PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

[Rudolfo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

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Paráclito, consolador (latín Consolator; griego parakletos), una denominación del Espíritu Santo. La palabra en griego la cual, al menos como designación del Espíritu Santo, aparece sólo en el Evangelio según San Juan (14,16.26; 15,26; 16,7), ha sido variamente traducida como “abogado”, “intercesor”, “maestro”, “ayudante”, “consolador”. Esta última traducción, aunque difiere de la forma pasiva del griego, se justifica por el uso helenístico, una serie de versiones antiguas, la autoridad patrística y litúrgica, y las necesidades evidentes del contexto de Juan. Según San Juan la misión del Paráclito es morar con los discípulos después que Jesús les haya retirado su presencia visible; inculcarles internamente la enseñanza dada por Cristo exteriormente y hacerlos así testigos de la obra y doctrina del Salvador. No hay ninguna razón para limitar a los Apóstoles mismos la influencia consoladora del Paráclito, como había prometido en el Evangelio (Mt. 10,19; Mc. 13,11; Lc. 12,11; 21,14) y descrito en Hechos 2. En la mencionada declaración de Cristo, el cardenal Manning ve acertadamente una nueva dispensación, la del Espíritu de Dios, el Santificador. El Paráclito conforta a la Iglesia al garantizarle su inerrancia y al fomentar su santidad (vea la Iglesia). Consuela a cada alma individual de muchas maneras.

http://ec.aciprensa.com/wiki/Par%C3%A1clito


​

Volviendo altema de de la autoridad delegada por Jesucristo a los apóstoles, Cristo dio autoridad a los apóstoles para perdonar pecados, autoridad que se sigue ejerciendo hasta el día de hoy. Por cierto, en el fragmento anterior se menciona algo muy importante: El Paráclito conforta a la Iglesia al garantizarle su inerrancia:



La infalibilidad consiste en que cuando bajo una cierta condición llamada EX CÁTEDRA, el Papa no puede equivocarse en las áreas de enseñanza, dogma y moral. Un dogma es un decreto, una prescripción legal o disciplinar, como las ordenanzas en Hch 16, 4, es decir, nunca diría algo falso o inmoral [9].


El hecho de que un Papa sea bueno, inteligente, sabio y hasta santo, es digno de reconocer, pero ello no es esencial. Lo importante es que el Magisterio de la Iglesia (su autoridad de enseñar) tiene la garantía de Cristo de ser protegido del error, esto es lo que cuenta. Yo no confío en el Papa, sino en Jesucristo quien lo nombró.

http://es.catholic.net/op/articulos/57182/el-poder-de-las-llaves.html

​

​

Saludos almoni



Si el papa cuando enseña no puede equivocarse es por que tiene un don apostólico, cierto? es un don que Jesúscristo mismo es quien enseña,cierto?
Esto es la inerrancia de la iglesia, cierto?
Entonces si el papa dice que Pedro es la Roca, entonces Pedro es la Roca, cierto?
por más que el papa tenga en su mano el libro de la ley de deuteronomio 32:3-4 donde dice que DIOS es la ROCA y también el libro del Evangelio de Juan 1:1 donde dice que Jesúscristo es DIOS, pero igual el no se equivoca, la iglesia está edificada sobre un hombre que no tiene poder sobre la vida y la muerte, cierto?.

Si el papa enseña que los dones Apostólicos se suceden hasta el día de hoy como perdonar pecados pues esta autoridad es un don dado solo a los apostoles, por eso son los doce apóstoles que juzgarán a las doce tribus de israel(Mateo 19:18) y tiene en su mano la primer carta del Apóstol Juan 1:9 que dice que la confesión es a JESÚSCRISTO y Él nos perdona y tiene a su lado la primer carta del Apóstol Pablo a los corintios 13:13 que dice que es el amor, la esperanza y la Fé lo que va a permanecer y no menciona ningún otro don u autoridad cómo el de perdonar pecados, pues no se equivoca, cierto?.


