones de años , solo habia un enorme continente llamado Pangea.

Lo que yo siempre he argumentado es que al no ser expertos en estas disciplinas , no nos queda mas que apelar a un magisterio. Pero lo absurdo es pretender infalibilidad a las propuestas de este magisterio siendo que ni él mismo se considera infalible.

 

[Rojirigo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Me retracto de mi participación anterior creo que en este tema no vale la pena ir por ese lado, ni ir a descalificar literalidad biblica con los famosos argumentos cientificos...

jejeje perdon, perdon, perdon... suelo reaccionar asi cuando leo entre lineas frases que suenan a descalificación de la ciencia y validación de cualquier argumento como valido teniendo en cuenta que el conocimiento cientifico no es perfecto...

Pero leyendo mas a fondo no tiene sentido alimentar esa pelea o ir por ese lado cuando lo que se intenta discutir en este tema es otra cosa...

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Creo que eso prueba que pueden cambiar de opinión si se presentan mejores argumentos,
también prueba que si ahora creen en placas tecnificas y teorías como pangea es porque tienen mejores argumentos y pruebas que lo respaldan, y de la misma forma si se va rechazar de plano la geología o biología moderna vale la pena presentar argumentos con peso suficiente para desplazar todo lo que si explica y apoya las teorías existentes, no solo encontrar pequeñas dudas y descartar todo el conocimiento que se ha adquirido durante años, sino presentar argumentos de peso, supongo.

Como le digo rojidrigo, mi molestia siempre va a que cuando se pretende desacreditar una opinión acusando a otros de dogmaticos, cuando presentan de manera dogmática el paradigma actual, obviando que precisamente , no es más que un paradigma (.... y que se entienda que ese "no es más que ....") no pretende descalificar el conocimiento , sino que pretende limitarlo a su escencia

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Me retracto de mi participación anterior creo que en este tema no vale la pena ir por ese lado, ni ir a descalificar literalidad biblica con los famosos argumentos cientificos...

jejeje perdon, perdon, perdon... suelo reaccionar asi cuando leo entre lineas frases que suenan a descalificación de la ciencia y validación de cualquier argumento como valido teniendo en cuenta que el conocimiento cientifico no es perfecto...

Pero leyendo mas a fondo no tiene sentido alimentar esa pelea o ir por ese lado cuando lo que se intenta discutir en este tema es otra cosa...

retracctación aceptada, siempre y cuando reconozca que su lectura entre líneas es ABSOLUTAMENTE PERSONAL Y SUBJETIVA, y muy alejada a lo que yo quise decir.

 

[Rojirigo]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

retracctación aceptada, siempre y cuando reconozca que su lectura entre líneas es ABSOLUTAMENTE PERSONAL Y SUBJETIVA, y muy alejada a lo que yo quise decir.

Puede que no sea lo que quieres decir, pero siempre intento ver el grueso de como se interpreta una critica para un gran grupo, y tus palabras en discursos que pueden ser aplicados a literalistas biblicos o descalificadores de todo el conocimiento cientifico y ciencia se pueden entender entrelineas como igualar ciencia a literalidad biblica o descalificar la misma... por ello senti cierto malestar y reaccione...

Pero repito lo que digo, creo que este hilo no tiene mucho sentido en este tema, razones de porque los ateos son ateos ya han sido expuestas claramente desde diferentes perspectivas, y tiene sentido el analisis de algunas de ellas pero ir al otro hilo de debate no le veo mucho forma y mi participación es una reacción mas que todo que tampoco vale la pena profundizar aqui (en este tema)...

 

[Vino Tinto]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Puede que no sea lo que quieres decir, pero siempre intento ver el grueso de como se interpreta una critica para un gran grupo, y tus palabras en discursos que pueden ser aplicados a literalistas biblicos o descalificadores de todo el conocimiento cientifico y ciencia se pueden entender entrelineas como igualar ciencia a literalidad biblica o descalificar la misma... por ello senti cierto malestar y reaccione...

Otra vez...... es una interpretación subjetiva .

