¿POR QUÉ ALGUNOS NIEGAN que los CONDENADOS por DIOS SUFRIRÁN TORMENTO ETERNO?
- Autor Miniyo
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Bien, pero sucede que lo que escribió Salomón en Eclesiastés, 9: 5; 3:10, y otros del mismo tenor, están avaladas por otros textos de diferentes libros, y lo que es más no contradicen las enseñanzas de Jesús.Ricardo;n3181163 dijo:
Ricardo;n3181052 dijo:
¿Cómo puede existir la muerte, si "la muerte es devorada"?
Usted ha interpretado algo que no se confirma en la Biblia, pues ¿cómo confirma el que subsista el pecado, los pecadores, la muerte, el dolor, el llanto y el clamor.?
¿Existe la muerte después que ha sido devorada?
La palabra en Griego utilizada en este texto es: Κατεπόθη
Y su significado en español es: consumido, tragado, absorbido.
2 Corintios 5:4
Porque asimismo, los que estamos en esta tienda, gemimos agobiados, pues no queremos ser desvestidos, sino vestidos, para que la mortalidad sea absorbido (Κατεπόθη) por la vida.
Ahora, ¿qué significa absorbido?, que la mortalidad ¿preexiste?, medita en ello.
Esta palabra se repite en:
1 Corintios 15:54-56
Pero cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: "DEVORADA (Κατεπόθη) HA SIDO LA MUERTE en victoria.
Si la muerte y el hades es derrotada por la vida
¿Cómo preexiste en el lago de fuego, la muerte no había sido "devorada" entonces, ni los pecadores, ni el falso profeta, ni el enemigo de Dios?
2 Tesalonicenses 1:8-9
dando retribución a los que no conocen a Dios, y a los que no obedecen al evangelio de nuestro Señor Jesús.
Estos sufrirán el castigo de eterna destrucción, excluidos de la presencia del Señor y de la gloria de su poder,
¿Puede haber vida en una eterna destrucción?
¿Acaso el lago de fuego no significa la ira de Dios que condena a la destrucción a los inicuos?
¿Puede alguno escapar y salir "vivo" a la condenación de "eterna destrucción"?
Jeremías 4:4
Circuncidaos para el SEÑOR, y quitad los prepucios de vuestros corazones, hombres de Judá y habitantes de Jerusalén, no sea que mi furor salga como fuego y arda y no haya quien apague, a causa de la maldad de vuestras obras.
Nahúm 1:6
En presencia de su indignación, ¿quién resistirá? ¿Quién se mantendrá en pie ante el ardor de su ira?
Su furor se derrama como fuego, y las rocas se despedazan ante El.
Ya que los ateos y otros condenados pasaremos la eternidad en el infierno, me parece cruel que quieran restregárnoslo en la cara durante nuestra corta visita a este mundo. ¿Cual es el castigo por atormentar a otros?
Solo Escritura;n3181065 dijo:
es sólo una de las tantas imaginaciones propias que Ricardo presenta continuamente como doctrina bíblica pero sin fundamento en la escritura....
Ricardo
-Como tantas veces te lo dije "Toda Escritura es inspirada divinamente" ¡toda Escritura! No los dichos del diablo, hombres impíos, cartas asesinas y desvaríos de los insensatos. Lo inspirado divinamente es el registro gráfico de aquellas mentiras, engaños, sutilezas y maldades, pero nunca las palabras proferidas.
-Al comienzo del Eclesiastés el propio Salomón confiesa:
"Hablé yo en mi corazón, diciendo: He aquí yo me he engrandecido, y he crecido en sabiduría sobre todos los que fueron antes de mí en Jerusalén; y mi corazón ha percibido mucha sabiduría y ciencia.
Y dediqué mi corazón a conocer la sabiduría, y también a entender las locuras y los desvaríos; conocí que aun esto era aflicción de espíritu" (1:16, 17).
-No podemos incluir en nuestra cristiana fe los estudios psicológicos de Salomón, contaminados seguramente con las filosofías paganas de sus mujeres extranjeras e idólatras.
-Cuando Salomón habla conforme a la sabiduría recibida de Dios lo percibimos inmediatamente.
RICARDO:
Y cual de todos los escritores que estan en la Palabra de Dios, NO TUVIERON PECADO EN SU VIDA ?
Acaso porque Pedro nego a Cristo, vamos a tirar a la basura sus 2 cartas apostolicas ?
Y respecto a los escritos de Eclesiastes, ERES TU EL QUE NOS VA A DECIR LO QUE ESTA INSPIRADO Y LO QUE NO ESTA INSPIRADO ?
Por supuesto, tu tomas de la Biblia LO QUE TE CONVIENE A TUS CREENCIAS HERETICAS, pero dejas de lado LO QUE NO CUADRA CON TUS HEREJIAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
-Como tantas veces te lo dije "Toda Escritura es inspirada divinamente" ¡toda Escritura! No los dichos del diablo, hombres impíos, cartas asesinas y desvaríos de los insensatos. Lo inspirado divinamente es el registro gráfico de aquellas mentiras, engaños, sutilezas y maldades, pero nunca las palabras proferidas.