Si el papa enseña que el Espíritu Santo es sólo el consolador, maestro, ayudante, intercesor, y no DIOS mismo y por ello la autoridad de la iglesia desaparecería si no existe sucesión Apostólica por más que tenga en su mano el libro de los hechos de los Apóstoles 20:28 que dice que los obispos son puestos por el Espíritu Santo, no por una sucesión, no se equivoca, cierto?


El papa no se equivoca, sólo ignora la Escritura reconocida por muchos obispos desde de antes conscientemente.

Conscientemente olvida que la Escritura es PALABRA DE DIOS, y que no debe contradecirla, que el Espíritu Santo nunca lo llevaría a contradecirla, sólo lo ignora conscientemente.


Si por la biblia se entiende quien es la ROCA, como es que la iglesia el cuerpo de nuestro SEÑOR está hasta el día de hoy, como somos perdonados siendo ÉL nuestro abogado, es por que el papa si se puede equivocar.



Saludos

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Quién es el usurpador.?

Originalmente enviado por kapzingua
Entonces, todos estos textos se los adjudicamos a Pedro, y no a Nuestro Señor Jesús.?

Originalmente enviado por NovoHispano


Claro. Porque resulta que Simon es Pedro. A menos claro que Simon no sea Pedro.Pax.

Tradiciones posteriores a las Escrituras.
3] Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina; sino que, teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4] y apartarán el oído de la verdad y se volverán a las fábulas.
Esto me deja bien claro, que a los seguidores del catolicismo, les importa un comino lo que diga la Biblia, imagínense le hice una pregunta y me responde a lo estulto: que le adjudiquemos todos los textos que puse en el tema, como dirigidos a Pedro.
Ni siquiera tuvo la sensatez de analizarlos y ver que para nada se refieren a Pedro.

Originalmente enviado por kapzingua
El mismo Pedro enfatiza, afirma nítidamente, que esa " Roca" es Nuestro Señor Jesucristo.



Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.
8] Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo y ancianos de Israel:
9] Si se nos interroga hoy acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este haya sido sanado,
10] sea notorio a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11] Este Jesús es la Piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo.
12] Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
--------------------------------------------------------------------------
1a. de Pedro 2:4,-al 9.
4] Acercándoos a él, Piedra viva, rechazada ciertamente por los hombres, pero elegida y preciosa ante Dios,
5] vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.
6] Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal Piedra del ángulo, escogida, preciosa;
y el que crea en él, no será avergonzado.
7] Él es, pues, honor a vosotros los que creéis; pero para los desobedientes,
la Piedra que los edificadores desecharon,
ésta ha venido a ser la cabeza del ángulo,
8] y Piedra de tropiezo y roca de escándalo para aquellos que, siendo desobedientes, tropiezan en la palabra, para lo cual fueron también señalados.
--------------------------------------------------------------------------------------
Mateo registra el hecho de que Jesús usó de nuevo esta misma expresión bajo circunstancias que indican claramente que se refería a SÍ mismo.
Mateo 21: 42,-44.
42] Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La Piedra que desecharon los edificadores
ha llegado a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto,
y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
43] Por tanto, os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que produzca los frutos de él.
44] Y el que caiga sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará.

Lucas chapter 20 17,-18.
17] Mas él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito:
La Piedra que desecharon los edificadores,
ésta ha llegado a ser cabeza del ángulo?
18] Todo el que cayere sobre aquella Piedra será quebrantado; mas sobre el que la piedra cayere, le desmenuzará.

-----------------------------------------------------------------------------
Salmos 95:1 Venid, cantemos con gozo a Jehová;
cantemos con júbilo a la Roca de nuestra salvación.
------------------------------------------------------------------

Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.
3] Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4] Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son justos;
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él.
Es justo y recto.
15] Pero engordó Jesurún, y dio coces
(engordaste, te hiciste grueso y te cubriste de gordura);
entonces dejó al Dios que lo hizo
y menospreció a la Roca de su salvación.
18] De la Roca que te creó te olvidaste;
te has olvidado de Dios, tu creador.

