¿POR QUÉ CREEN QUE DIOS LE DIO AL SER HUMANO LA CAPACIDAD DE PECAR?

[Salmos 1]

-Adán solo anduvo un tiempo incompleto, sin Eva; luego completo con ella.
-Todo tu problema radica en haber adoptado innecesariamente la palabra "capacidad". En realidad, al hombre le fue dada la compañía de Dios, pues Él se paseaba por el huerto al aire. No "tenían esa capacidad de no hacerlo" -como escribes-, sino la de hacerlo. Solo tras la caída se esconden de Dios.

Falso.
Adán nunca estuvo incompleto.
Dios no hace nada incompleto y menos si ese algo fue hecho a su imagen.
¿Lo ves a Dios incompleto?
Dios hizo una sola carne a su imagen y luego la dividió en dos.
Adán anduvo un tiempo con Eva adentro... Jajaja

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Entonces si Romanos 11:32 afirma que Dios sujetó a todos en desobediencia... esto quiere decir que formaba parte del plan divino... y que realmente el ser humano no podía por sí mismo ser obediente a Dios... lo que demuestra que el ser humano tenía más capacidad para pecar... que para ser obediente y santo para Dios.

Y Dios ya lo sabía... y por eso trazó un plan que nadie pudiese frustrar... sin hacer trampas y sin negarse a sí mismo... ya que Dios es AMOR en su más completa y perfecta manifestación.

Y esto da que pensar que Dios tenía en su propósito eterno... un bien mayor... y pregunto... ¿Cuál será ese bien mayor? ¿Y por qué tenía que ser así?

Veo que estas preguntas nadie las ha querido responder... pero quien sepa cuál es el propósito eterno de Dios para con el hombre... tiene la respuesta a la primera pregunta... que se necesita responder antes de entrarle a la segunda pregunta. Por el momento solamente voy a compartir un texto bíblico como pista que nos ayude a entender el propósito eterno de Dios para con el ser humano.

Hebreos 2:10-11
Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos. Porque el que santifica y los que son santificados, DE UNO SON TODOS; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos...​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Como veo falta de interés por parte de los participantes para desarrollar el tema aquí propuesto... voy a dar mi respuesta a la pregunta del epígrafe de este tema... y a las otras dos que planteaba en la aportación que estoy contestando... y luego dejaré este tema a como quieran hacerlo evolucionar.

A la pregunta siguiente:

¿POR QUÉ CREEN QUE DIOS LE DIO AL SER HUMANO LA CAPACIDAD DE PECAR?

La respuesta es la siguiente: Dios dio esa capacidad al ser humano porque al hacernos a la imagen de Dios debíamos tener completa libertad y conocimiento... para elegir entre el bien y el mal... para poder llegar a la plena comunión con Dios... Quién tiene en sí mismo ese conocimiento y es Santo, Santo, Santo... en su existencia. El siguiente versículo así lo da a entender.

Génesis 3:22
Y dijo YHWH Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.

Y en la aportación que cito y que estoy respondiendo... hago dos preguntas más:

¿Cuál será ese bien mayor?

Ese bien mayor que Dios tenía en su plan eterno... es el llegar a ser el todo en cada una de nuestras vidas por medio de Jesucristo.

1 Corintios 15:27-28
Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies. Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas. Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, PARA QUE DIOS SEA TODO EN TODOS.

Y la segunda pregunta que hice a continuación de la primera que acabo de responder era:

¿Y por qué tenía que ser así?

Esta pregunta podría tener multiples respuestas que están ligadas la unas con las otras... pero yo solamente voy a dar una respuesta como razón de por qué tenía que ser como Dios dispuso que fuese en su plan eterno.

1 Corintios 15:50
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios, ni la corrupción hereda la incorrupción.

Es decir... es preciso y necesario la santificación de nuestras vidas para ver al Señor... y de todo nuestro ser: espíritu, alma y cuerpo.

