¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?

Ricardo

-Otra forma de verlo, si lo prefieres, es la de perpetua agonía, sin jamás llegar al último estertor. Entre el ardor del fuego, el sofocón del azufre y el gusano que roe y no muere ¿a eso llamarías vida?



RICARDO:

Por supuesto que ES VIDA !!!!!

O tu crees que cuando se quema una casa y los bomberos escuchan que salen gritos desgarradores y aullidos desde el interior de esa casa en llamas, los bomberos diran: ESTAN TODOS MUERTOS. VAMONOS.

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
QUERIDOS FORISTAS:

La sana doctrina es la que esta claramente revelada en la Palabra de Dios, especialmente porque fue revelada por Cristo mismo, quien dijo:

"No temais a los que matan el cuerpo, MAS EL ALMA NO PUEDEN MATAR; temed mas bien a AQUEL que puede DESTRUIR EL ALMA Y EL CUERPO EN EL INFIERNO" (Mateo 10: 28).

Esto muy claramente ensena que los hombres NO TIENEN LA CAPACIDAD DE MATAR EL ALMA DE UN INDIVIDUO, AUNQUE SI SOLAMENTE PUEDEN MATAR SU CUERPO.

Pero hay UNO, DIOS, quien puede "DESTRUIR EL ALMA Y EL CUERPO EN EL INFIERNO" (Mateo 10: 28).

Y como sera esta DESTRUCCION DEL ALMA ?

La destruccion completa del ALMA sera SU MUERTE: EL ALMA que pecare, ESA MORIRA" (Ezequiel 18: 20).

Por lo tanto, los que FALSAMENTE ensenan que EL ALMA NO PUEDE MORIR, sino que unicamente puede ser ATORMENTADA por la etenidad, SIN NUNCA MORIR, ENSENAN FALSEDADES Y SE HACEN ECO DE LAS MISMAS PALABRAS DE SATANAS, CUANDO SATANAS INCITO EL PECADO EN EL SER HUMANO Y DESPUES LE DIJO:

"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).

LA ENSENANZA DE QUE EL ALMA NO PUEDE SER DESTRUIDA, NI TAMPOCO PUEDE MORIR, ES ENSENANZA QUE SALIO DE LA MISMA BOCA DE SATANAS !!!!!

Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
 
JAVAN;n3153161 dijo:
Veamos si ayudo a entender esta aseveración..

antes de Crísto la gente moría solo para pagar sus pecados, como consecuencia de Adán... primera muerte.. La segunda muerte es por rechazar a Cristo, recuerda que Cristo fue a predicar a los espíritus encarcelados.. Aun cuando en ese entonces el abismo era infranqueable entre la zona de tormento y el seno de Abraham, los que estuvieron en la zona de tormento si hicieron merecedores de la muerte segunda. aún cuando sus destino ya estuviera sellado, porque el tránsito de la zona de tormento al seno de Abraham era imposible..

Sin embargo me queda algo por investigar, el destino de aquellos que murieron sin conocer a Cristo que vivieron después de Cristo. Aun cuando la biblia dice que Cristo llevó cautiva la cautividad, no vuelve a referir una nueva predica a los espíritus encarcelados.. No sabría decirte en este caso si la muerte segunda es por el rechazo a Cristo..

No sabría decirte tampoco si después de la primera muerte existe aun oportunidad de creer en Cristo y ser salvo pues la biblia no da ejemplo alguno de ello, aun cuando en el relato de Lázaro da a entender que ello es imposible..

Acá tal vez se podría aplicar la elección en su esencia pura. El no elegido nacido después de Cristo, sin conocer a Cristo y sin la oportunidad de recibir en su estado espiritual la predica de Cristo experimentará la muerte segunda por no haber sido elegido..

espero haber sido claro..
Si, fuiste muy clargo al expresar tu opinión, pero mira, sin ningún tipo de algo que siquiera se asemeje al 'alarde' -El Misericordioso me libre de eso- no deja de ser "una opinión humana", consecuentemente, no podría estar libre de errores.

Explicar con la debida claridad, me puede llevar un poco de tiempo, pues deseo buscar palabras que sean fácilmente entendibles y por supuesto sean el reflejo exacto de lo que dice El Libro de Dios.