.... sin embargo sí igualo a los "fanaticos de la ciencia" (a aquellos que dogmatizan a la ciencia y ven hechos donde "solo hay " pardadigmas, desde la ignorancia misma de la metodologia cientifica ) a los literalistas. Eso es bastante sabido. ......... y es ahí donde yo siento malestar y reacciono, y Ud. me lee, muy deficientemente por cierto, entre líneas

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

No saques las cosas de contexto. Entre los ateos, igual que entre los creyentes, hay gente honesta y gente deshonesta, gente sincera y gente hipócrita.
Los creyentes no argumentan, solo señalan versículos bíblicos que ellos creen evidencias por su fe. Los ateos y los agnósticos no aportarán nada a los que están "enganchados" a una fe y no ve mas allá de ella, pero sí a muchos otros. Si a ti no te aportan nada, pues no les contestes y en paz.
Y muchos creyentes, no solo no aportan ninguna luz, muchas veces lo que hacen es apretar aun mas la venda que otros tienen sobre los ojos.

Martamaría, lo único que tú haces es negar y contradecir todo lo que te decimos.... leer tanto de lo mismo cansa y aburre, tus mensajes no ayudan a nadie, no edifican. Al contrario.

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Creo que eso prueba que pueden cambiar de opinión si se presentan mejores argumentos,
también prueba que si ahora creen en placas tecnificas y teorías como pangea es porque tienen mejores argumentos y pruebas que lo respaldan, y de la misma forma si se va rechazar de plano la geología o biología moderna vale la pena presentar argumentos con peso suficiente para desplazar todo lo que si explica y apoya las teorías existentes, no solo encontrar pequeñas dudas y descartar todo el conocimiento que se ha adquirido durante años, sino presentar argumentos de peso, supongo.

Sospecho que asi funciona la ciencia o eso me contaron algunos profesores alguna vez...

jeje perdon que me meta en una discusión entre Karina y Vino que era antes entre Karina y Klaudia, pero me parecia que aun con subjetividades y dudas vale la pena apelar a peso de argumentos en la propuesta de Karina si se habla de discursos argumentativos...

Así y todo son teorías, no pueden pasarlas por realidades. Los que creen en la ciencia deben mirar la historia y aprender de los errores de ella. No es sabio creer ciegamente en cada teoría que formulan los que se hacen llamar hombres de ciencia.

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

No me malinterpretes.

No pregunte con la intencion de sacar a los creyentes del tema, la pregunta iba orientada a si realmente les importan las razones de un ateo para no creer en dios. Quiero ver si la curiosidad general es solo curiosidad o tratan de invalidar esas razones para una vez mas posarse en su pedestal.

En un principio, creo la intyención es buena, dar las buenas nuevas a los ateos....pero qué hacer si las perlas que les damos las pisotean y nos vienen a escupir en la cara?

No es agradable.

El mensaje es para quien quiera recibirlo. Para los que no, la puerta de salida es bien grande. Los troles molestos harían bien en ir a molestar a otro lado....

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

KLAUDDIA:

Si como ve da, entonces va de nuevo, con respeto y cordialidad:

La Pangea, según la ciencia geológica, comenzó a separarse hace 250-200 millones de años. Sin embargo, estoy segura de que usted tiene otros datos, o bien, cree que Noe vivió hace exactamente esos millones de años. ¿Cuál serìa su postura al respecto?

Karina.

Cambia la cosa, no Karina? Porque esa salvedad no la hizo ud. al principio....nos habríamos ahorrado hartos tecleos de más....

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

. Así es don arielito, no soy como otros, agradezco a mi Dios Todopoderoso, mi Señor y Salvador, a quien pertenece toda la Gloria, la Honra y el Poder, que me dio identidad, personalidad y que soy como su Palabra lo dice,su especial tesoro.
No soy borrego, ni voy como vicente, a donde va la gente, jejeje.

Usted siga su verdad, Yo sigo a La Verdad.

