PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La Escritura tampoco afirma algo así.

Pax.

*Te puede hacer sabio para la salvación, un hombre de DIOS perfecto y enteramente preparado para toda buena obra porque es inspirada por DIOS


2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.



2 Pedro 3

15
Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
16
casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

*Es profecía y conocimiento completo

1 Corintios 13

9
Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
10
mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
11
Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
12
Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

*Da testimonio de JESUCRISTO

Juan 5

37
También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,
38
ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis.
39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

*Es inquebrantable

Juan 10

35
Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

*Te puede hacer sabio para la salvación, un hombre de DIOS perfecto y enteramente preparado para toda buena obra porque es inspirada por DIOS


2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.



2 Pedro 3

15
Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito,
16
casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.

*Es profecía y conocimiento completo

1 Corintios 13

9
Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
10
mas cuando venga lo perfecto, entonces lo que es en parte se acabará.
11
Cuando yo era niño, hablaba como niño, pensaba como niño, juzgaba como niño; mas cuando ya fui hombre, dejé lo que era de niño.
12
Ahora vemos por espejo, oscuramente; mas entonces veremos cara a cara. Ahora conozco en parte; pero entonces conoceré como fui conocido.

*Da testimonio de JESUCRISTO

Juan 5

37
También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,
38
ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis.
39
Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

*Es inquebrantable

Juan 10

35
Si llamó dioses a aquellos a quienes vino la palabra de Dios (y la Escritura no puede ser quebrantada),

Muy bien. Te apoyo en ello. La importancia de la Escritura es innegable. Sin embargo, nada dice ahí, que la Escritura sea Única Fuente de Revelación o Solo Ella baste para conocer a Dios.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Ese no es el error, el error es creer que la Escritura es Única Fuente de Revelación; algo que la Escritura no dice.

Pax.

Asi es.

Por cierto

El principio de "sola scriptura" sabes bien que se refiere a que "la escrituta es la máxima autoridad en materia de fe y conducta" para los protestantes, lo cual no significa que sea la única fuente de revelación.

Lo comento para que luego no se haga aquí un pleito católico-protestante de nunca acabar

Salud
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Asi es.

Por cierto

El principio de "sola scriptura" sabes bien que se refiere a que "la escrituta es la máxima autoridad en materia de fe y conducta" para los protestantes, lo cual no significa que sea la única fuente de revelación.

Lo comento para que luego no se haga aquí un pleito católico-protestante de nunca acabar

Salud

Spoiler time. Estaba a dos mensajes de dejar en claro eso a Rudolfo.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Muy bien. Te apoyo en ello. La importancia de la Escritura es innegable. Sin embargo, nada dice ahí, que la Escritura sea Única Fuente de Revelación o Solo Ella baste para conocer a Dios.

Pax.

Cierto, millones de catolicos nunca la leen y muchos las tienen gruesa de polvo.
Negar la Fuente de Vida es cosa común entre los romanistas que adoran sus muchos dioses made in italy
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

te refieres a los ortodoxos ??
especificamente san atanacio de alejandria no de roma que hiso la lista de los libros canonicos???


no hermano ,,

ya la lista era normativa en la mayoria de las iglesias de asia por 300 anos
..
Lo que existía en los primeros 300 años era cientos de diferentes documentos que circulaban en diferentes áreas que se decía eran inspirados, pero que no contaban con una aprobación unánime.

El canon tal como se conoce hoy en día empezó a partir de Atanasio de Alejandría (367), y seguido por los concilios de Hipona (393) y Cártago (397, 419).

Esa es la realidad inescapable.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

por otra parte ,, mi canoon no es el canonn catolico romano ,

nuestro canoon es el de atanacio de alejandria 66 libros ,,,no los deuterocanonicos tan disputados entre los mismos catolicos como san jeronimo,,y tampoco estoy diciendo que creamos en la palabra porque ellos la allan creido antes que nosotros .. de hecho ,, la creemos aunque nadie nunca la alla creido porque nuestra conviccion viene del Espiritu Santo ,no de ningun concilio aunque coincidamos en lo que creemos .
El Nuevo Testamento también contiene libros que fueron igualmente disputados, pero de todas maneras la iglesia los canonizó. Con mucha razón "la iglesia es el pilar y el fundamento de la verdad."

Resulta curioso que tú aceptas los deuterocanónicos del Nuevo Testamento como válidos, mientras que rechazas los del Antiguo.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El Nuevo Testamento también contiene libros que fueron igualmente disputados, pero de todas maneras la iglesia los canonizó. Con mucha razón "la iglesia es el pilar y el fundamento de la verdad."