Bien, dice La Biblia que por "el pecado de un solo hombre, reinó la muerte desde Adán hasta nuestros dias", pero, hete aquí que:

Jn 3: 16 ”Porque tanto amó Dios al mundo que dio a su Hijo unigénito, para que todo el que ejerce fe en él no sea destruido, sino que tenga vida eterna.

1Jn 2: 2 Y él (Jesucristo) es un sacrificio propiciatorio por nuestros pecados, pero no solo por los nuestros, sino también por los de todo el mundo.

Es así que todo aquel que acepte el sacrificio de Jesús, y comience a hacer la voluntad de su Padre.

Mt 1: 21 ”No todo el que me dice: ‘Señor, Señor’, entrará en el reino de los cielos, sino el que hace lavoluntad de mi Padre que está en los cielos.

Esto no significa que no morirán, sino que mueren con la esperanza de volver a la existencia, gracias al rescate de Nuestro Señor Jesucristo.

Ahora como habrá resurrección, también de injustos, -aquellas personas que por motivos X no hayan tenido oportunidad de recibir el mensaje- les será dado a conocer los justos requisitos de Jehová, si se mantienen en ellos, vivirán, sino les acontecerá la muerte segunda.
 
Solo Escritura;n3153148 dijo:
Bien, entonces, como destacado conocedor de Los Sagrados Escritos, será un simple 'juego' ubicar el o los referidos versos, donde dice que; "la muerte segunda es por el rechazo al Hijo de Dios y su salvacion". Como aceveraste anteriormente, ya que te agrada "juguetear".

...

-Te pongo el primer versículo que vino a mi mente, bien conocido, pues no voy a hacer una cartelera con una selección de ellos:

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que se niega a creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él".
 
Ricardo;n3153218 dijo:
-Te pongo el primer versículo que vino a mi mente, bien conocido, pues no voy a hacer una cartelera con una selección de ellos:

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que se niega a creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él".
¿Y..., donde hace alusión a la "muerte segunda" ese verso?
 
JAVAN;n3153154 dijo:
...

Pero, la expectativa que genera este foro, es un trato serio de las Sagradas Escrituras y no la de juguetear con ellas.

-Pues precisamente de eso se trata. No de pegar versículos en banderines, carteles y pasacalles para refregarlos en las narices de los contrarios y así hacerles sentir lo muy bíblico que se es. Un hombre bíblico no puede evitar que se le reconozca por tal, aunque él mismo no lo diga, ni se pasee por la calle con una Biblia de púlpito abierta sobre su cabeza a modo de sombrero.
 
Ricardo;n3153218 dijo:
-Te pongo el primer versículo que vino a mi mente, bien conocido, pues no voy a hacer una cartelera con una selección de ellos:

"El que cree en el Hijo tiene vida eterna; pero el que se niega a creer en el Hijo no verá la vida, sino que la ira de Dios está sobre él".

No verá la vida significa que MORIRÁ PARA SIEMPRE. Cita PARALELA:


Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?


Morir para siempre no es no poder morir jamás! Es SER DESTRUÍDO Y DEJAR DE EXISTIR!


Torres Amat


Sal 37:9 Pues los que obran mal, serán exterminados; mas los que esperan en el Señor, ésos heredarán la tierra.

Sal 37:10 Ten un poco de paciencia, y verás que ya no existe el pecador; y buscarás el lugar en que estaba, y no le hallarás.




Pero Uds. CAMBIAN (como Satanás cambió la Escritura cuando tentó al Señor en el desierto) LA ESCRITURA A:


Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no dejará de existir más estará muriendose para siempre sin jamás poder morir. ¿Crees tú esto?


Luis Alberto42
 
Patricio Cesped;n3153155 dijo:
Ricardo

...

ES INCREIBLE QUE LAS ENSENANZAS DE SATANAS TODAVIA SON PREGONADAS DESDE EL MISMO SENO DE LA COMUNIDAD CRISTIANA !!!!!

-Lo increíble es que habiendo tantos versículos que nos presentan a Jesucristo como la vida, abundante y eterna, te obstines caprichosamente en revalorar a toda costa las palabras del diablo.
 