Veremos con qué o cuántas evasivas nos sales de nuevo.?



​

Simon es Pedro. ¿Si o no?

Pax.

 

[Almoni]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

​

Saludos almoni



Si el papa cuando enseña no puede equivocarse es por que tiene un don apostólico, cierto? es un don que Jesúscristo mismo es quien enseña,cierto?
Esto es la inerrancia de la iglesia, cierto?
Entonces si el papa dice que Pedro es la Roca, entonces Pedro es la Roca, cierto?
por más que el papa tenga en su mano el libro de la ley de deuteronomio 32:3-4 donde dice que DIOS es la ROCA y también el libro del Evangelio de Juan 1:1 donde dice que Jesúscristo es DIOS, pero igual el no se equivoca, la iglesia está edificada sobre un hombre que no tiene poder sobre la vida y la muerte, cierto?.

Saludos Rudolfo, un sofisma es una razón o argumento falso con apariencia de verdad (según la Real Academia Española), justo esto son son planteamientos: sofismas, esto es en lo que caemos cuando queremos ajustar las cosas a nuestra manera de pensar, en su caso las Sagradas Escrituras.


Pedro es roca, y su nombre revela su misión, él es roca porque es fundamento de la Iglesia, lo que al parecer no entiende o no quiere entender o no puede entender, es que la Iglesia es, a la vez, visible y espiritual, Pedro es el fundamento visible.


El Papa es Cabeza del Colegio de los Obispos, el cual esta en comunión con él, Colegio de los Obispos y Papa ejercen el Magisterio, el Colegio en comunión con el Papa y nunca sin él; de nuevo citare a Gabriel Gonzalez Remus: "Jesús en cuanto a su presencia visible, se ha ausentado de este mundo desde el día de su Ascensión. Es una ausencia que se prolongará hasta el fin de la historia, hasta su segunda venida", entonces el Señor no esta visiblemente con nosotros pero tenemos al Espíritu Santo que nos inculca internamente la enseñanza dada por Cristo externemente, pero aunque visiblemente no este con nosotros ÉL es la Cabeza de la Iglesia. Aquí el asunto es que si yo me valgo de que el Espíritu Santo esta conmigo, y no quiero saber mas nada porque el Espíritu Santo esta conmigo y no necesito nada mas, corro el riesgo de caer en lo que se cae cuando se hacen interpretaciones personales de la Biblia: llamar a disparates "inspiraciones del Espirítu".

​

Luego continuamos si Dios quiere. Dios te bendiga.

​

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Simon es Pedro. ¿Si o no?

Pax.

Quién es el usurpador?...Jesús o Pedro.?#140

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

pedro es una piedra por supuesto ,pero no en un contexto diferente en que todo creyente es piedra ,, el reconocer quien es jesus y que puede haser es el fundamento de la vida cristiana , por ende y como han dicho aun el mismo catesismo ,, la roca gira en torno a lo que dijo pedr y no a su persona ambibalente y de debil caracter .

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

por otra parte como ya e dicho ,,si pedro fue papa fue el peor papa de la historia ,pues con solo decir ,,yo soy el papa y a mi muerte solo mi susesor lo sera hubiese logrado q todos fueramos una sola denominacion cristiana

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Quién es el usurpador?...Jesús o Pedro.?#140

Ya veo. Evades la pregunta. Ni hablar. Por cierto, Simon Pedro y Cristo Son Una Misma y Única Roca.

Pax.

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Quién es el usurpador?...Jesús o Pedro.?#140

Originalmente enviado por kapzingua
Quién es el usurpador?...Jesús o Pedro.?#140

Originalmente enviado por kapzingua

Pero Nuestro Señor Jesucristo, jamás fue católico.

A puras evasivas defiendes lo indefendible.
¿ Cómo a María la bautizaron rociándo su cabeza a temprana edad, y volviéronla Católica y hasta "Reina de los cielos".
¿ A Pedro lo eligieron o pusieron como el primer papa.?
¿ Cuándo Jesús se convirtió, al catolicismo, su iglesia.?

