Patricio Céspedes y su nueva ley

[elmundoesmalo]

Hola a todos. El forista Patricio da este analisis:

"LA LEY DE CRISTO" es la ley que Cristo enseno directamente a sus discipulos, cuando estuvo en este mundo:

"Por tanto, id, y haced discipulos a todas las naciones ... ENSENANDOLES QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE OS HE MANDADO" (Mateo 28: 19).

Jesus no les ordeno a sus discipulos que guardaran las leyes a las cuales estaban sujetos los judios, o las leyes ensenadas por Moises, en el libro de la ley. Jesus unicamente les ordeno guardar "TODAS LAS COSAS" MANDADAS POR EL.

Jesus les dijo a sus discipulos: "Un mandamiento NUEVO os doy: Que os ameis unos a otros; COMO YO OS HE AMADO" (Juan 13: 34).

ESTA ES "LA LEY DE CRISTO". ESTA ES LA LEY PARA TODA LA CRISTIANDAD ACTUAL.
___

Bien, veamos el primero:

"Por tanto, id, y haced discipulos a todas las naciones ... ENSENANDOLES QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE OS HE MANDADO" (Mateo 28: 19).

Jesus no les ordeno a sus discipulos que guardaran las leyes a las cuales estaban sujetos los judios, o las leyes ensenadas por Moises, en el libro de la ley. Jesus unicamente les ordeno guardar "TODAS LAS COSAS" MANDADAS POR EL.

Obviamente, cuando Cristo dice "todas las cosas que os he enseñado" no solo se refiere a lo que enseñó en su estadia en la tierra, sino que también se refiere a lo que enseñó siendo Dios. De no ser así, le pregunto Patricio:

¿Enseñó Jesús no practicar bestialidad? Indique el capítulo con el versículo.
¿Enseñó Jesús a no consultar a los muertos? Indique el capítulo y el versículo.

¿No dirá que como en los evangelios no se mencionan estos y otros preceptos podemos practicarlos? ¿no?.

Segundo argumento de Patricio:

Jesus les dijo a sus discipulos: "Un mandamiento NUEVO os doy: Que os ameis unos a otros; COMO YO OS HE AMADO" (Juan 13: 34).

ESTA ES "LA LEY DE CRISTO". ESTA ES LA LEY PARA TODA LA CRISTIANDAD ACTUAL.

Dice un "mandamiento nuevo", no dice que "os daré un mandato nuevo que sustituye todo lo demás". Para más remate, no dice "ley" como lo indica Patricio.

Amigos, si para su cumpleaños llega un familiar y les da muchos regalos y luego les dice "te daré un nuevo regalo" ¿entenderían que deben deshacerse de todos los regalos que anteriormente les había obsequiado?. Según el razonamiento del forista Patricio, deberíamos entender este asunto así, y eso, obviamente, no es un argumento ni serio ni consistente.

saludos

 

[HERALDODECRISTO]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Hola a todos. El forista Patricio da este analisis:

"LA LEY DE CRISTO" es la ley que Cristo enseno directamente a sus discipulos, cuando estuvo en este mundo:

"Por tanto, id, y haced discipulos a todas las naciones ... ENSENANDOLES QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE OS HE MANDADO" (Mateo 28: 19).

Jesus no les ordeno a sus discipulos que guardaran las leyes a las cuales estaban sujetos los judios, o las leyes ensenadas por Moises, en el libro de la ley. Jesus unicamente les ordeno guardar "TODAS LAS COSAS" MANDADAS POR EL.

Jesus les dijo a sus discipulos: "Un mandamiento NUEVO os doy: Que os ameis unos a otros; COMO YO OS HE AMADO" (Juan 13: 34).

ESTA ES "LA LEY DE CRISTO". ESTA ES LA LEY PARA TODA LA CRISTIANDAD ACTUAL.
___

Bien, veamos el primero:


Obviamente, cuando Cristo dice "todas las cosas que os he enseñado" no solo se refiere a lo que enseñó en su estadia en la tierra, sino que también se refiere a lo que enseñó siendo Dios. De no ser así, le pregunto Patricio:

¿Enseñó Jesús no practicar bestialidad? Indique el capítulo con el versículo.
¿Enseñó Jesús a no consultar a los muertos? Indique el capítulo y el versículo.