-Al comienzo del Eclesiastés el propio Salomón confiesa:
"Hablé yo en mi corazón, diciendo: He aquí yo me he engrandecido, y he crecido en sabiduría sobre todos los que fueron antes de mí en Jerusalén; y mi corazón ha percibido mucha sabiduría y ciencia.
Y dediqué mi corazón a conocer la sabiduría, y también a entender las locuras y los desvaríos; conocí que aun esto era aflicción de espíritu" (1:16, 17).
-No podemos incluir en nuestra cristiana fe los estudios psicológicos de Salomón, contaminados seguramente con las filosofías paganas de sus mujeres extranjeras e idólatras.
-Cuando Salomón habla conforme a la sabiduría recibida de Dios lo percibimos inmediatamente.
RICARDO:
Y cual de todos los escritores que estan en la Palabra de Dios, NO TUVIERON PECADO EN SU VIDA ?
Acaso porque Pedro nego a Cristo, vamos a tirar a la basura sus 2 cartas apostolicas ?
Y respecto a los escritos de Eclesiastes, ERES TU EL QUE NOS VA A DECIR LO QUE ESTA INSPIRADO Y LO QUE NO ESTA INSPIRADO ?
Por supuesto, tu tomas de la Biblia LO QUE TE CONVIENE A TUS CREENCIAS HERETICAS, pero dejas de lado LO QUE NO CUADRA CON TUS HEREJIAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Ricardo
-Que la revelación bíblica sea progresiva no significa que se deseche el Antiguo Testamento, ya que "Las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron" (Rom 15:4), y allí se encuentra sembrada toda la verdad florecida en el Nuevo Testamento.
-No insistas con poner sobre mi cabeza el sambenito de hereje que tan bien te calza.
RICARDO:
Ya empezaste con tus CONTRADICCIONES.
Segun tu ensenanza, el Antiguo Testamento contiene una revelacion PROGRESIVA, pero no contiene una revelacion COMPLETA.
Sin embargo, lo PROGRESIVO se escribio para NUESTRA ENSENANZA ACTUAL.
Precisamente, si la revelacion ANTIGUA se escribio PARA NUESTRA ENSENANZA ACTUAL, ENTONCES NO ES PROGRESIVA, SINO QUE ES ENSENANZA COMPLETA.
Pero tu a eso le llamas revelacion PROGRESIVA, PARA ASI NEGAR CIERTAS ENSENANZAS ANTIGUAS QUE PRUEBAN LAS HEREJIAS ACTUALES QUE TU ENSENAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
-Que la revelación bíblica sea progresiva no significa que se deseche el Antiguo Testamento, ya que "Las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron" (Rom 15:4), y allí se encuentra sembrada toda la verdad florecida en el Nuevo Testamento.
-No insistas con poner sobre mi cabeza el sambenito de hereje que tan bien te calza.
RICARDO:
Ya empezaste con tus CONTRADICCIONES.
Segun tu ensenanza, el Antiguo Testamento contiene una revelacion PROGRESIVA, pero no contiene una revelacion COMPLETA.
Sin embargo, lo PROGRESIVO se escribio para NUESTRA ENSENANZA ACTUAL.
Precisamente, si la revelacion ANTIGUA se escribio PARA NUESTRA ENSENANZA ACTUAL, ENTONCES NO ES PROGRESIVA, SINO QUE ES ENSENANZA COMPLETA.
Pero tu a eso le llamas revelacion PROGRESIVA, PARA ASI NEGAR CIERTAS ENSENANZAS ANTIGUAS QUE PRUEBAN LAS HEREJIAS ACTUALES QUE TU ENSENAS.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
salmo51
Tranquilo querido.
¿Estas bien dormido?
¿Descansaste bien?
Me parece que podés estar en desacuerdo con Ricardo pero gritarle HEREJE es, para mi, totalmente injustificado.
Nos tratan mal y entonces tratamos mal a otros pero alguien tiene que hacer de esponja y sufrir el golpe y no devolverlo.
Es la escencia del Cristianismo.
Enmudeció y no abrió su boca y cuál oveja fue empujado al matadero.
Te ruego que reconsideres.
SALMO 51:
Parece que rapidamente se te olvido LA HEREJIA que Ricardo presento aca en este Foro, cuando dijo que la experiencia de los condenados al lago de fuego NO ES MORIR DEFINITIVAMENTE, SINO MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR NUNCA DE MORIR, lo cual tambien fue ensenado por Satanas mismo, cuando Satanas le dijo a la desobediente Eva:
"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).
SI TU CREES QUE ESTO NO ES UNA HEREJIA, entonces te pusiste tambien al lado del Diablo.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Tranquilo querido.
¿Estas bien dormido?
¿Descansaste bien?
Me parece que podés estar en desacuerdo con Ricardo pero gritarle HEREJE es, para mi, totalmente injustificado.