¿Veremos los textos bíblicos en tu defensa.?



Pax.

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Originalmente enviado por kapzingua
Quién es el usurpador?...Jesús o Pedro.?#140

Originalmente enviado por kapzingua

Pero Nuestro Señor Jesucristo, jamás fue católico.

A puras evasivas defiendes lo indefendible.
¿ Cómo a María la bautizaron rociándo su cabeza a temprana edad, y volviéronla Católica y hasta "Reina de los cielos".
¿ A Pedro lo eligieron o pusieron como el primer papa.?
¿ Cuándo Jesús se convirtió, al catolicismo, su iglesia.?

¿Veremos los textos bíblicos en tu defensa.?



Pax.

¿Enserio preguntas estas mismas incoherencias acá? Nomas faltes y digas que Jesus se convirtió en tu Iglesia a tu cristianismo.

Pax.

 

[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Quién es el usurpador.?

Si los textos son dirigidos, a Pedro te vuelvo a preguntar: ¿Quién es el "usurpador".???
Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.1a. de Pedro 2:4,-al 9.
Mateo 21: 42,-44.
Lucas chapter 20 17,-18.
Salmos 95:1
Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.

Originalmente enviado por kapzingua
Entonces, todos estos textos se los adjudicamos a Pedro, y no a Nuestro Señor Jesús.?

Originalmente enviado por NovoHispano


Claro. Porque resulta que Simon es Pedro. A menos claro que Simon no sea Pedro.Pax.

Tradiciones posteriores a las Escrituras.
3] Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina; sino que, teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4] y apartarán el oído de la verdad y se volverán a las fábulas.
Esto me deja bien claro, que a los seguidores del catolicismo, les importa un comino lo que diga la Biblia, imagínense le hice una pregunta y me responde a lo estulto: que le adjudiquemos todos los textos que puse en el tema, como dirigidos a Pedro.
Ni siquiera tuvo la sensatez de analizarlos y ver que para nada se refieren a Pedro.

Originalmente enviado por kapzingua
El mismo Pedro enfatiza, afirma nítidamente, que esa " Roca" es Nuestro Señor Jesucristo.



Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.
8] Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo y ancianos de Israel:
9] Si se nos interroga hoy acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este haya sido sanado,
10] sea notorio a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11] Este Jesús es la Piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo.
12] Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
--------------------------------------------------------------------------
1a. de Pedro 2:4,-al 9.
4] Acercándoos a él, Piedra viva, rechazada ciertamente por los hombres, pero elegida y preciosa ante Dios,
5] vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.
6] Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal Piedra del ángulo, escogida, preciosa;
y el que crea en él, no será avergonzado.
7] Él es, pues, honor a vosotros los que creéis; pero para los desobedientes,
la Piedra que los edificadores desecharon,
ésta ha venido a ser la cabeza del ángulo,
8] y Piedra de tropiezo y roca de escándalo para aquellos que, siendo desobedientes, tropiezan en la palabra, para lo cual fueron también señalados.
--------------------------------------------------------------------------------------
Mateo registra el hecho de que Jesús usó de nuevo esta misma expresión bajo circunstancias que indican claramente que se refería a SÍ mismo.
Mateo 21: 42,-44.
42] Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La Piedra que desecharon los edificadores
ha llegado a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto,
y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
43] Por tanto, os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que produzca los frutos de él.
44] Y el que caiga sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará.

Lucas chapter 20 17,-18.
17] Mas él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito:
La Piedra que desecharon los edificadores,
ésta ha llegado a ser cabeza del ángulo?
18] Todo el que cayere sobre aquella Piedra será quebrantado; mas sobre el que la piedra cayere, le desmenuzará.