¿No dirá que como en los evangelios no se mencionan estos y otros preceptos podemos practicarlos? ¿no?.

Segundo argumento de Patricio:



Dice un "mandamiento nuevo", no dice que "os daré un mandato nuevo que sustituye todo lo demás". Para más remate, no dice "ley" como lo indica Patricio.

Amigos, si para su cumpleaños llega un familiar y les da muchos regalos y luego les dice "te daré un nuevo regalo" ¿entenderían que deben deshacerse de todos los regalos que anteriormente les había obsequiado?. Según el razonamiento del forista Patricio, deberíamos entender este asunto así, y eso, obviamente, no es un argumento ni serio ni consistente.

saludos

JA JA JA JA

 

[luzfinal]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Enseñó Jesús no practicar bestialidad? Indique el capítulo con el versículo.
¿Enseñó Jesús a no consultar a los muertos? Indique el capítulo y el versículo.

....si yo consulto a los muertos....que mandamiento estaria infringiendo??

 

[HERALDODECRISTO]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

....si yo consulto a los muertos....que mandamiento estaria infringiendo??

Eso ya lo contestaron el el tema publicado por Herald, sobre "porque no consutar alos muertos".

 

[luzfinal]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Eso ya lo contestaron el el tema publicado por Herald, sobre "porque no consutar alos muertos".

me interesaria...saberlo...en terminnos de lo que creen sobre el tema de la ley.....

 

[-Marcelino-]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Hola a todos. El forista Patricio da este analisis:

"LA LEY DE CRISTO" es la ley que Cristo enseno directamente a sus discipulos, cuando estuvo en este mundo:

"Por tanto, id, y haced discipulos a todas las naciones ... ENSENANDOLES QUE GUARDEN TODAS LAS COSAS QUE OS HE MANDADO" (Mateo 28: 19).

Jesus no les ordeno a sus discipulos que guardaran las leyes a las cuales estaban sujetos los judios, o las leyes ensenadas por Moises, en el libro de la ley. Jesus unicamente les ordeno guardar "TODAS LAS COSAS" MANDADAS POR EL.

Jesus les dijo a sus discipulos: "Un mandamiento NUEVO os doy: Que os ameis unos a otros; COMO YO OS HE AMADO" (Juan 13: 34).

ESTA ES "LA LEY DE CRISTO". ESTA ES LA LEY PARA TODA LA CRISTIANDAD ACTUAL.
___

Bien, veamos el primero:


Obviamente, cuando Cristo dice "todas las cosas que os he enseñado" no solo se refiere a lo que enseñó en su estadia en la tierra, sino que también se refiere a lo que enseñó siendo Dios. De no ser así, le pregunto Patricio:

¿Enseñó Jesús no practicar bestialidad? Indique el capítulo con el versículo.
¿Enseñó Jesús a no consultar a los muertos? Indique el capítulo y el versículo.

¿No dirá que como en los evangelios no se mencionan estos y otros preceptos podemos practicarlos? ¿no?.

Segundo argumento de Patricio:



Dice un "mandamiento nuevo", no dice que "os daré un mandato nuevo que sustituye todo lo demás". Para más remate, no dice "ley" como lo indica Patricio.

Amigos, si para su cumpleaños llega un familiar y les da muchos regalos y luego les dice "te daré un nuevo regalo" ¿entenderían que deben deshacerse de todos los regalos que anteriormente les había obsequiado?. Según el razonamiento del forista Patricio, deberíamos entender este asunto así, y eso, obviamente, no es un argumento ni serio ni consistente.

saludos

La expresion nueva ley en un termino inventado por el recalcitrante e insultador Patricio Cespedes Castro, ya que dicho termino NO esta en el Nuevo Testamento.​

 

[E.Land]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

La expresion nueva ley en un termino inventado por el recalcitrante e insultador Patricio Cespedes Castro, ya que dicho termino NO esta en el Nuevo Testamento.​

¿Entonces Marcelino, el mandamiento que da Cristo no es nuevo?

Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. Juan 13:34.

¿No es una nueva ley?

¿Cristo dijo mentiras, porque no es nuevo?

 

[-Marcelino-]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

La expresion nueva ley en un termino inventado por el recalcitrante e insultador Patricio Cespedes Castro, ya que dicho termino NO esta en el Nuevo Testamento.​

 

[E.Land]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

La expresion nueva ley en un termino inventado por el recalcitrante e insultador Patricio Cespedes Castro, ya que dicho termino NO esta en el Nuevo Testamento.​

Puede ser cierto que la expresión “nueva ley” no aparezca escrito, pero si aparece escrita la nueva ley.

Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. Juan 13:34.

¿No es una nueva ley?

¿Cristo dijo mentiras, porque no es nuevo?

Explícanos Marcelino porque dices que esta no es una nueva ley.

¿Solo porque no aparece el término “nueva ley” escrito, no existe una nueva ley escrita?

O estas alegando como siempre una tontería, solamente estas alegando que el término nueva ley no esta escrito en la biblia.

Aunque no aparezca el término nueva ley, aparece la nueva ley escrita.

Bendiciones.

 

[Gabrie147]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Estimado e. land. Saludos cordiales.

Tú dices:

Aunque no aparezca el término nueva ley, aparece la nueva ley escrita.

Bendiciones.

Respondo:"Este es el pacto que haré con ellos
Después de aquellos días, dice el Señor:
Pondré mis leyes en sus corazones,
Y en sus mentes las escribiré" Hebreos 10:16.

Bendiciones.

Luego todo Israel será salvo.

 

[-Marcelino-]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

estas alegando como siempre una tontería, solamente estas alegando que el término nueva ley no esta escrito en la biblia.

Aunque no aparezca el término nueva ley, aparece la nueva ley escrita.

Bendiciones.
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No estoy alegando mas tonteria que lo que tu estas alegando.

En ningun aporte he negado el nuevo mandamiento; por lo tanto ya puedes ver quien es el tonto.

Veo que tu desconoces los argumentos de patricio cespedes y por lo mismo estas fuera de contexto.

La expresion nueva ley no esta registrada en el nuevo pacto. Eso lo sabe patricio. Tu no lo entiendes porque jamas has debatido con patricio. El cual es reclacitrante para exigir que cada concepto de un adventista, este registrado textualmente en la Biblia, mientras que el se inventa algunas expresiones que no constan en la Biblia.​

 

[E.Land]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

No estoy alegando mas tonteria que lo que tu estas alegando.

En ningun aporte he negado el nuevo mandamiento; por lo tanto ya puedes ver quien es el tonto.

Veo que tu desconoces los argumentos de patricio cespedes y por lo mismo estas fuera de contexto.

La expresion nueva ley no esta registrada en el nuevo pacto. Eso lo sabe patricio. Tu no lo entiendes porque jamas has debatido con patricio. El cual es reclacitrante para exigir que cada concepto de un adventista, este registrado textualmente en la Biblia, mientras que el se inventa algunas expresiones que no constan en la Biblia.​

A lo que yo llamo una soberana tontería es venir a este foro a negar la palabra de Dios, y eso es lo que tú haces Marcelino, andas por todo el foro luciéndote son tus tonterías adventistas junto con tus compañeros de secta.

Mandato, Ley, toráh, significa “instrucción” Marcelino.

Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros. Juan 13:34.

Una nueva instrucción os doy, un nuevo mandato, una nueva ley.

El mismo Cristo esta diciendo, os doy una nueva ley.

Y tú vienes a negar las palabras de Cristo, dices que no existe en el nuevo testamento el término “nueva ley”.

Pues eso fue lo que dijo Cristo “un nuevo mandamiento” os doy. Lo dijo con palabras sinónimas.

Y tu vienes a alegar la tontería Cristo no dijo textualmente el termino “nueva ley”

Pero dijo “un nuevo mandamiento” o instrucción os doy, que es lo mismo.

Son instrucciones nuevas, nuevo mandamiento, nueva ley, nueva toráh.