Resulta curioso que tú aceptas los deuterocanónicos del Nuevo Testamento como válidos, mientras que rechazas los del Antiguo.

no de la misma manera que los deuterocanonicos , no e dicho que todas las personas aseptan todos los libros sin ninguna discrepancia , por supuesto ,,, pero en el caso de los 27 libros del NT de la biblia tu tienes que reconocer que nunca a existido controvercia ,,y aun a reganadientes en el caso de el libro de santiago el mismo lutero lo incluyo en su canon .

la iglesia no es el fundamento de la verdad , la palabra griega aqui no significa "fundamento" sino , "baluarte" ,,,es decir ,

alguien que defiende y proclama la verdad , no alguien que sea fundamento de ella . si quieres vamos al griego y te explico.

la iglesia no es el fundamento de la verdad de Dios , la iglesia proclama la verdad de Dios ,

la autoridad de la verdad es Dios , sera verdad auque ninguna iglesia la crea ,,


y el Espiritu Santo es quien guia hacia ella .

la iglesia solo la proclama , y si la verdad que proclama la iglesia no es la verdad de Dios entonses esa iglesia no es la iglesia de Cristo .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El Nuevo Testamento también contiene libros que fueron igualmente disputados, pero de todas maneras la iglesia los canonizó. Con mucha razón "la iglesia es el pilar y el fundamento de la verdad."

Resulta curioso que tú aceptas los deuterocanónicos del Nuevo Testamento como válidos, mientras que rechazas los del Antiguo.

en cuanto a los que rechasan o aseptan libros , no solo yo hermano , atanacio no los incluyo en su canon y san jeronimo rechaso al igual que yo los deuterocanonicos de la septuagimta .


de hecho todo historiador sabe que la septuagimta no es un canon ,sino una traduccion de libros indiscriminadamente si eran inspirados o no . la labor de los 73 no fue establecer cual libro era o no inspirado sino traducir al griego independientemente fueran inspirados o no .

la canonisacion de libros del antiguo testamento responde al concilio de jamnia .o los concilios catolicos donde si se investigo y se determino segun cada concilio cuales libros eran o no insp[irados .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Lo que existía en los primeros 300 años era cientos de diferentes documentos que circulaban en diferentes áreas que se decía eran inspirados, pero que no contaban con una aprobación unánime.

El canon tal como se conoce hoy en día empezó a partir de Atanasio de Alejandría (367), y seguido por los concilios de Hipona (393) y Cártago (397, 419).

Esa es la realidad inescapable.
Igua q hoy ..millonws de escritos bulas documentos doctrinas q muchos piensan q reflejan la verdad de Dios .el creyente verdadero jamas podra precindir de la guianza del Espritu Santo. Asi es
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Lo que existía en los primeros 300 años era cientos de diferentes documentos que circulaban en diferentes áreas que se decía eran inspirados, pero que no contaban con una aprobación unánime.

El canon tal como se conoce hoy en día empezó a partir de Atanasio de Alejandría (367), y seguido por los concilios de Hipona (393) y Cártago (397, 419).

Esa es la realidad inescapable.

Por otro lado es inebitable q exista la apostacia. Personas o grupo de personas q malinterpreten malusen y abusen de las ensenansas de la doctrina de Cristo .no obstante tambien Dios se a provisto de un pueblo q con Corazon sincero y humilde llegaran al conocimiento d la verdad e por la direccion que Cristo prometio por medio del ES
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

En la historia han habido escritores concilios apostolws profetas q han escrito o reeconocido lo q para ellos es verdad de Dios ...eso para nada puede sustituir la conciencia propia del ser humano pues el mismo Dios establese q el hombre debe creer y actuar de acuerdo a su conciencia ..y asi a sido siempre ..por mas concilios sean caticos evangelicos tdj o mormones q ostenten poder dictar lo q es o no la verdad de Dios .la conciencia de los hombres inebitablemente debe de ser convencida pues es un oximoron filosofico ceeer algo en contra de la misma conciencia
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Por otro lado no es cierto
q hubiera en la iglesia un caos total wn falta de discernimiento wspiritual en torno a las escrituras.de heco uno de los parametros usados por atanacio en su lista fue la comun aseptacion q wstos libros habian tenido por siglos wn las iglesias
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

El creyente verdadero cree a la verdad de Dios a propia conciencia no porque tal o cual concilio mwdieval lo conciderara como la verdad de Dios
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Muy bien. Te apoyo en ello. La importancia de la Escritura es innegable. Sin embargo, nada dice ahí, que la Escritura sea Única Fuente de Revelación o Solo Ella baste para conocer a Dios.

Pax.

2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales junto con la tradición te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y con la tradición es útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales junto con la tradición te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y con la tradición es útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Exacto. La Escritura junto con la Tradición.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Exacto. La Escritura junto con la Tradición.

Pax.

2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

2 timoteo 3

15
y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.
16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redargüir, para corregir, para instruir en justicia,
17
a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra.

Por eso mismo, pense que habias entendido que la Escritura y la Tradición se complementan.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Por eso mismo, pense que habias entendido que la Escritura y la Tradición se complementan.

Pax.


Pablo se refiere a la escritura no a la tradición