-----------------------------------------------------------------------------
Salmos 95:1 Venid, cantemos con gozo a Jehová;
cantemos con júbilo a la Roca de nuestra salvación.
------------------------------------------------------------------

Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.
3] Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4] Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son justos;
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él.
Es justo y recto.
15] Pero engordó Jesurún, y dio coces
(engordaste, te hiciste grueso y te cubriste de gordura);
entonces dejó al Dios que lo hizo
y menospreció a la Roca de su salvación.
18] De la Roca que te creó te olvidaste;
te has olvidado de Dios, tu creador.

Veremos con qué o cuántas evasivas nos sales de nuevo.?

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

¿Quién es el usurpador.?

Si los textos son dirigidos, a Pedro te vuelvo a preguntar: ¿Quién es el "usurpador".???
Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.1a. de Pedro 2:4,-al 9.
Mateo 21: 42,-44.
Lucas chapter 20 17,-18.
Salmos 95:1
Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.

Originalmente enviado por kapzingua
Entonces, todos estos textos se los adjudicamos a Pedro, y no a Nuestro Señor Jesús.?

Originalmente enviado por NovoHispano


Claro. Porque resulta que Simon es Pedro. A menos claro que Simon no sea Pedro.Pax.

Tradiciones posteriores a las Escrituras.
3] Porque vendrá tiempo cuando no soportarán la sana doctrina; sino que, teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias,
4] y apartarán el oído de la verdad y se volverán a las fábulas.
Esto me deja bien claro, que a los seguidores del catolicismo, les importa un comino lo que diga la Biblia, imagínense le hice una pregunta y me responde a lo estulto: que le adjudiquemos todos los textos que puse en el tema, como dirigidos a Pedro.
Ni siquiera tuvo la sensatez de analizarlos y ver que para nada se refieren a Pedro.

Originalmente enviado por kapzingua
El mismo Pedro enfatiza, afirma nítidamente, que esa " Roca" es Nuestro Señor Jesucristo.



Hechos 4: 8,-9,-10,-11,-12.
8] Entonces Pedro, lleno del Espíritu Santo, les dijo: Gobernantes del pueblo y ancianos de Israel:
9] Si se nos interroga hoy acerca del beneficio hecho a un hombre enfermo, de qué manera este haya sido sanado,
10] sea notorio a todos vosotros y a todo el pueblo de Israel que en el nombre de Jesucristo de Nazaret, a quien vosotros crucificasteis y a quien Dios resucitó de los muertos, por él este hombre está en vuestra presencia sano.
11] Este Jesús es la Piedra rechazada por vosotros los edificadores, la cual ha llegado a ser cabeza del ángulo.
12] Y en ningún otro hay salvación, porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.
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1a. de Pedro 2:4,-al 9.
4] Acercándoos a él, Piedra viva, rechazada ciertamente por los hombres, pero elegida y preciosa ante Dios,
5] vosotros también, como piedras vivas, sed edificados como una casa espiritual, y un sacerdocio santo, para ofrecer sacrificios espirituales, agradables a Dios por medio de Jesucristo.
6] Por lo cual también contiene la Escritura:
He aquí, pongo en Sion la principal Piedra del ángulo, escogida, preciosa;
y el que crea en él, no será avergonzado.
7] Él es, pues, honor a vosotros los que creéis; pero para los desobedientes,
la Piedra que los edificadores desecharon,
ésta ha venido a ser la cabeza del ángulo,
8] y Piedra de tropiezo y roca de escándalo para aquellos que, siendo desobedientes, tropiezan en la palabra, para lo cual fueron también señalados.
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Mateo registra el hecho de que Jesús usó de nuevo esta misma expresión bajo circunstancias que indican claramente que se refería a SÍ mismo.
Mateo 21: 42,-44.
42] Jesús les dijo: ¿Nunca leísteis en las Escrituras:
La Piedra que desecharon los edificadores
ha llegado a ser cabeza del ángulo. El Señor ha hecho esto,
y es cosa maravillosa a nuestros ojos?
43] Por tanto, os digo que el reino de Dios será quitado de vosotros y será dado a gente que produzca los frutos de él.
44] Y el que caiga sobre esta piedra será quebrantado; y sobre quien ella caiga, lo desmenuzará.