Yo creo que con esto... por mi parte... ya he respondido a la pregunta que planteaba en el epigrafe del tema... y aunque lo deje aquí... no quiero hacerlo sin antes comentar que las implicaciones y deducciones que se pueden desprender de estas respuestas y verdades bíblicas (si las hubiesemos indagado)... son tan profundas... que a muchos que se creen cristianos... ni siquiera les han pasado estas verdades por la imaginación... aunque están contempladas en las Escrituras que Dios nos ha dado.​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Ricardo]

Falso.
Adán nunca estuvo incompleto.
Dios no hace nada incompleto y menos si ese algo fue hecho a su imagen.
¿Lo ves a Dios incompleto?
Dios hizo una sola carne a su imagen y luego la dividió en dos.
Adán anduvo un tiempo con Eva adentro... Jajaja

-El hombre completo creado por Dios es el de Gn 1:27: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó", "...y serán una sola carne" (2:24).

 

[Ricardo]

-Las preguntas y respuestas de Miniyo llevaban toda la buena intención de profundizar en cosas santas, pero partieron de una premisa falsa: que Dios le dio al ser humano la capacidad de pecar.

 

[Salmos 1]

-El hombre completo creado por Dios es el de Gn 1:27: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó", "...y serán una sola carne" (2:24).

Es correcto.
Pero cuando se explica en detalle la creación del ser humano vemos que el ser humano Adán es creado como una sola carne.
La mujer no es otra carne.
No es formada del polvo ni tampoco Dios sopla en sus narices vida.
La mujer es tomada de Adán, viva.
O sea que en términos prácticos y sencillos, Dios crea una sola carne, le da vida, luego la duerme y de su costado saca a la mujer viva y cierra la carne en su lugar.
Por eso... porque eran una sola carne, deberán unirse y volver a serlo.

 

[Salmos 1]

-Las preguntas y respuestas de Miniyo llevaban toda la buena intención de profundizar en cosas santas, pero partieron de una premisa falsa: que Dios le dio al ser humano la capacidad de pecar.

¿Y a vos no te importan las buenas intenciones de profundizar en cosas santas, sino el agarrarte de un arranque fallido para descalificarlo todo?
¿Qué sentido tiene lo que hacés?
¿Te da algún tipo de rédito?
¿Te edifica?
¿No podés hacer un esfuerzo e intentar entender lo que está queriendo decir para participar inteligentemente y ayudar, si es que esto fuera posible?

 

[Salmos 1]

Yo entiendo que cuando Miniyo habla de la capacidad de pecar se está refiriendo al haber dotado al hombre de voluntad propia e independiente de Dios, y que él debería alinear con la de su creador, aprendiendo la oportuna obediencia perpetua.

 

[Ricardo]

¿Y a vos no te importan las buenas intenciones de profundizar en cosas santas, sino el agarrarte de un arranque fallido para descalificarlo todo?
¿Qué sentido tiene lo que hacés?
¿Te da algún tipo de rédito?
¿Te edifica?
¿No podés hacer un esfuerzo e intentar entender lo que está queriendo decir para participar inteligentemente y ayudar, si es que esto fuera posible?

-No puedo edificar sobre la arena. Porque entiendo lo que se dice no puedo enderezar lo ya torcido.

 

[Ricardo]

Yo entiendo que cuando Miniyo habla de la capacidad de pecar se está refiriendo al haber dotado al hombre de voluntad propia e independiente de Dios, y que él debería alinear con la de su creador, aprendiendo la oportuna obediencia perpetua.

-"Capacidad de pecar" y voluntad propia son cosas distintas. Adán tuvo esta pero no aquella.

 

[Salmos 1]

-No puedo edificar sobre la arena. Porque entiendo lo que se dice no puedo enderezar lo ya torcido.

Claro. Pero está todo bien.
Aparte para edificar calvinismo mejor te va a resultar jugar una buenas partidas de ajedrez.
Abrazos.

 

[Ricardo]

Claro. Pero está todo bien.
Aparte para edificar calvinismo mejor te va a resultar jugar una buenas partidas de ajedrez.
Abrazos.

