Re: Por que dices que eres?
Originalmente enviado por lulis:
NO se sulfure usted, estamos debatiendo algo dificil sin embargo no tenemos porque ponernos tan rudos, yo le he preguntado no una sino varias veces si cree lo que dice 5:24 y no ha respondido ni si, ni no, sino que quiere añadir al creer la obediencia.
Creeme que no estoy enojado, te lo aseguro. Dije que creer es obedecer y di ejemplos de por que afirmo esto. La Escritura esta rebosada de parabolas y ni aun los discipulos entendian toas las parabolas, de manera que nos toca discernirlas trabajando en ellas...
Me da gusto, creo que conforme pasa el tiempo, voy comprendiendote mejor, el asunto que para creer necesitamos la fe, verdad? Para poder entender la Palabra es necesario el Espiritu Santo, sólo asi se puede discernir y el Espiritu Santo, entra a nuestra vida, cuando creemos.
A veces decimos las cosas como si todo mundo se supiera de memoria todos los versículos y por eso se nos malinterpreta en la mayoría de los casos, pero en realidad es menester explicar todo mucho más detalladamente, para que no se piense que "creemos otro evangelio", sino que es el mismo explicado en nuestras propias palabras, pero de que se puede explicar lo mismo con la Palabra es indudable, de lo contrario vana sería nuestra fe.
Cita:
Este es el eterno debate de que si tenemos salvación eterna o si no la tenemos y que de nuestras obras dependerá al final si somos salvos o no.
Hay un Juez, El es quien dira a los cabritos "de este lado y a las ovejas del otro"...
Asi es, el es quien conoce a los que son suyos, el debate reside en que cuándo puede uno de los suyos estar seguro que lo es, y mostrarles a otros el camino hacia esta seguridad.
Más adelante abordaremos esto.
Cita:
Pero, si la salvación dependiera en algún momento de nuestra capacidad de "permanecer salvos" estaríamos constantemente arruinando el sacrificio de Cristo, y muriendo espiritualmente cada que pecamos.
No es cuestion de "permanecer salvos", no seremos salvos a menos que El nos lo diga! Si continuamos pecando con toda la desfachatez del mundo es porque no hemos conocido la verdad y no hay temor de Dios en nosotros! "El hijo honra al padre, y el siervo a su señor. Si, pues, soy yo padre, ¿dónde está mi honra? y si soy señor, ¿dónde está mi temor? dice Jehová de los ejércitos a vosotros," No es decir
es ser..."No todo el que me dice: Señor, Señor, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace la voluntad de mi Padre que está en los cielos. 22Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad." y Stg dice: "Pero sed hacedores de la palabra, y no tan solamente oidores, engañándoos a vosotros mismos."
Asi es hermano, no todos los que se "creen" salvos o dicen serlo, lo son por creerse o decirlo, no, tu como yo, sabes que hay una transformación, sin ésta es imposible agradar a Dios, ¿como? bueno, Pablo dijo, que - estabamos muertos en nuestros delitos y pecados - entonces, puede un muerto espiritualmente agradar a Dios, sin tener al Espiritu en sí mismo? Pues no.
Puede aún una persona que dice enseñar la Palabra y hacer señales en el nombre del Señor, ser salvo por hacer eso? No.
Que es lo que puede hacerle grato ante los ojos del Padre?
Bueno, tu dices que guardar la Palabra, yo estoy de acuerdo pero ANTES de poder guardar su Palabra, el hombre debe renacer, es decir, creer y tener vida Eterna, una vez que tiene vida, puede guardar, oir, leer y sobre todo entender y discernir la Palabra de Dios. Antes, de nada le aprovechará. Me comprendes?
No decimos que no se tenga que Guardar, obeceder, la Palabra, por el contrario, hay tremendas promesas de Dios para quienes lo hagamos así, sin embargo, no depende la vida eterna de cuántas horas al día leamos la Biblia, sino que antes es necesario creer.
Cita:
Yo no le preguntaré si peca, o si peca poco o si nunca peca, es una ley natural que el hombre peca y quien lo niegue es un mentiroso, la Palabra si lo dice.
Escrito esta que "no hay hombre que no peque" pero la iniqidad es cuando lo hacemos a sabiendas, cuando despues de haber recibido el conocimiento, lo hacemos voluntariamente, pisoteando al Hijo del Hombre! Pues para eso vino El, para que Su Semilla (Su Palabra) permanezca en nosotros, si su semilla permanece en nosotros, no seguiremos pecando "Todo aquel que permanece en él, no peca; todo aquel que peca, no le ha visto, ni le ha conocido. 7Hijitos, nadie os engañe; el que hace justicia es justo, como él es justo. 8El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo. 9Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios. 10En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios."
Asi es! los hijos de Dios no nos dedicamos a pecar, sino que nuestra mayor meta debe ser alcanzar aquello para lo cual fuimos asidos a Vida Eterna, quizas debamos responder ¿para que nos ha dado vida Eterna el Padre?
¿Para que?
Responder esta pregunta, nos ayudaría a ver que primero la fe viene por el oir la Palabra de Dios, uno obtiene esta fe de parte del Espiritu Santo, el nos llama, nosotros le creemos y aceptamos consciente y verdaderamente (no de labios para afuera), entonces nos dá vida eterna y es ahí justamente cuando comenzamos a obecederle.
Estamos de acuerdo? Te parece lógico esto?