Tonto es el que dice tonterías y tú eres el que las dice.

En ningun aporte he negado el nuevo mandamiento; por lo tanto ya puedes ver quien es el tonto.
​

¿No has negado que existe una nueva ley?

Dices que Patricio inventó el término. que no hay tal.

Entonces niegas que Cristo dijo: os doy nuevas instrucciones de cómo amarse. Que os améis como yo os he amado.

Tú dices que Patricio lo inventó, y si Patricio lo inventó quiere decir que tú crees que no existe.

Si es un invento de Patricio, para ti no existe es un invento, por lo tanto es mentira.

Y dices que no niegas el nuevo mandamiento.

¿No es eso una tontería, negar la palabra de Dios?

Bendiciones.

 

[Patricio Cesped]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13).

Sabemos que Adan y Eva fueron inculpados de pecado porque transgredieron UN MANDATO de Dios. Ese MANDATO fue la unica LEY que Adan y Eva tenian en su inocencia. Por tanto, esto biblicamente demuestra que MANDATO, MANDAMIENTO O LEY son una misma cosa, a los ojos de Dios.

"Y MANDO Jehova Dios al hombre, diciendo: De todo arbol del huerto podras comer; mas del arbol de la ciencia del bien y del mal no comeras" (Genesis 2: 16 y 17).

Despues que Adan y Eva desobedecieron ese MANDATO, Dios se encontro nuevamente con ellos y le dijo a Adan: "Has comido del arbol de que yo te MANDE no comieses ?" (Genesis 3: 11).

Despues que Dios les recordo a ambos que habian desobedecido su MANDATO, Adan y Eva fueron INCULPADOS DE PECADO, PORQUE HABIAN TRANSGREDIDO UNA LEY.

"DONDE NO HAY LEY, NO SE INCULPA DE PECADO" (Romanos 5: 13). Adan y Eva, pues, fueron inculpados de pecado por la transgresion de la unica LEY que tenian, la cual era un MANDATO, un MANDAMIENTO.

En conclusion, EL MANDAMIENTO NUEVO de Jesus, en Juan 13: 34, es tambien UNA LEY NUEVA.

"UN MANDAMIENTO NUEVO os doy: que os ameis unos a otros, como yo os he amado" (Juan 13: 34).


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[riverex]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

SALUDOS A TODOS:

Es innegable que nuestro Señor Jesucristo dice en Juan 13:34 "Un nuevo mandamiento os doy......"

pregunto entonces: ¿En què sentido es nuevo este mandamiento?

Puesto que encuentro abundante evidencia bìblica en el antiguo testamento que hace referencia a ello,
asi por ejemplo en Lev 19:18 donde se encuentra una explìcita orden divina de AMAR AL PRÒJIMO COMO ASI MISMO,otros pasajes asì tambièn lo declaran:Sal 101:5,82:3,119:161,los proverbios tambièn hacen referencia a ello, ejemplo:
Prov 3:27-31,6:16-19.La lista estoy seguro continua y eso sin mencionar los hechos de bien que se hicieron a los extranjeros.

SEGUN LO ANALIZADO EN LAS ESCRITURAS,OBSERVAMOS QUE ESTE MANDAMIENTO YA ESTABA EN VIGENCIA, CONCLUYENDO DE ESTA MANERA QUE LO NUEVO NO ESTABA EN SU ORIGEN,SINO EN EL MODO DE APLICAR EL AMOR AL PRÒJIMO.

BENDICIONES A TODOS.

 

[Patricio Cesped]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

EL FORISTA RIVEREX HA HECHO UNA PREGUNTA INTERESANTISIMA, COMO SIGUE:

SALUDOS A TODOS:

Es innegable que nuestro Señor Jesucristo dice en Juan 13:34 "Un nuevo mandamiento os doy......"

pregunto entonces: ¿En què sentido es nuevo este mandamiento?