-Acabo de salir en el podio (medalla como tercero) en el Campeonato Nacional Senior + 65 años). Los dos primeros tienen 18 años menos que yo y son jugadores de competencia internacional.

 

[Yoyrill Sneyder]

La respuesta que la biblia hace explicita es que, para que el amor sea real, no debe ser coaccionado. Si no tuviéramos la capacidad de rechazar a Dios, tampoco tendríamos la capacidad de amarlo verdaderamente. Algunos teólogos llegan incluso a decir que la libertad humana es el bien supremo y que ni siquiera Dios la violará. El amor genuino y el bien genuino solo pueden existir en un mundo donde exista la oportunidad de un rechazo genuino y un mal genuino. Algunos añaden que, puesto que Dios conoce todas las posibilidades pasadas, presentes y futuras (conocimiento previo), el mundo que Él creó debe ser aquel en el que se produzca la mayor cantidad de bien. De todos los mundos posibles, el que Él hizo es el mejor. El problema con esta línea de pensamiento es que, aunque puede ser algo satisfactoria intelectualmente, nunca se articula en las Escrituras.

En primer lugar, tenemos que admitir que el “libre albedrío” está limitado por las posibilidades físicas. El “libre albedrío” no puede significar que somos libres de hacer lo que queramos. Probablemente a muchas personas les gustaría volar como Superman o ser tan fuertes como Sansón o teletransportarse de un lugar a otro, pero las limitaciones físicas les impiden hacerlo. En un nivel, esto puede no parecer una cuestión de libre albedrío, pero no es completamente ajeno, porque Dios creó un mundo en el que las personas desean hacer estas cosas pero no tienen la capacidad para hacerlas. En este sentido, Dios ha restringido el “libre albedrío”; no es verdaderamente libre como se define popularmente.

Cuando oramos por algo, a menudo estamos orando para que el “libre albedrío” de otra persona se vea restringido por circunstancias externas y limitaciones físicas. Si un dictador brutal invade un país vecino y oramos por su derrota, ciertamente estamos orando para que el dictador sea incapaz de hacer lo que quiere hacer. En este caso, la persona que ora está pidiendo a Dios que intervenga con la voluntad de otra persona para evitar que esa persona logre lo que ha elegido hacer. En la manera en que Dios creó el mundo, Él ha incorporado muchas limitaciones que obstaculizan nuestra voluntad y limitan nuestras opciones. Asimismo, Él puede intervenir para limitar aún más nuestras opciones por circunstancias que están fuera de nuestro control.

Con esto en mente, tal vez podríamos definir el libre albedrío como la capacidad de elegir lo que queramos, dentro de los límites de las limitaciones físicas. Esto plantea el segundo problema, que tiene que ver con lo que queremos. Para abordar esta cuestión, Martín Lutero escribió su tratado La esclavitud de la voluntad. El problema no es que no seamos libres de elegir lo que queramos, sino que lo que elegimos está severamente limitado por nuestros deseos. Elegimos libremente desobedecer a Dios porque eso es todo lo que queremos hacer. Así como no podemos volar como Superman debido a nuestras limitaciones físicas, no podemos obedecer a Dios debido a nuestras limitaciones espirituales. Somos libres de elegir todo tipo de formas de desobedecer a Dios, pero simplemente no podemos elegir obedecer a Dios sin que nuestros deseos se reorganicen radicalmente (algunos dirían que se regeneren), y somos impotentes para hacer esto por nuestra cuenta. Aparte de Dios y abandonados a nuestro yo pecaminoso, escogeremos el pecado (Salmo 14:1-3, 53:1-3; Romanos 3:10-12).