Ricardo;n3153227 dijo:
-Lo increíble es que habiendo tantos versículos que nos presentan a Jesucristo como la vida, abundante y eterna, te obstines caprichosamente en revalorar a toda costa las palabras del diablo.

Es por que Uds. están hablando MENTIRA, como el diablo! y CAMBIAN LA VERDAD a UNA MENTIRA


"No verá la vida" significa que EL IMPIO MORIRÁ PARA SIEMPRE. Cita PARALELA:


Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no morirá para siempre. ¿Crees tú esto?


Morir para siempre no es LA MENTIRA de "no poder morir jamás"! Es SER DESTRUÍDO Y DEJAR DE EXISTIR!


Torres Amat


Sal 37:9 Pues los que obran mal, serán exterminados; mas los que esperan en el Señor, ésos heredarán la tierra.

Sal 37:10 Ten un poco de paciencia, y verás que ya no existe el pecador; y buscarás el lugar en que estaba, y no le hallarás.




Pero Uds. CAMBIAN (como Satanás cambió la Escritura cuando tentó al Señor en el desierto) LA ESCRITURA A:


Juan 11:26 y todo el que vive y cree en mí no dejará de existir más estará muriendose para siempre sin jamás poder morir. ¿Crees tú esto?



Por eso le citamos las palabras del diablo. UDS. HABLAN MENTIRA, igualititito al diablo!


Luis Alberto42
 
Patricio Cesped;n3153163 dijo:
...

Por supuesto que ES VIDA !!!!!

O tu crees que cuando se quema una casa y los bomberos escuchan que salen gritos desgarradores y aullidos desde el interior de esa casa en llamas, los bomberos diran: ESTAN TODOS MUERTOS. VAMONOS.

-El sonar de las sirenas de los carros de bomberos hace renacer la esperanza de salvación en los acosados del fuego, por lo que gritan cada vez más fuerte hasta ser rescatados. Los que estarán siendo atormentados en el lago que arde con fuego y azufre gritan y aúllan de dolor pero no por esperanza alguna de rescate. Su vitalidad les alcanza para no desmayarse, y lo que viven son los horrores de la muerte segunda.
 
Luis Alberto42;n3153224 dijo:
...

Morir para siempre no es no poder morir jamás! Es SER DESTRUÍDO Y DEJAR DE EXISTIR!
...

-"Morir para siempre" es lo mismo que "para siempre morir". Se deja de ser lo que antes se era para ahora ser carbón que arde sin consumirse. ¿Querrás ser eso?
 
Ricardo;n3153244 dijo:
-"Morir para siempre" es lo mismo que "para siempre morir".


FALSO!!! MORIR PARA SIEMPRE ES DEJAR DE EXISTIR!

Psa 37:9 Porque los malignos serán destruidos,

Pero los que esperan en Jehová, ellos heredarán la tierra.


Psa 37:10 Pues de aquí a poco no existirá el malo;

Observarás su lugar, y no estará allí.



Luis Alberto42
 
Ricardo;n3153244 dijo:
-"Morir para siempre" es lo mismo que "para siempre morir". Se deja de ser lo que antes se era para ahora ser carbón que arde sin consumirse. ¿Querrás ser eso?

Cese de todas las funciones vitales; por lo tanto, lo contrario de la vida. (Dt 30:15, 19.)

En la Biblia, se aplican las mismas palabras del lenguaje original que se traducen “muerte” o “morir” tanto al hombre como a los animales y plantas. (Ec 3:19; 9:5; Jn 12:24; Jud 12;Rev 16:3.)

Tanto del hombre como de los animales se dice que ‘expiran’, esto es, ‘exhalan’ el aliento de vida (heb. nisch·máth jai·yím). (Gé 7:21, 22; Gé 2:7.)

Y las Escrituras muestran que tanto en el hombre como en los animales la muerte sigue a la pérdida del espíritu (fuerza activa) de vida (heb. rú·aj jai·yím)

GÉNESIS 7: 15


La Nueva Biblia de los Hispanos
Entraron, pues, con Noé en el arca de dos en dos de toda carne (todo ser viviente) en que había aliento de vida;

Reina Valera Gómez
Y entraron con Noé al arca, de dos en dos de toda carne en que había espíritu de vida.
 
