¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

JAVAN;n3158380 dijo:
Dios no nos creó para aniquilarnos por eso el plan de salvación puesto que no quiere que ninguna de sus criaturas perezca..

S la aniquilación nos es un acto de justicia ¿Torturarlos eternamente sin fin lo es?.

¿Cuál es el beneficio para el REINO DE LOS CIELO"? el ¿ supuesto tormento sin fin de los impíos?. ?? ¿Para qué perennizar al pecador?.

Javan, esto se desprende de la misma diferencia que tenemos en la visión de lo que es el hombre. Pero además se suma el que tu lo veas "desde abajo" es decir, desde una interpretación valórica y de juicio que tu haces del actuar de Dios.

Primero afirmas que Dios no nos creó para aniquilarnos, pero luego, a través de la pregunta afirmas que es necesaria la aniquiliación, porque sino "¿Para qué perennizar al pecador?", dices.
No hay beneficio, ni ganancia, ni ventaja, ni negocio para Dios.... Él NO NECESITA DE ESO.
La condenación eterna es el producto de una elección de aquel que se condena.
 
Ricardo;n3157490 dijo:
-En los nuevos cielos y la nueva tierra no se encontrará impío alguno. En la Nueva Jerusalem tampoco (Ap 21:1, 2; 27), pero el lago de fuego y azufre estará lleno de ellos, pues allí tendrán su parte (v.8).

El lago de fuego no es un lugar en el espacio lejos de la tierra junto a los planetas donde viven los extraterrestres de las películas.

Tampoco es un lugar espiritual.

El lago de fuego es una representación del fuego que purificará la eretz (tierra)

Estás leyendo de una visión, y en esta visión ese lago de fuego será cuando nuestro planeta arda y todo se quede consumado con ese fuego.

Es como si por medio de un satélite veas nuestro planeta en llamas por todos lados y la tierra parecida al sol con mareas de fuego moviéndose de un lado a otro.

No quedará ningún vestigio de toda cultura que haya existido en este planeta, ningún fósil, ningún ladrillo, todo será derretido.

Esto es necesario para el nuevo principio donde las cosas de atrás ya no serán recordadas más.

Por eso es la expresión que hay en la biblia, que de los pecadores sólo quedará cenizas.

Los justos, a manera que sucedió con los amigos de Daniel en el horno, serán protegidos y esas llamas no les harán daño,
 
Miguel Loayza F;n3158381 dijo:
Igualito dijo Satanàs: "No morirèis"[/SIZE]

-¿Tú también contrajiste la misma plaga de repetir los dichos del diablo? Yo dije que nunca se podrá consolar a un moribundo diciéndole eso.
 
Humbertito;n3158401 dijo:
El lago de fuego no es un lugar en el espacio lejos de la tierra junto a los planetas donde viven los extraterrestres de las películas.

Tampoco es un lugar espiritual.

El lago de fuego es una representación del fuego que purificará la eretz (tierra)

Estás leyendo de una visión, y en esta visión ese lago de fuego será cuando nuestro planeta arda y todo se quede consumado con ese fuego.

Es como si por medio de un satélite veas nuestro planeta en llamas por todos lados y la tierra parecida al sol con mareas de fuego moviéndose de un lado a otro.

No quedará ningún vestigio de toda cultura que haya existido en este planeta, ningún fósil, ningún ladrillo, todo será derretido.

Esto es necesario para el nuevo principio donde las cosas de atrás ya no serán recordadas más.

Por eso es la expresión que hay en la biblia, que de los pecadores sólo quedará cenizas.

Los justos, a manera que sucedió con los amigos de Daniel en el horno, serán protegidos y esas llamas no les harán daño,

-El lago de fuego, aunque ya preparado, todavía no fue inaugurado. ¿Cómo es que tú sabes tanto acerca de lo que es y lo que no es?

-Si vamos a alegorizar la Biblia diciendo que esto y aquello es simbólico y que representa algo así o algo asá, no habría fin a las interpretaciones.
 
Ricardo;n3158403 dijo:
-El lago de fuego, aunque ya preparado, todavía no fue inaugurado. ¿Cómo es que tú sabes tanto acerca de lo que es y lo que no es?

.

Porque entiendo la biblia en base a la sabiduría que hay en ella.