Romanos 8:5-8 identifica las limitaciones espirituales de nuestro “libre albedrío”: “Los que viven conforme a la carne tienen la mente puesta en lo que la carne desea; pero los que viven conforme al Espíritu tienen la mente puesta en lo que el Espíritu desea. La mente gobernada por la carne es muerte, pero la mente gobernada por el Espíritu es vida y paz. La mente gobernada por la carne es enemiga de Dios; no se sujeta a la ley de Dios, ni tampoco puede hacerlo. Los que viven en el reino de la carne no pueden agradar a Dios”. Del contexto, es claro que aquellos que “viven conforme a la carne” son incrédulos. Su voluntad está esclavizada al pecado, y por lo tanto, el pecado es todo lo que quieren hacer. No pueden someterse a la ley de Dios.

Antes de la caída, se podía decir que el hombre tenía un “libre” albedrío, en el sentido de que era libre de obedecer o desobedecer a Dios. Después de la caída, la voluntad del hombre fue corrompida por el pecado hasta el punto de que perdió por completo la capacidad de obedecer voluntariamente a Dios. Esto no significa que el hombre no pueda obedecer a Dios externamente. Más bien, el hombre no puede realizar ningún bien espiritual que sea aceptable para Dios o que tenga algún mérito salvífico. La Biblia describe la voluntad del hombre como “muerta en delitos y pecados” (Efesios 2:1) o como “esclava del pecado” (Romanos 6:17). Estas frases describen al hombre como incapaz y renuente a someterse a la autoridad soberana de Dios; por lo tanto, cuando el hombre toma decisiones según sus deseos, debemos recordar que los deseos del hombre son depravados y corruptos y totalmente rebeldes hacia Dios.

Dios creó un mundo donde la gente podía elegir desobedecer, y permite que la gente de hoy continúe rebelándose contra Él. En el proceso, el poder y la paciencia de Dios se ven claramente: “¿Y qué, si Dios, aunque quiso mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los objetos de ira preparados para destrucción, para dar a conocer las riquezas de su gloria a los objetos de su misericordia, a quienes preparó de antemano para gloria?” (Romanos 9:22-23). Todo el plan de redención es para alabanza de la gloria de Dios (Efesios 1:14). Como es de esperar, esta doctrina es totalmente insatisfactoria para aquellos que están en rebelión contra Dios y no tienen ningún deseo de darle gloria. Cuando nos dedicamos a la evangelización o la apologética, a menudo nos vemos tentados a ofrecer otra respuesta más “satisfactoria” que centra la salvación en el beneficio de la humanidad. Debemos resistir esa tentación y mantener el enfoque en la gloria de Dios.

Dios no obliga a las personas a rechazarlo; Él simplemente les permite hacer lo único que quieren hacer (pecar), y les permite hacerlo con una gran variedad y creatividad. Dios no obliga a las personas a aceptarlo, sino que las persuade con tácticas que no se pueden rechazar. Dios tiene el control, pero los humanos toman decisiones reales. De alguna manera, el control de Dios y la libertad humana son perfectamente compatibles.

En el análisis final, hay preguntas que simplemente no se pueden responder o entender completamente, y nunca debemos ponernos en el lugar de juzgar a Dios al declarar lo que un Dios amoroso “debería hacer” o un Dios justo “debería haber hecho”.

Después de terminar una larga sección sobre el control de Dios y la elección humana (Romanos 9—11), Pablo concluye con esto:

“¡Oh, profundidad de las riquezas de la sabiduría y del conocimiento de Dios!
¡Cuán insondables son sus juicios,
e inescrutables sus caminos!
“¿Quién ha entendido la mente del Señor?
¿O quién fue su consejero?’
‘¿Quién le dio a Dios,
para que Dios le recompensara?’
Porque de él, por él y para él son todas las cosas.
A él sea la gloria por los siglos. Amén” (Romanos 11:33–36).

Y Pablo termina la carta a los romanos con esto: “Al único y sabio Dios, sea la gloria por los siglos. Amén” (Romanos 16:27).

Dios creó el mundo como lo hizo y les dio a los humanos las libertades que tienen para traer gloria a Él. La glorificación de Dios es el mayor bien posible.