Puesto que encuentro abundante evidencia bìblica en el antiguo testamento que hace referencia a ello,
asi por ejemplo en Lev 19:18 donde se encuentra una explìcita orden divina de AMAR AL PRÒJIMO COMO ASI MISMO,otros pasajes asì tambièn lo declaran:Sal 101:5,82:3,119:161,los proverbios tambièn hacen referencia a ello, ejemplo:
Prov 3:27-31,6:16-19.La lista estoy seguro continua y eso sin mencionar los hechos de bien que se hicieron a los extranjeros.

SEGUN LO ANALIZADO EN LAS ESCRITURAS,OBSERVAMOS QUE ESTE MANDAMIENTO YA ESTABA EN VIGENCIA, CONCLUYENDO DE ESTA MANERA QUE LO NUEVO NO ESTABA EN SU ORIGEN,SINO EN EL MODO DE APLICAR EL AMOR AL PRÒJIMO.

BENDICIONES A TODOS.

ESTA ES MI RESPUESTA AL FORISTA RIVEREX:

Es absolutamente IMPOSIBLE comparar LA LEY REAL: "Amaras a tu projimo como a ti mismo" (Levitico 19: 18; Santiago 2: 8), con LA LEY DE CRISTO, que dice: "Que os ameis unos a otros COMO YO OS HE AMADO" (Juan 13: 34).

En otras palabras, uno es el amor entre los hombres de la manera como ellos se aman a si mismo, y otro muy distinto es amarnos DE LA MANERA COMO CRISTO NOS AMO A NOSOTROS.

El Mandamiento de Cristo es completamente NUEVO, porque ordena una clase de amor que nunca antes se habia visto en este mundo, pues antes de la venida de Cristo, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, AMO A SU PROJIMO COMO CRISTO NOS AMO A NOSOTROS.

LA LEY REAL nos ordena amar a otros como nos amamos a nosotros mismos (Santiago 2:8).

LA LEY DE CRISTO nos ordena amar a otros COMO CRISTO NOS AMO A NOSOTROS (Juan 13: 34).

Esto hace que LA LEY DE CRISTO sea completamente NUEVA, NUNCA ANTES CONOCIDA POR NADIE, PORQUE NUNCA ANTES ALGUIEN AMO A LOS HOMBRES COMO CRISTO LOS AMO.


Patricio Cespedes Castro.
EX-ADVENTISTA DEL SEPTIMO DIA.
Hoy, Discipulo de Jesus y REFORMADOR.

 

[E.Land]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

SALUDOS A TODOS:

Es innegable que nuestro Señor Jesucristo dice en Juan 13:34 "Un nuevo mandamiento os doy......"

pregunto entonces: ¿En què sentido es nuevo este mandamiento?

Puesto que encuentro abundante evidencia bìblica en el antiguo testamento que hace referencia a ello,
asi por ejemplo en Lev 19:18 donde se encuentra una explìcita orden divina de AMAR AL PRÒJIMO COMO ASI MISMO,otros pasajes asì tambièn lo declaran:Sal 101:5,82:3,119:161,los proverbios tambièn hacen referencia a ello, ejemplo:
Prov 3:27-31,6:16-19.La lista estoy seguro continua y eso sin mencionar los hechos de bien que se hicieron a los extranjeros.

SEGUN LO ANALIZADO EN LAS ESCRITURAS,OBSERVAMOS QUE ESTE MANDAMIENTO YA ESTABA EN VIGENCIA, CONCLUYENDO DE ESTA MANERA QUE LO NUEVO NO ESTABA EN SU ORIGEN,SINO EN EL MODO DE APLICAR EL AMOR AL PRÒJIMO.

BENDICIONES A TODOS.

la nueva ley es otra norma de vida, en la norma de vida del antiguo pacto, se ordenaba a amar a Dios y al prójimo “con tu propio esfuerzo”.

En esta nueva instrucción para normar tu vida se te manda a amar como Cristo nos amó,"como yo os he amado" con el fruto del Espíritu Santo.

Se te manda a vivir como Cristo vivió, bajo la guía del Espíritu.

Mas el fruto del Espíritu es “amor”, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.

Así vivía Cristo y la ley no lo podía condenar, porque contra tales cosas no hay ley.

Así tu, lo que ahora vives en la carne lo debes de vivir en la fe (fruto del Espíritu) del Hijo de Dios.