Cita:
Entonces tendríamos que determinar... si el obedecer es lo que nos mantiene salvos o tal como usted expone, es lo que nos salva, que pasó por ejemplo, con el ladrón en la cruz? es decir, el de verdad no tuvo tiempo de obeceder ni uno solo de los mandamientos contenidos en la Palabra, ni tuvo tiempo de confesarlo, tan solo alcanzó misericordia por creer... entonces, hace Dios acepción de personas?
Lea bien el pasaje. Por que cree que no tuvo tiempo de obedecer? Sabes que el ministerio de Jesus duro mas de tres anios en la tierra? Sabes si ese hombre estuvo en la carcel por mas de tres anios? Sabes si ese hombre oyo el mensaje de Jesus y se arrepintio? Particularmente, pienso que ese hombre tuvo mucho tiempo para haber oido y haberse arrepentido. Tanto creo asi que aunque tu digas que "no tuvo tiempo de confesarlo" la misma Palabra atestigua que si lo confeso!!!
Y uno de los malhechores que estaban colgados le injuriaba, diciendo: Si tú eres el Cristo, sálvate a ti mismo y a nosotros. 40Respondiendo el otro, le reprendió, diciendo: ¿Ni aun temes tú a Dios, estando en la misma condenación? 41Nosotros, a la verdad, justamente padecemos, porque recibimos lo que merecieron nuestros hechos; mas éste ningún mal hizo. 42Y dijo a Jesús: Acuérdate de mí cuando vengas en tu reino. 43Entonces Jesús le dijo: De cierto te digo que hoy estarás conmigo en el paraíso.
Si, ese "malhechor" confeso que Jesus era Dios!!! y tambien estaba seguro que volveria!!! y estava seguro que volveria como REY!!!
Bien, entonces, dices que quizas le conocía de antes, sin embargo era un LADRON conocido, si éste hubiera tenido algún efecto en su vida por estan en contacto con la Palabra, la VErdad o al menos la predicación de Jesús, no hubiera muerto junto a Jesús ese día, además que la Palabra no omitiría ese importante detalle.
El creyó, por lo tanto, fue salvo. Dijo Jesús: Hoy estarás conmigo en el Paraiso, y tan seguros debemos estar de que esta en el paraíso, como estamos seguros que se murió.
Quizas el debate debiérase enfocar más en lo que sucede cuando morimos en la carne, que es justamente cuando dormiremos, pero tambien, estaremos en gloria, pero sólo y tan sólo los que verdaderamente confesaron que Jesús es el Señor, y buscaron obeceder su sabia y santa voluntad.
Pero aún y tal como el ladrón en la cruz, habrá quienes recien confiesen a Jesús como Salvador, mueran y sin duda alguna, podemos decir, pasarán a la presencia de Dios. Ya sea descansando, ya sea alabando, sin duda alguna, la promesa de Vida Eterna, les garantiza salvacion a la hora de su juicio.
Cita:
Quiero antes de terminar, aclararle que no tengo nada personal en contra de usted, no me gustaría que creyése usted que me ha dado por contradecirle a usted o a la Palabra que expone, sin embargo, encuentro en la exposición que hace la Palabra, incongruencias en la forma como utiliza e interpreta la misma, pues dice que no la interpreta, que no la predica y sin embargo, la usa para explicar o dar un mensaje, el cual, cada vez encuentro más distorcionado o alejado de lo que es la Salvación por Gracia.
Yo no he pensado tal, y por cierto, me gusta que me rebatan mucho porque asi me ejercito mas en la Palabra. La "salvacion por gracia" es una doctrina mal infundada, la salvacion es "por la Gracia..."
Amen! entonces sigamos, Salvación por gracia es un título hermano, obviamente sin la gracia de Dios, no somos nada, no estaríamos ahora ahondando en sus verdades y disfrutando el hacerlo, pero más importante aún si pudieramos hacer así, no nos estaría siendo de edificación.
Cita:
Le ruego me disculpe por insistir, pero a los que entendemos que Dios envió a su unigénito hijo, porque Dios nos ha amado asi de tanto, lo envió a morir en una cruz por nosotros, para que todo aquel que en el crea, no se pierda, sino que tenga vida eterna; nos cuesta trabajo pensar que podemos hacer algo más para mejorar nuestra posición delante del Padre, más allá de lo que ya hizo nuestro Salvador.
Juan 3:16!!!
Bueno, esto es el versiculo que todo cristiano se sabe de memoria! No conozco alguno que no lo sepa recitar de memoria. Muy hermoso! Hermosas palabras! Pero nunca he oido a alguien que diga de memoria los versiculos que le preceden...
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna.
17Porque no envió Dios a su Hijo al mundo para condenar al mundo, sino para que el mundo sea salvo por él. 18El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios. 19Y esta es la condenación: que la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz, porque sus obras eran malas. 20Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene a la luz, para que sus obras no sean reprendidas. 21Mas el que practica la verdad viene a la luz, para que sea manifiesto que sus obras son hechas en Dios.
Reina Valera Revisada (1960), (Estados Unidos de América: Sociedades Bíblicas Unidas) 1998.
Como puedes ver, opinamos realmente igual, para tener vida eterna, para ser libres de condenación es necesario creer, una vez que creemos estaremos en la luz y haremos las obras de la luz.
Creeme que es un placer platicar contigo!!!
Bendiciones!
Gracias por tus palabras, tu comprensión y tu paciencia, Dios te bendiga poderosamente,