Lucas chapter 20 17,-18.
17] Mas él, mirándolos, dijo: ¿Qué, pues, es lo que está escrito:
La Piedra que desecharon los edificadores,
ésta ha llegado a ser cabeza del ángulo?
18] Todo el que cayere sobre aquella Piedra será quebrantado; mas sobre el que la piedra cayere, le desmenuzará.

-----------------------------------------------------------------------------
Salmos 95:1 Venid, cantemos con gozo a Jehová;
cantemos con júbilo a la Roca de nuestra salvación.
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Deuteronomio 32: 3,-4,-15,-18.
3] Porque el nombre de Jehová proclamaré.
Engrandeced a nuestro Dios.
4] Él es la Roca, cuya obra es perfecta,
porque todos sus caminos son justos;
Es un Dios de verdad y no hay maldad en él.
Es justo y recto.
15] Pero engordó Jesurún, y dio coces
(engordaste, te hiciste grueso y te cubriste de gordura);
entonces dejó al Dios que lo hizo
y menospreció a la Roca de su salvación.
18] De la Roca que te creó te olvidaste;
te has olvidado de Dios, tu creador.

Veremos con qué o cuántas evasivas nos sales de nuevo.?

Repito. La Piedra son Cristo y Pedro. Una Misma y Única Piedra. A menos claro que creas que Simon no es Pedro y por ende es un usurpador y que la Escritura miente.

Pax.

 

[Rudolfo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

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Saludos Rudolfo, un sofisma es una razón o argumento falso con apariencia de verdad (según la Real Academia Española), justo esto son son planteamientos: sofismas, esto es en lo que caemos cuando queremos ajustar las cosas a nuestra manera de pensar, en su caso las Sagradas Escrituras.


Pedro es roca, y su nombre revela su misión, él es roca porque es fundamento de la Iglesia, lo que al parecer no entiende o no quiere entender o no puede entender, es que la Iglesia es, a la vez, visible y espiritual, Pedro es el fundamento visible.


El Papa es Cabeza del Colegio de los Obispos, el cual esta en comunión con él, Colegio de los Obispos y Papa ejercen el Magisterio, el Colegio en comunión con el Papa y nunca sin él; de nuevo citare a Gabriel Gonzalez Remus: "Jesús en cuanto a su presencia visible, se ha ausentado de este mundo desde el día de su Ascensión. Es una ausencia que se prolongará hasta el fin de la historia, hasta su segunda venida", entonces el Señor no esta visiblemente con nosotros pero tenemos al Espíritu Santo que nos inculca internamente la enseñanza dada por Cristo externemente, pero aunque visiblemente no este con nosotros ÉL es la Cabeza de la Iglesia. Aquí el asunto es que si yo me valgo de que el Espíritu Santo esta conmigo, y no quiero saber mas nada porque el Espíritu Santo esta conmigo y no necesito nada mas, corro el riesgo de caer en lo que se cae cuando se hacen interpretaciones personales de la Biblia: llamar a disparates "inspiraciones del Espirítu".

​

Luego continuamos si Dios quiere. Dios te bendiga.

​

Saludos almoni

Según lo que usted dice el sofisma, es el error, lo que la congregación católica padece.

tú dices Pedro es la ROCA por que se llama cefas y Pedro ( piedra, kefá=Roca- piedra)
entonces Jesúscristo se refería a que sobre Pedro se edificaría la iglesia, algo por completo incoherente ya que los judíos tenían por ley el cantar que Jehová es la ROCA,

ahora los judíos se admiraban de la autoridad de Jesúscristo al cerrar su sermón del Monte por decir que el que Lo escucha y práctica edifica su casa sobre la "ROCA", es decir sobre DIOS,

y más evidente aún Jesúscristo no mandó que no dijesen que Pedro era la Roca, sino que no digan que Él JESÚSCRISTO era el Cristo,

más todavía DIOS no le reveló a Pedro que él (Pedro) era la Roca, sino que Jesúscristo era su HIJO (y con esto la ROCA),

se sabe por el Apóstol Juan que ellos lo entendieron después de su resurrección y recibimiento del Espíritu Santo por que escribe en el primer capítulo de su evangelio que Jesúscristo era DIOS en el principio, es decir la Roca de israel.