Para eso se te da el Espíritu, para que vivas bajo su Guía:

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, estos son hijos de Dios. Romanos 8:14.

Y ya no estas bajo la norma de vida de la ley:

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

En la ley se ordena amar con tu propio esfuerzo, la nueva ley te ordena amar con el amor que proviene del Espíritu Santo.

Que es exactamente lo que te explicó Patricio.

Bendiciones.

 

[riverex]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Saludos Patricio:

USTED DICE:

El Mandamiento de Cristo es completamente NUEVO, porque ordena una clase de amor que nunca antes se habia visto en este mundo, pues antes de la venida de Cristo, NADIE, ABSOLUTAMENTE NADIE, AMO A SU PROJIMO COMO CRISTO NOS AMO A NOSOTROS.

Resp:

Su respuesta patricio confirma lo que expuse,lo nuevo entonces no estaba es su origen, sino en el MODO DE AMAR,como usted lo llama "CLASE DE AMAR".Era imposible pues exigir a alguien que ame a su semejante como Cristo nos amo,puesto que El aun no había venido a esta tierra.Y aunque pruebas suficienteshabía del gran amor de Dios por su pueblo, que aunque rebelde ,obstinado y de dura cerviz,Dios no agotó su misericordia para con ellos,semejante a lo que sucede hoy.

 

[riverex]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

la nueva ley es otra norma de vida, en la norma de vida del antiguo pacto, se ordenaba a amar a Dios y al prójimo “con tu propio esfuerzo”.

En esta nueva instrucción para normar tu vida se te manda a amar como Cristo nos amó,"como yo os he amado" con el fruto del Espíritu Santo.

Se te manda a vivir como Cristo vivió, bajo la guía del Espíritu.

Mas el fruto del Espíritu es “amor”, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.

Así vivía Cristo y la ley no lo podía condenar, porque contra tales cosas no hay ley.

Así tu, lo que ahora vives en la carne lo debes de vivir en la fe (fruto del Espíritu) del Hijo de Dios.

Para eso se te da el Espíritu, para que vivas bajo su Guía:

Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, estos son hijos de Dios. Romanos 8:14.

Y ya no estas bajo la norma de vida de la ley:

Pero si sois guiados por el Espíritu, no estáis bajo la ley. Gálatas 5:18.

En la ley se ordena amar con tu propio esfuerzo, la nueva ley te ordena amar con el amor que proviene del Espíritu Santo.

Que es exactamente lo que te explicó Patricio.

Bendiciones.

Saludos E.Land:

Lo que usted afirma:

en la norma de vida del antiguo pacto, se ordenaba a amar a Dios y al prójimo “con tu propio esfuerzo”.

Resp:No encuentro referencia bíblica donde se le ordene al ser humano a amar a Dios y al prójimo "CON SU PROPIO ESFUERZO"
¿acaso Dios se complace en un amor forzado?.Para amar a alguien es necesario conocerle,asi para amar a Dios es necesario conocerlo,todos aquellos grandes hombres de fe en el A.t,conocieron de su amor, misericordia y grandeza en sus vidas como resultado a ello lo amaron.


Usted dice:
Mas el fruto del Espíritu es “amor”, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.

Resp:¿acaso Moises no tuvo esas cualidades?

Tanto asi que estuvo dispuesto a Morir y perderse eternamente por todo ese pueblo rebelde.

 

[E.Land]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Saludos E.Land:

Lo que usted afirma:

en la norma de vida del antiguo pacto, se ordenaba a amar a Dios y al prójimo “con tu propio esfuerzo”.

Resp:No encuentro referencia bíblica donde se le ordene al ser humano a amar a Dios y al prójimo "CON SU PROPIO ESFUERZO"
¿acaso Dios se complace en un amor forzado?.Para amar a alguien es necesario conocerle,asi para amar a Dios es necesario conocerlo,todos aquellos grandes hombres de fe en el A.t,conocieron de su amor, misericordia y grandeza en sus vidas como resultado a ello lo amaron.