Nos tratan mal y entonces tratamos mal a otros pero alguien tiene que hacer de esponja y sufrir el golpe y no devolverlo.
Es la escencia del Cristianismo.
Enmudeció y no abrió su boca y cuál oveja fue empujado al matadero.
Te ruego que reconsideres.
SALMO 51:
Parece que rapidamente se te olvido LA HEREJIA que Ricardo presento aca en este Foro, cuando dijo que la experiencia de los condenados al lago de fuego NO ES MORIR DEFINITIVAMENTE, SINO MURIENDO SIEMPRE SIN ACABAR NUNCA DE MORIR, lo cual tambien fue ensenado por Satanas mismo, cuando Satanas le dijo a la desobediente Eva:
"NO MORIREIS" (Genesis 3: 4).
SI TU CREES QUE ESTO NO ES UNA HEREJIA, entonces te pusiste tambien al lado del Diablo.
Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Solo Escritura;n3181162 dijo:
-Nuestro compañero forista helénico Jristos jrisoulas Dimoula ya aprobó esa forma de traducir el presente continuo como en el castellano antiguo lo hiciera también en algunos pasajes Casiodoro de Reina, o sea: "morir muriendo" sin acabar de hacerlo.
Emperador;n3181199 dijo:
-Porque -como ya ha sido dicho- no existe en la nueva Jerusalem pero sí en el lago de fuego, que es la muerte segunda. La victoria sobre la muerte es de todos los redimidos por la sangre de Jesucristo. Los demás, quedan eternamente bajo su poder, sin vencerla ni ser acabados por ella.
-Confirma la Biblia en Ap 20:15: "El que no se halló inscrito en el libro de la vida, fue lanzado al lago de fuego", y con detalle en el 21:8. Esos no son justos ni santos sino pecadores no arrepentidos, o sea, los pecados siguen con ellos. Como resultado, experimentan la muerte en vida con todas las sensaciones naturales de su tormento.
-Para que la destrucción sea eterna es necesario que el destruido lo sea permanentemente. Nadie puede escaparse de allí, ni evitar el castigo. La única razón de su subsistencia está precisamente en la necesidad de que soporte el tormento sin pausa ni cese.
Patricio Cesped;n3181244 dijo:
-Todos los escritores de la Biblia fueron hombres falibles y algunos muy pecadores, pero lo inspirado divinamente no es lo que ellos dijeron sino lo que quedó registrado en forma escrita, para nuestra instrucción y enseñanza.
-No vamos a tirar nada de lo escrito por Pedro pero tampoco diremos que fueron inspiradas sus palabras "Aunque todos se escandalicen de ti, yo nunca me escandalizaré" (Mt 26:33) ni tampoco las de sus mentiras al negar conocer al Señor. Discernimos entre el inspirado registro gráfico y las declaraciones pecaminosas de Pedro.
-No por supuesto yo, sino que el lector sincero y desprejuiciado puede captar cuando Dios nos habla a través de un siervo suyo o él habla por su boca.
-No me achaques a mí lo que es añeja práctica de todos los sectarios para sostener sus herejías.
Patricio Cesped;n3181245 dijo:
-Yo no escribí que el Antiguo Testamento tuviera una enseñanza progresiva sino que la revelación bíblica lo es ¡AT inclusive! Lo completo finaliza en Ap 22:21 y no en Malaquías 4:6.
-Las contradicciones que te empeñas en ver en mí no son más que tu resistencia a no distinguir entre una cosa y otra.
Ricardo;n3181277 dijo:
Gén 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás.
La traducción más correcta es "muriendo, morirás"; significa que el día que coma, se pronuncia la sentencia 'muriendo (comienzas a morir), morirás (terminarás muerto)". Esto se cumplió literalmente: ese día entró en vigencia la sentencia, Adán comenzó a morir y finalmente murió después nueve siglos. Todos nosotros hemos pecado y no morimos al primer pecado cometido, pero "ese día" comenzamos a morir y finalmente, después de algunos años terminamos muriendo.
Morir significa cesar de vivir, pero tu, al igual que Satanás enseñas que la vida sigue a pesar que el pecado mata, quita la vida; enseñas: pecando no terminarás muerto, "No moriréis", pecando seguirás pecando en el infierno, odiando y maldiciendo a Dios. El infierno mata Ricardo, el fuego consume, quita la vida y deja en cenizas al pecador.
No, no mi estimado, el forista helénico podrá saber mucho sobre palabras griegas, pero resulta que la primera vez que se hace mencion de la palabra muerte es en Gn. 2: 17, y por esas "extrañas cosas de la vida", allí esta escrito en hebreo.Ricardo;n3181277 dijo:
Génesis 2:17: Notas
“Positivamente morirás.” Heb.: mohth ta·múth;
Lit.: “muriendo morirás.
Ya ves, ningún "muriendo sin acabar de morir".
Pero tú, encaramado en ese dorado pedestal de soberbio egocentrismo, pretendés no sólo anular las palabras del Altísimo sino saber más que ÉL, porque todo lo escrito en la Biblia, es palabra de Dios y no de hombre.