Saludos

Hermanos Dios no puede ser tentado. Si Dios es guía. Si, Dios el Padre de Jesús es Exelso, y nos dejó el creer en el para llegar a ser perfectos, ser él con él y para él. Si tuvieses la capacidad de evolucionar sin contra a tu voluntad de evolucionar y de ser en nuestro caso, perfectos,¿ preferirías ser imperfecto sabiendo que al existir alguien tal es Dios Dad, padre de todos los espíritus, y no ser como el te descepcionaras de ti mismo? Nuestros padres Adan y Eva apenas alcanzaron a ser imagen y semejanza, y Dios nos puso en el reino de Bondad su hijo segundo, nuestro Dios inmediato, más Jesús era Y es Dios igual a Él Exelso más le da honra, honor y gloria sobre de él mismo a su padre y nuestro padre Dios omni potente Alfa y está en el solo con su padre superior.

 

[Yoyrill Sneyder]

Dios superior a Jesús le dio al ser humano la oportunidad de ser como el, por eso Jesús dijo bastele al alumno ser como su maestro. Si el padre de Jesús nos escogió por alumnos de entre todas las posibilidades de existir es porque ya teníamos la voluntad de ser mejor que lo que no quiso tomar en cuenta el PARA SI, NO PARA EL PECADO. Y SATANAS INVOLUCIONO EN SU MENTE Y FUE HECHO ABERRACION POR LA EXISTENCIA DE DIOS EL PADRE DE JESUS EL AMOR.

 

[Yoyrill Sneyder]

Asi también Dios le PREPARO al hombre presentado en Jesús que creyera que los Diez mandamientos eran bienaventuranzas aventuras buenas de lo que haría a su lado, y ellos no fueron al día en la cadena de sucesos, y se volvieron ordenanzas porque Dios Verdad no miente y tenía que obligarlos a vivir esas bienaventuranzas, cumplidas por Jesús. Jesús vivió las 9 bienaventuranzas de Dios Bondad porque conoció a Dios en su humanidad y le creyó. Y si alguien quiere ser algo que sea creyente a él espíritu de Dios no a la letra porque la letra mata, más, el espiritu de Dios edifica, y los materiales son el credo de el ser Viviente, y sólo el ser Viviente existe...

 

[Yoyrill Sneyder]

Asi también Dios le PREPARO al hombre presentado en Jesús que creyera que los Diez mandamientos eran bienaventuranzas aventuras buenas de lo que haría a su lado, y ellos no fueron al día en la cadena de sucesos, y se volvieron ordenanzas porque Dios Verdad no miente y tenía que obligarlos a vivir esas bienaventuranzas, cumplidas por Jesús. Jesús vivió las 9 bienaventuranzas de Dios Bondad porque conoció a Dios en su humanidad y le creyó. Y si alguien quiere ser algo que sea creyente a él espíritu de Dios no a la letra porque la letra mata, más, el espiritu de Dios edifica, y los materiales son el credo de el ser Viviente, y sólo el ser Viviente existe...

Y Dios es positivo, y si en el pensamiento de alguien se encuentra el bien y el mal tiene problemas para avanzar. Cree a Dios no a las encuestas porque si se pierden o si se salvan FUE Jesús quien dio la vida por ti.

 

[Salmos 1]

Y Dios es positivo, y si en el pensamiento de alguien se encuentra el bien y el mal tiene problemas para avanzar. Cree a Dios no a las encuestas porque si se pierden o si se salvan FUE Jesús quien dio la vida por ti.

¿Creés que Jehová se hizo hombre y que habitó entre nosotros?

 

[Yoyrill Sneyder]

¿Creés que Jehová se hizo hombre y que habitó entre nosotros?

Creo que Dios Bondad se encarnó en su hijo el amor y sucedió una nueva vez, con el poder del verdadero Amor como consciencia, su espíritu del verdadero amor, el que gobierna en el Dios VIVIENTE su sistema reproductor, y El señor de señores , nuestro señor Jesús es copia idéntica de esa fuerza, tanto que es uno con ella, pero entenderle y a Dios no le quita merito, le agrega, ya que uno no puede negar que somos orgánicos, organizados por preeminencia en Dios.