PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

no seas embustero novo ,, la cristiandad siempre fue atacada por las infulas y pretenciones del obispo de roma creando sismas y diviciones desde siempre ,,

la cristiandad no asepto el papado romano " ,solo los catolcos romanos lo aseptaron ,

si fuera como dices solo existirian catolcos romanos en el mundo.

Solo los herejes de los siglo I al IV renegaron de la Autoridad del Obispo de Roma. ¿Realmente te quieres alinear con toda esa pútrida calaña que tiene entre sus filas a basuras como Nestorio, Arrio y compañia?

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Solo los herejes de los siglo I al IV renegaron de la Autoridad del Obispo de Roma. ¿Realmente te quieres alinear con toda esa pútrida calaña que tiene entre sus filas a basuras como Nestorio, Arrio y compañia?

Pax.

pues nosotros pensamos que los herejes son el papado romano con sus infulas de primacia contrario a lo que el mismo Jesus aclaro cuando los apostoles se peliaban por quien tendria la primacia sobre los demas .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

pues nosotros pensamos que los herejes son el papado romano con sus infulas de primacia contrario a lo que el mismo Jesus aclaro cuando los apostoles se peliaban por quien tendria la primacia sobre los demas .

Ya veo. Te piensas alinear con todo ese estercolero de herejes como Arrio, Nestorio, Sabelio, entre otros. Que tristeza.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Ya veo. Te piensas alinear con todo ese estercolero de herejes como Arrio, Nestorio, Sabelio, entre otros. Que tristeza.

Pax.

yo me alineo con Cristo y su palabra , y el testimonio del Espiritu me guia . ni se lo que creian ellos exactamente ,ustedes quemaron y destruyeron muchos de sus documentos . ,

me basta con saber lo que creia Jesus y los apostoles .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

yo me alineo con Cristo y su palabra , y el testimonio del Espiritu me guia . ni se lo que creian ellos exactamente ,ustedes quemaron y destruyeron muchos de sus documentos . ,

me basta con saber lo que creia Jesus y los apostoles .

Si fuese cierto lo que dices no te alinearias con quienes reniegan la Suprema Autoridad del Obispo de Roma.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

por otro lado ,

podrias poner aqui porque deberiamos pensarv que pedro es fundamento de la iglesia ??

en que se parecia pedro a una piedra?


era impulsivo

mostro doble animo
cuando pudo demostrar fidelidad fue infiel mas que ningun otro apostol

mostro ser debil de caracter ante el hermano de jesus (santiago) y no defendio la revelacion de la inclucion de los gentiles sin nesecidad de judaisarlos para que sean parte de la iglesia de Cristo

nunca dijo ser papa ,,y si fue papa fue el peor papa de la historia pues en lugar de dejar bien establecido lo que segun el papado romano despues de la misa es la columna vertebral del catolisismo (el primado del obispo de roma ) nada hablo de ello , de hecho ,,mostro todo lo contrario en sus escritos .
en fin ,

creo que segun el perfil de pedro no encontramos nada que lo haga ser piedra ,


asi que lo que queda es ,entender que piedra es todo aquel que tiene la revelacion de quien es Cristo y lo que hiso, hase y puede hacer .

piedra es la confecion de pedro . y Cristo es la roca de fudamento de la iglesia , no pedro .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Si fuese cierto lo que dices no te alinearias con quienes reniegan la Suprema Autoridad del Obispo de Roma.

Pax.

pues acusa tambien a pedro y a pablo que jamas mencionaron tal supremacia ..y a Jesus de paso , quien en lugar de clarificar "pedro tendra la primacia" dijo ,,"no sera asi "
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

pues acusa tambien a pedro y a pablo que jamas mencionaron tal supremacia ..y a Jesus de paso , quien en lugar de clarificar "pedro tendra la primacia" dijo ,,"no sera asi "

La Supremacia de Pedro esta en su nombre. Porque ese el cargo del Obispo de Roma, ser Kefa, Cefas, Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La Supremacia de Pedro esta en su nombre. Porque ese el cargo del Obispo de Roma, ser Kefa, Cefas, Pedro.

