¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Solo Escritura;n3149347 dijo:
Es algo que fue articulado por Socrátes y Platón, quienes a su vez tuvieron una profunda influencia en la mayoría de los padres de las iglesias desde Justino Martir hasta Agustín.
Bueno amigo, ni Sócrates ni Platón van a responder por vos lo que te estoy preguntando hace un par de post, de cuales son los recursos idiomáticos que vos viste en 1 Pedro 4:6 para creer que Jesús no fue a predicar a los espíritus en el Hades. Disculpá mi insistencia pero si pretendés derribar nuestras torcidas tradiciones poné argumentos

saludos
 
Solo Escritura;n3149356 dijo:
Pues aclara eso que dices.

Porque parece que solo tu te entiendes.

que Pablo era un judío con cultura griega, pero antes de seguir el tema, ¿debo esperar la repuesta que te vengo pidiendo o debo desistir ya?
 
Abenamar;n3149366 dijo:
Bueno amigo, ni Sócrates ni Platón van a responder por vos lo que te estoy preguntando hace un par de post, de cuales son los recursos idiomáticos que vos viste en 1 Pedro 4:6 para creer que Jesús no fue a predicar a los espíritus en el Hades. Disculpá mi insistencia pero si pretendés derribar nuestras torcidas tradiciones poné argumentos

saludos
“De hecho, con este propósito las buenas nuevas fueron declaradas también a los muertos, para que fueran juzgados en cuanto a la carne desde el punto de vista de los hombres pero vivieran en cuanto al espíritu desde el punto de vista de Dios.”

Como ya se ha demostrado, los muertos no son “los espíritus en prisión”.

Esos espíritus eran los ángeles desobedientes.

Y la predicación no podría haber beneficiado físicamente a los humanos muertos porque, como dice Eclesiastés 9:5, ellos “no están conscientes de nada en absoluto”, y Salmo 146:4 agrega que al tiempo de la muerte ‘de veras perecen los pensamientos’ de la persona y también todas la demás funciones.

Más bien, como dice Efesios 2:1-7, 17 se refiere a personas que están muertas en sentido espiritual y que llegan a vivir en ese mismo sentido a causa de haber aceptado las buenas nuevas.
 
Solo Escritura;n3149393 dijo:
“De hecho, con este propósito las buenas nuevas fueron declaradas también a los muertos, para que fueran juzgados en cuanto a la carne desde el punto de vista de los hombres pero vivieran en cuanto al espíritu desde el punto de vista de Dios.”

Como ya se ha demostrado, los muertos no son “los espíritus en prisión”.

Esos espíritus eran los ángeles desobedientes.

Y la predicación no podría haber beneficiado físicamente a los humanos muertos porque, como dice Eclesiastés 9:5, ellos “no están conscientes de nada en absoluto”, y Salmo 146:4 agrega que al tiempo de la muerte ‘de veras perecen los pensamientos’ de la persona y también todas la demás funciones.

Más bien, como dice Efesios 2:1-7, 17 se refiere a personas que están muertas en sentido espiritual y que llegan a vivir en ese mismo sentido a causa de haber aceptado las buenas nuevas.

Bueno amigo, gracias por responder, veo que tu argumento no puede resolver el problema, si de verdad creés que estás defendiendo la verdad, Jesucristo debe tener un camino para llegar hacia a vos que sólo Él conoce, ahora, si sentís estás yendo contra tu conciencia, no lo dudes, confiá en Dios y Su Hijo nuestro Señor Jesucristo, y pediles te muestren el camino.

Bendiciones amigo
 
Abenamar;n3149401 dijo:
Bueno amigo, gracias por responder, veo que tu argumento no puede resolver el problema, si de verdad creés que estás defendiendo la verdad, Jesucristo debe tener un camino para llegar hacia a vos que sólo Él conoce, ahora, si sentís estás yendo contra tu conciencia, no lo dudes, confiá en Dios y Su Hijo nuestro Señor Jesucristo, y pediles te muestren el camino.

Bendiciones amigo
¿Solo porque lo dices tu nada más?

¿Tanto insistentes en la respuesta y ahora, sólo la descalificas con tu simple opinión?

Créeme que me siento un tanto defraudado.

Bueno, debo agregar que se agradecen sinceramente tu buenos augurios y son correspondidos.

Un afectuoso saludo.
 
Abenamar;n3149108 dijo:
¿Y si todos perecen por igual como habrá mayor o menor castigo para cada uno según su iniquidad?
¿Y si las almas no están conscientes de su tormento como van a sentir la confusión, la vergüenza?
Todavía no se cual es el modismo idiomático del que hablaron respecto a 1 Pedro 4:6...

Saludos

Es sencillo, cada uno recibe según sus obras, unos más tormentos que otros, pero el final es el mismo,, aniquilacion... Se consumirán.
 
Cuidado con la soberbia.. Recuerden al culto Pedro y al iletradoPablo..