Saludos

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos vino tinto


Es una pena la tuya que no entiendas que el sobrenombre de Pedro es por ser la principal piedra viva con la que comienza a ser edificada la iglesia sobre la Roca que es JESÚSCRISTO, y que las llaves se la dio por ser de los Apóstoles el principal que luego se ve toma siempre la PALABRA.
Nada tiene que ver la PALABRA kefá si al traducir al griego en ese tiempo usaron dos palabras que hacen alusión a dos piedras distintas, una mayor y otra menor, y que siendo un sobrenombre pedro no era necesario ningun masculino de petra, entendían mal los discípulos amanuenses que escribieron Mateo? Las enseñanzas Apostólicas recibidas?.



Saludos

En qué idioma la cambió Jesús le cambió el nombre a Simón?

cómo le dijo? ...

es realmente lastimoso que tu orgullo no permita ver en Pedro lo que Jesús vió.

 

[Rudolfo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

En qué idioma la cambió Jesús le cambió el nombre a Simón?

cómo le dijo? ...

es realmente lastimoso que tu orgullo no permita ver en Pedro lo que Jesús vió.

Saludos vino tinto

Te dejo otro día te contesto , Dios te bendiga.

Saludos

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Repito. La Piedra son Cristo y Pedro. Una Misma y Única Piedra. A menos claro que creas que Simon no es Pedro y por ende es un usurpador y que la Escritura miente.

Pax.

falso ,, Cristo es la roca en el contexto de que es el fundamento y cabeza de la iglesia

pedro es piedra en el mismo contexto en que todo creyente que confiesa lo que pedro confeso lo es





como siempre sigues de embustero ,,,no cambias

 

[hectorlugo]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

En qué idioma la cambió Jesús le cambió el nombre a Simón?

cómo le dijo? ...

es realmente lastimoso que tu orgullo no permita ver en Pedro lo que Jesús vió.

Jesus vio en pedro el ejemplo de lo que es una iglesia bien edificada

con piedras vivas que son los hombres y mujeres que como pedro confiesan y saben quien es Jesus y lo que puede hacer .

 

[Vino Tinto]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Jesus vio en pedro el ejemplo de lo que es una iglesia bien edificada

pues vió a Kephas..... .. al punto que le cambió el nombre

con piedras vivas que son los hombres y mujeres que como pedro confiesan y saben quien es Jesus y lo que puede hacer .

y a cuantos de ellos les nombró Kephas?

 

[NovoHispano]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

falso ,, Cristo es la roca en el contexto de que es el fundamento y cabeza de la iglesia

pedro es piedra en el mismo contexto en que todo creyente que confiesa lo que pedro confeso lo es





como siempre sigues de embustero ,,,no cambias

Menuda Falsedad la tuya. Dígame, Simon es Pedro ¿o no lo es?

Pax.

 

[Almoni]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

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Saludos Rudolfo, un sofisma es una razón o argumento falso con apariencia de verdad (según la Real Academia Española), justo esto son sus* planteamientos: sofismas, esto es en lo que caemos cuando queremos ajustar las cosas a nuestra manera de pensar, en su caso las Sagradas Escrituras.

* Originalmente decía son (repetí 2 veces continuas son). A solicitar al webmaster que vuelva a habilitar el editor de mensajes, es muy práctico.

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[kapzingua]

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

falso ,, Cristo es la roca en el contexto de que es el fundamento y cabeza de la iglesia

pedro es piedra en el mismo contexto en que todo creyente que confiesa lo que pedro confeso lo es

Muestra con evidencias, que estos textos identifican a Pedro y no a Jesús, hazle un click~~~>#150



como siempre sigues de embustero ,,,no cambias