Pax.

nop...

el nombre sobre todo nombre es Jesus no pedro

la supremacia ,cabesa y fundamento de la iglesia la tiene Cristo

aunque no se llame pedro ,
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

nop...

el nombre sobre todo nombre es Jesus no pedro

la supremacia ,cabesa y fundamento de la iglesia la tiene Cristo

aunque no se llame pedro ,

Por eso mismo. Mientras Cristo sea Cabeza y Fundamento de la Iglesia de manera espiritual es que Simon es Pedro y por ende tambien Cabeza y Fundamento de la Iglesia de manera temporal. Tales promesas son en virtud de su nombre, Pedro, Kefa, Cefas, la Piedra.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Por eso mismo. Mientras Cristo sea Cabeza y Fundamento de la Iglesia de manera espiritual es que Simon es Pedro y por ende tambien Cabeza y Fundamento de la Iglesia de manera temporal. Tales promesas son en virtud de su nombre, Pedro, Kefa, Cefas, la Piedra.

Pax.

no,,,

la iglesia es un ente gobernado por el Espiritu santo ,= el Espiritu de Cristo ,,,el cual ocupa el lugar de cabeza y fundamento ,,

luego tenemos a los 5 ministerios que trabajan bajo la direccion del Espiritu santo ,ninguno de ellos por encima de los demas ,llamense pedro juan pablo o como sea ,,,

y sus deciciones son de indole conciliar con un gobierno de ancianato ,bajo la uncion del Espiritu santo ,
 
Última edición:
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

no,,,

la iglesia es n ente gobernado pir el Espiritu santo ,= el Espiritu de Cristo ,,,el cual ocupa el lugar de cabeza y fundamento ,,

luego tenemos a los 5 ministerios que trabajan bajo la direccion del Espiritu santo ,ninguno de ellos por encima de los demas ,llamense pedro juan pablo o como sea ,,,

y sus deciciones son de indole conciliar con un gobierno de ancianato ,bajo la uncion del Espiritu santo ,

la opinion de pedro no va por encima de la opinion de cualquier anciano u otro apostol del concilio .

es un voto mas entre todos sus iguales
 
Última edición:
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

no,,,

la iglesia es un ente gobernado por el Espiritu santo ,= el Espiritu de Cristo ,,,el cual ocupa el lugar de cabeza y fundamento ,,

luego tenemos a los 5 ministerios que trabajan bajo la direccion del Espiritu santo ,ninguno de ellos por encima de los demas ,llamense pedro juan pablo o como sea ,,,

y sus deciciones son de indole conciliar con un gobierno de ancianato ,bajo la uncion del Espiritu santo ,

Eso es falso. La Iglesia tiene como gobierno a la Iglesia dirigida por los Apóstoles, especialmente su cabeza, san Pedro.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Eso es falso. La Iglesia tiene como gobierno a la Iglesia dirigida por los Apóstoles, especialmente su cabeza, san Pedro.

Pax.

nop ..

la institucion catoluca romana tiene como cabesa al papa el cual no se parese a pedro ni cree como pedro ni predica lo que predicaba pedro no obstante usa a pedro malinterpretando las escriruras parasostener su comntrol y primado.

la iglesia de Cristo es gobernada por Cristo fundamento y cabesa del cuerpo que es la iglesia tal como pablo lo ensena ,,,


y tiene sus pastores evangelistas maestros profetas y misioneros bajo su control .
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La Supremacia de Pedro esta en su nombre. Porque ese el cargo del Obispo de Roma, ser Kefa, Cefas, Pedro.

Pax.

Osea, Supermán, Superchica y Supercan?? Bah!
Puros inventos y tradiciones de hombres de los cuales los católicos son inexpertos.
Porque como invalidaron el 1er. mandamiento de nuestro buen y justo Dios una gran maldición se cierne sobre todos ellos y ya es el tiempo.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

nop ..

la institucion catoluca romana tiene como cabesa al papa el cual no se parese a pedro ni cree como pedro ni predica lo que predicaba pedro no obstante usa a pedro malinterpretando las escriruras parasostener su comntrol y primado.

la iglesia de Cristo es gobernada por Cristo fundamento y cabesa del cuerpo que es la iglesia tal como pablo lo ensena ,,,


y tiene sus pastores evangelistas maestros profetas y misioneros bajo su control .

La Iglesia Católica Apostólica y Romana es la Iglesia de Cristo. Afirmar lo contrario es unirse al estercolero de Arrio, Nestorio, y demas enemigos de Cristo.

Pax.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

La Iglesia Católica Apostólica y Romana es la Iglesia de Cristo. Afirmar lo contrario es unirse al estercolero de Arrio, Nestorio, y demas enemigos de Cristo.