No así a como parece que tú haces, basándote en interpretaciones erradas de hombres que no fueron sabios.
 
Ricardo;n3158402 dijo:
-¿Tú también contrajiste la misma plaga de repetir los dichos del diablo? Yo dije que nunca se podrá consolar a un moribundo diciéndole eso.
Es que la mentira tuya de que no morirà el pecador consiste precisamente en eso: 'peca no màs que no moriràs' (No morirèis, dijo el diablo) para que se confìe y termine finalmente muriendo y hecho polvo como dijo Dios.

Si se repite la mentira tuya y del diablo, es para hacerla contrastar con la de Dios y la gente no se deje engañar.
Fue la primera mentira del diablo y siglos despuès tu le sigues dando crèdito.
 
TENGO UNA PREGUNTITA PARA LOS TORMENTISTAS:

Si Dios impidio el acceso al arbol de la vida, para que el hombre no coma de su fruto "Y VIVA PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22), DE QUE MANERA LOS CONDENADOS EN EL LAGO DE FUEGO PODRAN VIVIR "PARA SIEMPRE", MIENTRAS SON ATORMENTADOS POR LA ETERNIDAD ?

Sera que alguien, de vez en cuando, les lleva del fruto del arbol de la vida, para que puedan comer y asi puedan vivir "PARA SIEMPRE", mientras son atormentados ETERNAMENTE en las llamas del lago de fuego ?

ESTARE ATENTO A TODA CLASE DE RESPUESTAS, INCLUIDAS AQUELLAS QUE RAYAN EN LA DEMENCIA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Miguel Loayza F;n3158418 dijo:
Es que la mentira tuya de que no morirà el pecador consiste precisamente en eso: 'peca no màs que no moriràs' (No morirèis, dijo el diablo) para que se confìe y termine finalmente muriendo y hecho polvo como dijo Dios.

Si se repite la mentira tuya y del diablo, es para hacerla contrastar con la de Dios y la gente no se deje engañar.
Fue la primera mentira del diablo y siglos despuès tu le sigues dando crèdito.

-Yo no digo algo tan suave como que "no morirán" sino algo tan fuerte como espeluznante: en la muerte segunda nadie termina de morir porque la muerte en la que ahora subsisten no acaba con ellos ni los suelta para que por fin dejen de ser.

-Tú infieres de lo que digo que acredito la mentira del diablo; sin embargo, no me atrevo a repetirla como tú y otros hacen.
 
Ricardo;n3158507 dijo:
-Yo no digo algo tan suave como que "no morirán" sino algo tan fuerte como espeluznante: en la muerte segunda nadie termina de morir porque la muerte en la que ahora subsisten no acaba con ellos ni los suelta para que por fin dejen de ser.

-Tú infieres de lo que digo que acredito la mentira del diablo; sin embargo, no me atrevo a repetirla como tú y otros hacen.
Si la muerte primera deja al hombre hecho polvo en el cementerio, es que no subsisten como seres vivientes. Para que ello ocurra-sean seres vivientes- tendràn que resucitar y volver a la existencia, màs en el caso de los impìos serà para recibir la segunda muerte por medio de un fuego que los deja hechos ceniza. La ceniza es lo que queda de lo que fueron cuando resucitaron en la segunda. De lo contrario, Satanàs dijo la verdad: "no morirèis", y tu le acolitas
 
Miguel Loayza F;n3158533 dijo:
Si la muerte primera deja al hombre hecho polvo en el cementerio, es que no subsisten como seres vivientes. Para que ello ocurra-sean seres vivientes- tendràn que resucitar y volver a la existencia, màs en el caso de los impìos serà para recibir la segunda muerte por medio de un fuego que los deja hechos ceniza. La ceniza es lo que queda de lo que fueron cuando resucitaron en la segunda. De lo contrario, Satanàs dijo la verdad: "no morirèis", y tu le acolitas

Puro mito. Esa interpretación se desprende de las antiguas herejías, pero todas ellas fueron rechazadas por que no son cristianas, como a lo largo de este hilo ya se ha demostrado.
 