[SUP]27 [/SUP]sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

Rescaten el fondo y no se distraigan en las formas..
 
JAVAN;n3149413 dijo:
Cuidado con la soberbia.. Recuerden al culto Pedro y al iletradoPablo..

[SUP]27 [/SUP]sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

Rescaten el fondo y no se distraigan en las formas..
Disculpa Javan, pero no entiendo! El hecho de que lo hayas colocado al revés, significa..., (???)
 
JAVAN;n3149413 dijo:
Cuidado con la soberbia.. Recuerden al culto Pedro y al iletradoPablo..

[SUP]27 [/SUP]sino que lo necio del mundo escogió Dios, para avergonzar a los sabios; y lo débil del mundo escogió Dios, para avergonzar a lo fuerte;

Rescaten el fondo y no se distraigan en las formas..
Ahora entendí, lo había leído muy apresurado. Disculpa.
 
Solo Escritura;n3149347 dijo:
¿cuál es su significado entonces si los muertos adquieren inmortalidad inmediatamente al morir?

Pero por otra parte y en un DOBLE DISCURSO, Dicen en sus ATALAYAS sus dizque maestros de la Wachtower , Que unos muertos, Inmediatamente resucitan y se van al cielo, Eso si; Pero MUY FELICES, (O sea que SI ESTÁN CONSCIENTES) Vean:

«… EN CUANTO MUEREN, SON RESUCITADOS EN ESPÍRITU, “CAMBIADOS, EN UN MOMENTO, EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS”. SE SIENTEN MUY FELICES, PUES LAS BUENAS OBRAS QUE HICIERON “VAN JUNTO CON ELLOS” –Los Apóstoles-- (1 Corintios 15:51, 52; Revelación 14:13» –Libro Adoremos a Dios Capítulo 9 Página 83


Eso se llama predicar un DOBLE DISCURSO, Pero de un mismo asunto.
 
Servet;n3149426 dijo:
Pero por otra parte y en un DOBLE DISCURSO, Dicen en sus ATALAYAS sus dizque maestros de la Wachtower , Que unos muertos, Inmediatamente resucitan y se van al cielo, Eso si; Pero MUY FELICES, (O sea que SI ESTÁN CONSCIENTES) Vean:

«… EN CUANTO MUEREN, SON RESUCITADOS EN ESPÍRITU, “CAMBIADOS, EN UN MOMENTO, EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS”. SE SIENTEN MUY FELICES, PUES LAS BUENAS OBRAS QUE HICIERON “VAN JUNTO CON ELLOS” –Los Apóstoles-- (1 Corintios 15:51, 52; Revelación 14:13» –Libro Adoremos a Dios Capítulo 9 Página 83


Eso se llama predicar un DOBLE DISCURSO, Pero de un mismo asunto.
Hombre, ¿que tiene que ver eso?

¿Por qué mejor no redactas algo, que realmente apoye tu punto de vista, y se pueda corroborar con La Biblia?
 
Servet;n3149426 dijo:
Pero por otra parte y en un DOBLE DISCURSO, Dicen en sus ATALAYAS sus dizque maestros de la Wachtower , Que unos muertos, Inmediatamente resucitan y se van al cielo, Eso si; Pero MUY FELICES, (O sea que SI ESTÁN CONSCIENTES) Vean:

«… EN CUANTO MUEREN, SON RESUCITADOS EN ESPÍRITU, “CAMBIADOS, EN UN MOMENTO, EN UN ABRIR Y CERRAR DE OJOS”. SE SIENTEN MUY FELICES, PUES LAS BUENAS OBRAS QUE HICIERON “VAN JUNTO CON ELLOS” –Los Apóstoles-- (1 Corintios 15:51, 52; Revelación 14:13» –Libro Adoremos a Dios Capítulo 9 Página 83


Eso se llama predicar un DOBLE DISCURSO, Pero de un mismo asunto.
Ahí se muestra que ustedes predican un DOBLE DISCURSO, Solo Escritura, "Testigo de la Wachtower"
 
Servet;n3149432 dijo:
Ahí se muestra que ustedes predican un DOBLE DISCURSO,Solo Escritura, "Testigo de la Wachtower"
No amigo, me párese que estas un poco errado.

Porque ni siquiera tienes "algo" de noción, de lo que eso significa. Ya te lo dije antes.
 
Ricardo

-No enseño que la muerte segunda no es muerte sino que lo es en demasía, ya que la separación de Dios es ahora definitiva, y los horrores de la misma son permanentes a perpetuidad. Si a la supervivencia consciente y sensible de los condenados quieres llamarla de "vida" ¡eso corre por tu cuenta!

RICARDO:

Tu religion es pura PALABRERIA BARATA.

Dices que "la muerte segunda" en el lago de fuego es MUERTE, pero los que estan alli, estan VIVOS y sufriendo.

Me doy cuenta que dialogar contigo ES PURA PERDIDA DE TIEMPO.