Solo Escritura;n3152969 dijo:
1 Ped. 3:18, VV (1977): “También Cristo padeció una sola vez por los pecados, ...siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado enespíritu.
[en el espíritu”, CI, LT, EMN, BJ].”

Si un hombre paga una deuda a favor de un amigo, pero entonces inmediatamente toma de vuelta el dinero del pago, obviamente la deuda continúa en vigor.

De igual manera, si, al ser resucitado, Jesús hubiera tomado posesión nuevamente de su cuerpo humano de carne y sangre, que había sido dado en sacrificio para pagar el precio del rescate:

¿qué efecto habría tenido esto en los preparativos que había estado haciendo para librar de la deuda del pecado a personas fieles?

Es cierto que Jesús apareció en forma física ante sus discípulos después de su resurrección.

Pero en ciertas ocasiones, ¿por qué no lo reconocieron al principio? (Luc. 24:15-32; Juan 20:14-16.)

En cierta ocasión, para el provecho de Tomás, Jesús apareció con la prueba física de las marcas de los clavos en las manos y la herida de una lanza en el costado.

Pero ¿cómo le fue posible en aquella ocasión aparecer repentinamente en medio de ellos aunque las puertas estaban cerradas con llave? (Juan 20:26, 27.)

En dichas ocasiones, Jesús evidentemente materializó cuerpos, como los ángeles lo habían hecho en tiempos pasados cuando aparecieron ante seres humanos.

Evidentemente a fin de reforzar la convicción de los discípulos de que Jesús realmente había sido levantado se dejaron allí los paños de lino en los que había estado envuelto; no obstante, el resucitado Jesús siempre apareció completamente vestido. (Juan 20:6, 7.)

Hay unos ruidos muy disonantes en tus palabras amigo, a las que voy a responder:

Jesús pagó con su vida por nuestros pecados, no con su Cuerpo. Los cuerpos de los crucificados quedaban para alimento de las alimañas, no eran la moneda de cambio por el delito.

¿Como sería posible que el camino ,la verdad y la vida (Jn 14:6), mintiera a sus discípulos simulando la resurrección de su Cuerpo?

El engaño no es para provecho de nadie

Saludos
 
Solo Escritura;n3153283 dijo:
Cese de todas las funciones vitales; por lo tanto, lo contrario de la vida.

...

-Las palabras "muerte" y "morir" tienen muchas acepciones en nuestro Diccionario (RAE) así como significados distintos en las Escrituras en diferentes contextos. Así, tan contraria es la idea de "muerte" a la de "vida", como la de "vida eterna" al "morir para siempre". La muerte segunda no es igual a la primera, ya que la sobrepasa en el tiempo -pues es perenne-, y en la gravedad del tormento experimentado, que excede al ya conocido del infierno.
 
Abenamar;n3153304 dijo:
Hay unos ruidos muy disonantes en tus palabras amigo, a las que voy a responder:

Jesús pagó con su vida por nuestros pecados, no con su Cuerpo. Los cuerpos de los crucificados quedaban para alimento de las alimañas, no eran la moneda de cambio por el delito.

¿Como sería posible que el camino ,la verdad y la vida (Jn 14:6), mintiera a sus discípulos simulando la resurrección de su Cuerpo?

El engaño no es para provecho de nadie

Saludos
Debo decir que Jesús entregó su Cuerpo, fue equivocada mi apreciación de que no pagó con su Cuerpo, pero se lo entregó al Padre, y el Padre lo Glorificó con la Resurrección
 
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Reacciones: Solo Escritura
Solo Escritura;n3153275 dijo:
Estos versos dicen que: "La ira de Dios los conduce al lago de fuego", no que lo fuera.

-Que la ira de Dios los conduzca al lago de fuego, que es la muerte segunda (Ap 20:14), ya es decir bastante
 
Luis Alberto42;n3153252 dijo:
FALSO!!! MORIR PARA SIEMPRE ES DEJAR DE EXISTIR!

...

-Cuando se anuncia el fallecimiento de alguien acostumbramos escuchar las formas simples: -Murió o: -Dejó de existir.

-Desconocemos la forma: -Murió para siempre. Ella se reserva para la muerte segunda, tras el juicio final, referente al estado eterno de los condenados.