Patricio Cesped;n3158496 dijo:
TENGO UNA PREGUNTITA PARA LOS TORMENTISTAS:

Si Dios impidio el acceso al arbol de la vida, para que el hombre no coma de su fruto "Y VIVA PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22), DE QUE MANERA LOS CONDENADOS EN EL LAGO DE FUEGO PODRAN VIVIR "PARA SIEMPRE", MIENTRAS SON ATORMENTADOS POR LA ETERNIDAD ?

Sera que alguien, de vez en cuando, les lleva del fruto del arbol de la vida, para que puedan comer y asi puedan vivir "PARA SIEMPRE", mientras son atormentados ETERNAMENTE en las llamas del lago de fuego ?

ESTARE ATENTO A TODA CLASE DE RESPUESTAS, INCLUIDAS AQUELLAS QUE RAYAN EN LA DEMENCIA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

La vida es estar en la Gracia de Dios, la vida fuera de su Gracia es muerte, no como inexistencia, si no como frustración, como amargura, como rechazo del amor de Dios. Si no te parece mi opinión estás en tu derecho estimado Patricio, yo elegí creer en el testimonio de los que me precedieron en la fe.

Saludos
 
Patricio Cesped;n3158496 dijo:
TENGO UNA PREGUNTITA PARA LOS TORMENTISTAS:

Si Dios impidio el acceso al arbol de la vida, para que el hombre no coma de su fruto "Y VIVA PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22), DE QUE MANERA LOS CONDENADOS EN EL LAGO DE FUEGO PODRAN VIVIR "PARA SIEMPRE", MIENTRAS SON ATORMENTADOS POR LA ETERNIDAD ?

Sera que alguien, de vez en cuando, les lleva del fruto del arbol de la vida, para que puedan comer y asi puedan vivir "PARA SIEMPRE", mientras son atormentados ETERNAMENTE en las llamas del lago de fuego ?

ESTARE ATENTO A TODA CLASE DE RESPUESTAS, INCLUIDAS AQUELLAS QUE RAYAN EN LA DEMENCIA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

No mereces ninguna respuesta ya que crees tener razón en un lugar donde intercambiamos posturas a pesar de las diferencias.
Por lo tanto, no mereces respuestas porque crees que no las necesitas. De allí que se hace absurdo que preguntes lo que
crees ya saber.
 
Ricardo;n3157490 dijo:
-En los nuevos cielos y la nueva tierra no se encontrará impío alguno. En la Nueva Jerusalem tampoco (Ap 21:1, 2; 27), pero el lago de fuego y azufre estará lleno de ellos, pues allí tendrán su parte (v.8).

En un lago de fuego nada que se eche en él puede durar porque el fuego lo destruye todo. Y nadie que respire azufre puede seguir vivo por mucho tiempo. De modo que es evidente que todo ser de carne y hueso que sea echado a ese lago morirá muy poco tiempo.

Y si no es de carne y hueso, no le afectará ni el fuego ni el azufre. Así que a inventarse otro tormento más creíble.
 
Abenamar;n3158585 dijo:
La vida es estar en la Gracia de Dios, la vida fuera de su Gracia es muerte, no como inexistencia, si no como frustración, como amargura, como rechazo del amor de Dios. Si no te parece mi opinión estás en tu derecho estimado Patricio, yo elegí creer en el testimonio de los que me precedieron en la fe.

Saludos

MIra, los que rechazan a Dios en este mundo NO RECHAZAN a Dios. Rechazan al Dios que le presentan la religiones y en el que es imposible creer. Por eso, cuando lleguen al otro mundo y conozcan al verdadero Dios NO LE RECHAZARÁN y Dios los acogerá.
 
Miguel Loayza F;n3158533 dijo:
Si la muerte primera deja al hombre hecho polvo en el cementerio, es que no subsisten como seres vivientes. Para que ello ocurra-sean seres vivientes- tendràn que resucitar y volver a la existencia, màs en el caso de los impìos serà para recibir la segunda muerte por medio de un fuego que los deja hechos ceniza. La ceniza es lo que queda de lo que fueron cuando resucitaron en la segunda. De lo contrario, Satanàs dijo la verdad: "no morirèis", y tu le acolitas

Si la primera muerte los reduce a polvo o cenizas si son incinerados y la segunda los reduce también a cenizas, ¿no te parece una pérdida de tiempo resucitarlos para que vuelvan ser lo que ya eran: ceniza? ¿O es para darse el gusto de oir sus gritos mientras se abrasan vivos?
 