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Ud. tiene derecho a sostener lo que quiera. señora Klaudia.
Pero no tiene el derecho a faltarme el respeto!!Acá el tema es ¿porque lo ateos son ateos?..Meimaginé que los cryentes querían escuchar las opiniones de ellos, los ateos..Delo contrario es una gran tontería..
Es como si, un grupo de socialistas hiciera un foro que se llama:¿Poque los de derechas son de derechas?.
Para la mente más obtusa , es claro que hay un grupo de gente de izqueirda que desean la opinión de las personas de derecha, para ver sus puntos de vista y eventualmente estar mejor preparados para un debate publico..
Pero parece que no es así..Parece que este foro es tan absurdo que los creyentes opinan sobre los ateos,pero de estos no desean saber nada, ni eswcucharlos siquiera.
¿Se da cuenta Klaudia del absurdo?.
Termino con:
a) es lamentable que Ud se llamae a si misma cristiana..Que espectaculo lamentable da usted.Yo le he hablado con respeto y educación ,porque soy educado y tolerante además.Priemero escucho al otro y después opino..
Voy a copiar sus opiniones , y la de otros, para mostrar a amigos cristianos, muy estimados, para que vean lo BAJEZA en que caen sus hermanos de FE..
b) Ud es una persona atrevida, insolente,fánatica, agresiva..¿ Y le parece que esta´haciendo buen papel..?
Porque no sigue el consejo biblico : " sed tolerantes, amables, etc.."
Ud. si que es hipocrita:
Ud. es como aquel predica una cosa y hace otra..Me parece que está muy cerca de los fariseos hipócritas que se golpeaban el pecho, despreciando a todos los demás como perros, bichos..
Que persona lamentable que es UD..
Que insolente!Ni siqueira conoce lo que es la educación!!!

klauddia no es insolente, he leído el debate....
Pero por lo menos, klauddia habla las cosas de frente, no con burlas e insultos disimulados.

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Termino señora Klaudia.
Yo no soy ateo.Creo en un Dios creador.
Pero por todo lo que ya expliqué no creo en la Biblia.No creo que sea la palabra de ese Dios Creador, inmensamente inteligente y de un conocimiento que está más alla de nuestra comprensión (lo que acá a muchos les hace falta).
.........

Algunos de esta foro no verguenza tienen..Predican lo que no hacen .Predican el amor, pero actúan con desden,arrogancia, irrespetuosidad, insolencia, odio y desprecio por quien no comparte sus creencias.
Bien que les cabe aquello de :
"apartense de mi que nunca os conocí".
Que " cristianos " lamentables!!!!

Pero por lo menos son cristianos, ud. no lo es.

 

[Camaronero]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

En un principio, creo la intyención es buena, dar las buenas nuevas a los ateos....pero qué hacer si las perlas que les damos las pisotean y nos vienen a escupir en la cara?

No es agradable.

El mensaje es para quien quiera recibirlo. Para los que no, la puerta de salida es bien grande. Los troles molestos harían bien en ir a molestar a otro lado....

¿Que perlas? sostener que los ateos no tienen moral o que estan condenados tampoco es agradable, no creo haber visto en este tema a algun creyente que respete la existencia del ateo, a lo mucho expresan cierta lastima por ser tan "cerrados".

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

bUENO, ACABO DE LLER LO TUYO, cARLOS 3477.
sIGUE CREYENDO EN LO TUYO.ESTAS EN TU DERECHO0..
pERO de esta conversacion sale algo positivo.
ahora comprendrás mejor pòrque hay gente que es agnostica o atea..
Repito: sigue en lo tuyo..Y comprendee a los demas.
Si uno niega todo lo que contradice su FE, es facilisimo ser creyente.!!
Estarás de acuerdo.SAaludos

Ariel, sólo se niegan los absurdos....

Y nunca me comentó por qué los varones deben ser circuncidados al octavo día....y habla de honestidad....esta es más o menos la cuarta vez que pregunto....pero claro, sólo se dan por aludidos cuando no hay peligro....

 

[carlos3477]

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿Que perlas? sostener que los ateos no tienen moral o que estan condenados tampoco es agradable, no creo haber visto en este tema a algun creyente que respete la existencia del ateo, a lo mucho expresan cierta lastima por ser tan "cerrados".

Bueno Camaronero, lo dejo a tu consciencia....

Si a uds. se les trata de cerrados es porque así se portan....pobrecitos ateos, oprimidos!!!!