Pax.

nop
tu institucion niega la catolisidad limitando el titulo de iglesia solo a sus miembros , no es ni sigue la doctrina ni la tradicion apostolica ,,

asi que lo que le queda es lo de romana lo cual es lo unico verdadero en su nombre ,
no es la iglesia de Cristo la cual si es catolica apostolica pero no romana ,dejaria de ser catolica si fuera romana ... es mas bien universal con su sede en el cielo no en roma ni en ningun lugar de la tierra.
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Claro que san Agustin lo dice:
Ellos se equivocan porque no reconocen en Pedro la Roca y ellos rechazan creer que las llaves del cielo, desde sus propias manos han sido entregadas a la Iglesia.
San Agustín de Hipona. El Combate Cristiano.

Pedro la Roca contestó por todos: “Señor, a quien iremos, tu tienes palabras de vida eterna
San Agustin de Hipona. Homilías sobre san Juan.

Simon es Pedro, la Roca. Por eso san Agustin lo identifica como la misma Roca en Cristo y para Cristo:
Al mismo Pedro a quien confiaba sus ovejas, como si fuera su «alter ego», quería hacerle una cosa sola consigo, para de este modo confiarle las ovejas. Porque así él sería la cabeza y mantendría la figura del cuerpo, es decir, de la Iglesia.
San Agustín, Sermón 46

El problema es que hay que saber leer a san Agustin a la luz del Evangelio.

Pax.

Saludos novohispano

San Agustín no se contradice

Ellos se equivocan porque no reconocen en Pedro la Roca y ellos rechazan creer que las llaves del cielo, desde sus propias manos han sido entregadas a la Iglesia.
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.

Pedro la Roca contestó por todos: “Señor, a quien iremos, tu tienes palabras de vida eterna
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.


Al mismo Pedro a quien confiaba sus ovejas, como si fuera su «alter ego», quería hacerle una cosa sola consigo, para de este modo confiarle las ovejas. Porque así él sería la cabeza y mantendría la figura del cuerpo, es decir, de la Iglesia.
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.
*Dice que quería hacerle una cosa sola consigo. No uno mismo con cristo, sino una sola cosa consigo a la persona de Pedro para confiarle las ovejas, esto es haberle restaurado su apostolado como dice en Juan 21:19: ..."ven sigueme"... para poder pastorear por que ya le había confiado las ovejas.

*Cuando dice san Agustín quien es aquella roca sobre la cual la iglesia se edifica?


Tratado 124
"Sobre esta roca, que tú has confesado, edificaré mi Iglesia, puesto que Cristo mismo era la Roca" .


*Cuando dice sobre quien sera edificada?

sermón 13:
"Tú eres Pedro, y sobre esta Roca (piedra), que tú has confesado; sobre esta Roca que tú has reconocido diciendo: tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo, edificaré mi Iglesia; sobre Mí mismo, que soy el Hijo del Dios vivo, la edificaré, y no Yo sobre ti".

Sucede que hay saber entender a san Agustín a la luz del evangelio.




Que dice la biblia acerca de quien es la roca ?

De la Roca que te creó te olvidaste; Te has olvidado de Dios tu creador.
Deuteronomio 32:18


El Dios de Israel ha dicho, Me habló la Roca de Israel: Habrá un justo que gobierne entre los hombres, Que gobierne en el temor de Dios.
2 Samuel 23:3

y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
1 Corintios 10:4

Sucede que hay que saber leer y entender lo que dice la biblia.


JESUCRISTO el HIJO DEL DIOS VIVIENTE es la ROCA que Pedro confesó por revelación del PADRE sobre la cual la iglesia se edifica.

Ahora sí?


Saludos
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

Saludos novohispano

San Agustín no se contradice

Ellos se equivocan porque no reconocen en Pedro la Roca y ellos rechazan creer que las llaves del cielo, desde sus propias manos han sido entregadas a la Iglesia.
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.

Pedro la Roca contestó por todos: “Señor, a quien iremos, tu tienes palabras de vida eterna
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.


Al mismo Pedro a quien confiaba sus ovejas, como si fuera su «alter ego», quería hacerle una cosa sola consigo, para de este modo confiarle las ovejas. Porque así él sería la cabeza y mantendría la figura del cuerpo, es decir, de la Iglesia.
-Dice que Pedro es aquella roca sobre la cual se edifica la iglesia? No dice.
Dice que son una misma piedra? No dice.
*Dice que quería hacerle una cosa sola consigo. No uno mismo con cristo, sino una sola cosa consigo a la persona de Pedro para confiarle las ovejas, esto es haberle restaurado su apostolado como dice en Juan 21:19: ..."ven sigueme"... para poder pastorear por que ya le había confiado las ovejas.

*Cuando dice san Agustín quien es aquella roca sobre la cual la iglesia se edifica?


Tratado 124
"Sobre esta roca, que tú has confesado, edificaré mi Iglesia, puesto que Cristo mismo era la Roca" .