Yo creo que un borracho hablaria con mas sensatez que como tu lo haces.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Ricardo

-Si el Anticristo (la bestia) y el Falso Profeta estrenan el lago que arde con fuego y azufre, y allí están todavía luego de mil años cuando Satanás se les agrega (Ap 20:10), ¿cuánto tiempo imaginas puedan pasar los condenados desde que son arrojados al lago de fuego hasta que dejen de ser definitivamente? ¿Será su tormento apenas instantáneo?


RICARDO:

Eso lo decide Dios, porque es EL el que castiga.

Pero no te quepa duda que todos los enemigos de Dios finalmente sufriran "LA SEGUNDA MUERTE" (Apocalipsis 20: 6) ... y para tu conocimiento, "MUERTE" significa "MUERTE".

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
Es notorio que las mismas escrituras, no hacen el mismo pensamiento en las personas, entonces uno se da cuenta que al final todo depende de cómo se encuentre la persona por dentro

Las personas releen la Biblia buscando algo que se ajuste a su interior, a su bien ,,o,, a su maldad

Suele pasar que la vida que llevan es muy estricta, mientras otros se divierten por que según ellos ,,no,, andan en el buen camino, eso crea una gran tensión en el interior de la persona afectada, en consiguiente actuara ,,condenando a los demás,, o castigándolos

Automáticamente son ellos los castigados a vivir en el desamor, en el infierno del odio de esta tierra, mas encontraran a otros que andan en el mismo derrotero trasmitiéndose mas maldad entre ellos, una vez se haya muerto su verdadera voluntad andarán como zombis continuamente echando pestes por su boca, por que la maldad se apoderado de ellos se vuelven desconfiados, por que continuamente piensan mal de casi todo

A estas personas hay que tratarlas como enfermas que es realmente lo que significa ,,malo,, por que todo lo que hagas en contra de ellas se volvera en tu contra contagiándote a ti

Meditar será necesario, por que en el momento que intentes entrar en el espacio de tu Dios no estarás afectado por malos pensamientos, por que El es tu guía nada podrás levantar en su contra, necesitaras mucho tiempo ,,no,, por que estés obligado, al revés por que te sentirás con voluntad propia

Es difícil querer a un ,,asesino,, no hay que equivocarse, pero dar tu odio solo hace que florezca el mal en ti.

Cuando estés enfermo o ,,malo,, querrás que te cuiden, no prediques lo contrario

,,Amaras a tu progimo como a ti mismo,, ya vemos que este mandamiento es una necesidad, no es una obligación
 
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Reacciones: Nigunim
Estimado Sola Escritura

Respuesta a Mensaje # 1025:

-Como podrías imaginarlo, los argumentos en cuanto a la incidencia del pensamiento griego en la doctrina cristiana y demás influencias del paganismo romano y del Cercano Oriente, son recursos demasiado manidos acá en el Foro, como para que puedas enseñarnos algo o presentarnos un cuestionamiento novedoso.

-En otros epígrafes ya hay temas alusivos a qué es el alma, su inmortalidad, etc. También en cuanto a la resurrección de los muertos.

-Nuevos aspectos que ahora agregues no alcanzan para desvirtuar las verdades que hemos asentado.

-Discutimos lo que estamos discutiendo: todo es imperecedero en la muerte segunda: lago, fuego, humo, azufre, condenados y tormento.
 
Ricardo;n3149580 dijo:

-Discutimos lo que estamos discutiendo: todo es imperecedero en la muerte segunda: lago, fuego, humo, azufre, condenados y tormento.

Esto es totalmente FALSO y La Escritura LO REFUTA IRREMEDIABLEMENTE. Esta escrito que TODO IMPIO VA A PERECER! NO ESTA ESCRITO QUE NO VA A PERECER como propone ricardo y sus huecas tradiciones.

Observen LA VERDAD, libre de TRADICIONES:


Juan 3:16 Porque tanto amó Dios al mundo, que le dio su unigénito Hijo, para que todo el que crea en El no perezca, sino que tenga la vida eterna;"


2 Pe 3:9 No retrasa el Señor la promesa, como algunos creen; es que pacientemente os aguarda, no queriendo que nadie perezca, sino que todos vengan a penitencia."



Psa 37:20 Kaf. Pues los impíos perecerán, y los enemigos de Yahvé, como la lozanía de los prados, se marchitarán, se desvanecerán como el humo.



Psa 92:10 Pues he aquí que tus enemigos, ¡oh Yahvé! perecerán, y serán dispersados todos los que obran el mal.


Jer 10:15 son nada, obra ridícula. En el tiempo de su castigo perecerán.



La paga del pecado es la MUERTE PARA SIEMPRE. No la vida eternal en tormentos.



PALABRAS DE CRISTO MISMO:


Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?



Pero este pueblo rebelde y sus tradiciones, NI A CRISTO LE CREE!



Luis Alberto42