Martamaria;n3158630 dijo:
MIra, los que rechazan a Dios en este mundo NO RECHAZAN a Dios. Rechazan al Dios que le presentan la religiones y en el que es imposible creer. Por eso, cuando lleguen al otro mundo y conozcan al verdadero Dios NO LE RECHAZARÁN y Dios los acogerá.


me suena contradictorio lo que dices.. si tu eres agnostica.. en que te fundas para creer en una vida despues de la muerte y en un Dios que te recibe con los brazos abiertos?
 
Patricio Cesped;n3158496 dijo:
TENGO UNA PREGUNTITA PARA LOS TORMENTISTAS:

Si Dios impidio el acceso al arbol de la vida, para que el hombre no coma de su fruto "Y VIVA PARA SIEMPRE" (Genesis 3: 22), DE QUE MANERA LOS CONDENADOS EN EL LAGO DE FUEGO PODRAN VIVIR "PARA SIEMPRE", MIENTRAS SON ATORMENTADOS POR LA ETERNIDAD ?

Sera que alguien, de vez en cuando, les lleva del fruto del arbol de la vida, para que puedan comer y asi puedan vivir "PARA SIEMPRE", mientras son atormentados ETERNAMENTE en las llamas del lago de fuego ?

ESTARE ATENTO A TODA CLASE DE RESPUESTAS, INCLUIDAS AQUELLAS QUE RAYAN EN LA DEMENCIA !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.

Eso del tormento eterno no sé de quién es idea, pero si resucitan de carne y hueso, el fuego acabará con ellos en minutos. Y si no son de carne y hueso el fuego no les afectará.
Claro que, a lo mejor una vez abrasados y muertos, los vuelve a resucitar una y otra vez para que tormento sea eterno...¿Pero de qué mente ha podido salir semejante horrorosa y espeluznante idea?
 
Martamaria;n3158636 dijo:
Eso del tormento eterno no sé de quién es idea, pero si resucitan de carne y hueso, el fuego acabará con ellos en minutos. Y si no son de carne y hueso el fuego no les afectará.
Claro que, a lo mejor una vez abrasados y muertos, los vuelve a resucitar una y otra vez para que tormento sea eterno...¿Pero de qué mente ha podido salir semejante horrorosa y espeluznante idea?

y de que manera van a tener a millones de personas atemorizadas y dominadas si no enseñan eso?
 
Humbertito;n3158408 dijo:
Porque entiendo la biblia en base a la sabiduría que hay en ella.

No así a como parece que tú haces, basándote en interpretaciones erradas de hombres que no fueron sabios.

¡Vaya, hombre! y las interpretaciones que tú te crees ésas sí proceden de hombre sabios...
Pues las demás interpretaciones, también proceden de hombres que, los que se las creen, como, tú, piensan que son sabios. Por eso no se os puede creer.
 
Humbertito;n3158401 dijo:
El lago de fuego no es un lugar en el espacio lejos de la tierra junto a los planetas donde viven los extraterrestres de las películas.

Tampoco es un lugar espiritual.

El lago de fuego es una representación del fuego que purificará la eretz (tierra)

Estás leyendo de una visión, y en esta visión ese lago de fuego será cuando nuestro planeta arda y todo se quede consumado con ese fuego.

Es como si por medio de un satélite veas nuestro planeta en llamas por todos lados y la tierra parecida al sol con mareas de fuego moviéndose de un lado a otro.

No quedará ningún vestigio de toda cultura que haya existido en este planeta, ningún fósil, ningún ladrillo, todo será derretido.

Esto es necesario para el nuevo principio donde las cosas de atrás ya no serán recordadas más.

Por eso es la expresión que hay en la biblia, que de los pecadores sólo quedará cenizas.

Los justos, a manera que sucedió con los amigos de Daniel en el horno, serán protegidos y esas llamas no les harán daño,

Si hubiera un fuego que destruyera hasta los ladrillos, que son de barro de la tierra, no quedaría nada sobre la Tierra, ¡NI LA MISMA TIERRA! Y las cenizas se perderían en el espacio. Dios tendría que crear otro planeta antes para poner en él a los buenos y luego destruir la Tierra con ese fuego que abrasaría a los malos que haya dejado en la Tierra.