*Cuando dice sobre quien sera edificada?

sermón 13:
"Tú eres Pedro, y sobre esta Roca (piedra), que tú has confesado; sobre esta Roca que tú has reconocido diciendo: tú eres el Cristo, el Hijo del Dios vivo, edificaré mi Iglesia; sobre Mí mismo, que soy el Hijo del Dios vivo, la edificaré, y no Yo sobre ti".

Sucede que hay saber entender a san Agustín a la luz del evangelio.




Que dice la biblia acerca de quien es la roca ?

De la Roca que te creó te olvidaste; Te has olvidado de Dios tu creador.
Deuteronomio 32:18


El Dios de Israel ha dicho, Me habló la Roca de Israel: Habrá un justo que gobierne entre los hombres, Que gobierne en el temor de Dios.
2 Samuel 23:3

y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la roca espiritual que los seguía, y la roca era Cristo.
1 Corintios 10:4

Sucede que hay que saber leer y entender lo que dice la biblia.


JESUCRISTO el HIJO DEL DIOS VIVIENTE es la ROCA que Pedro confesó por revelación del PADRE sobre la cual la iglesia se edifica.

Ahora sí?


Saludos

que necedad la tuya Rudolfo

San Agustín. C. ep. Man. 4,5.
“Aún prescindiendo de la sincera y genuina sabiduría…, que en vuestra opinión no se halla en la Iglesia Católica, muchas otras razones me mantienen en su seno: el consentimiento de los pueblos y de las gentes; la autoridad, erigida con milagros, nutrida con la esperanza, aumentada con la caridad, confirmada por la antigüedad; la sucesión de los obispos desde la sede misma del apóstol Pedro, a quien el Señor encomendó, después de la resurrección, apacentar sus ovejas, hasta el episcopado de hoy; y en fin, el apelativo mismo de Católica, que son sin razón sólo la Iglesia ha alcanzado….Estos vínculos del nombre cristiano – tantos, tan grandes y dulcísimos- mantienen al creyente en el seno de la Iglesia católica, a pesar de que la verdad, a causa de la torpeza de nuestra mente e indignidad de nuestra vida, aún no se muestra”.

San Agustín, Ep 43,3,7
“...Veínan que Ceciliano estaba unido por cartas de comunión a la Iglesia romana, en la que siempre residió la primacía de la cátedra apostólica....”

vamos maquilla todo lo que quieras... San Agustín era católico... y reconocía la primacía de Pedro. Cómo no reconocerlo si para él Pedro era la kepha sobre la cual Cristo prometió que edificaría la Iglesia
 
Re: PEDRO, ¿LA ROCA?, NOOOOOO......NUEVO ARGUMENTO EVANGELICO

que necedad la tuya Rudolfo

San Agustín. C. ep. Man. 4,5.
“Aún prescindiendo de la sincera y genuina sabiduría…, que en vuestra opinión no se halla en la Iglesia Católica, muchas otras razones me mantienen en su seno: el consentimiento de los pueblos y de las gentes; la autoridad, erigida con milagros, nutrida con la esperanza, aumentada con la caridad, confirmada por la antigüedad; la sucesión de los obispos desde la sede misma del apóstol Pedro, a quien el Señor encomendó, después de la resurrección, apacentar sus ovejas, hasta el episcopado de hoy; y en fin, el apelativo mismo de Católica, que son sin razón sólo la Iglesia ha alcanzado….Estos vínculos del nombre cristiano – tantos, tan grandes y dulcísimos- mantienen al creyente en el seno de la Iglesia católica, a pesar de que la verdad, a causa de la torpeza de nuestra mente e indignidad de nuestra vida, aún no se muestra”.

San Agustín, Ep 43,3,7
“...Veínan que Ceciliano estaba unido por cartas de comunión a la Iglesia romana, en la que siempre residió la primacía de la cátedra apostólica....”

vamos maquilla todo lo que quieras... San Agustín era católico... y reconocía la primacía de Pedro. Cómo no reconocerlo si para él Pedro era la kepha sobre la cual Cristo prometió que edificaría la Iglesia

Saludos vino tinto

Y donde dice que sobre la kepha de Pedro se edifica la iglesia?
Que son una misma roca?
No dice.
No hay nada que maquillar, Jesucristo es la roca, no la primacía de Pedro.
No es necesario san Agustín, pero lo cito por que es católico como tu y novo.

JESUCRISTO el HIJO DEL DIOS VIVIENTE es la ROCA que Pedro confesó por revelación del PADRE sobre la cual la iglesia se edifica.



Saludos