Así están estipulados los términos y condiciones del pacto, el hombre tiene que guardar todas las cosas escritas en el libro de la ley, para intentar ser justo ante Dios, o de lo contrario la maldición:

Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Moisés les dijo muy claro:

Oirás, pues, la voz de Jehová tu Dios, y cumplirás sus mandamientos y sus estatutos, que yo te ordeno hoy.

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.

Todo el pacto está estipulado en el esfuerzo propio, Jesús resumió todo el pacto en dos mandamientos:

22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. Mateo 22:37-40.

Amarás es un mandato que denota la acción del hombre sin ayuda suplementaria, solo con su esfuerzo propio.

A menos de que tú demuestres lo contrario.

Y en la ley no existe fe:

Y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Gálatas 3:12

Se dan instrucciones para ser justos y ganar la vida eterna por tu propio esfuerzo, por “hacer” “el que hiciere estas cosas”, no por creer, no es “el que creyere estas cosas”.

Usted dice:

Mas el fruto del Espíritu es “amor”, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza.

Yo no digo, lo dice la palabra de Dios.

Resp:¿acaso Moises no tuvo esas cualidades?

Tanto asi que estuvo dispuesto a Morir y perderse eternamente por todo ese pueblo rebelde.

No, Moisés no tuvo esas cualidades, Jesús amaba a los pecadores, Moisés los mando matar:

32:26 se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví.
32:27 Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente.
32:28 Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres. Éxodo 32:26-28.

¿Cuántos pecadores mandó matar Cristo?

Moisés y Cristo eran hombres semejantes y no con las mismas cualidades.

Moisés descendía del primer Adán, Cristo es un segundo Adán.

Moisés es de la tierra, Jesús es del cielo.

Moisés nació en carne de pecado, Jesús nació en semejanza de carne de pecado.

Jesús es Dios manifestado en carne.

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad. Colosenses 2:9.

¿Puedes decir lo mismo de Moisés?

Definitivamente no tienen las mismas cualidades.

Jesús nos trajo la gracia de Dios. El es el autor y consumador de la fe.

Moisés si estaba dispuesto a morir por todo un pueblo, cuando las circunstancias lo pusieron entre la espada y la pared, Cristo fue enviado a morir para reunir todas las cosas en El. En nada se parecen esas cualidades.

Bendiciones.

 

[riverex]

Re: Patricio Céspedes y su nueva ley

Así están estipulados los términos y condiciones del pacto, el hombre tiene que guardar todas las cosas escritas en el libro de la ley, para intentar ser justo ante Dios, o de lo contrario la maldición:

Maldito todo aquel que no permaneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley, para hacerlas.

Moisés les dijo muy claro:

Oirás, pues, la voz de Jehová tu Dios, y cumplirás sus mandamientos y sus estatutos, que yo te ordeno hoy.

Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.

Todo el pacto está estipulado en el esfuerzo propio, Jesús resumió todo el pacto en dos mandamientos:

22:37 Jesús le dijo: Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente.
22:38 Este es el primero y grande mandamiento.
22:39 Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
22:40 De estos dos mandamientos depende toda la ley y los profetas. Mateo 22:37-40.

Amarás es un mandato que denota la acción del hombre sin ayuda suplementaria, solo con su esfuerzo propio.

A menos de que tú demuestres lo contrario.

Y en la ley no existe fe:

Y la ley no es de fe, sino que dice: El que hiciere estas cosas vivirá por ellas. Gálatas 3:12

Se dan instrucciones para ser justos y ganar la vida eterna por tu propio esfuerzo, por “hacer” “el que hiciere estas cosas”, no por creer, no es “el que creyere estas cosas”.



Yo no digo, lo dice la palabra de Dios.



No, Moisés no tuvo esas cualidades, Jesús amaba a los pecadores, Moisés los mando matar:

32:26 se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví.
32:27 Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente.
32:28 Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres. Éxodo 32:26-28.

¿Cuántos pecadores mandó matar Cristo?

Moisés y Cristo eran hombres semejantes y no con las mismas cualidades.

Moisés descendía del primer Adán, Cristo es un segundo Adán.

Moisés es de la tierra, Jesús es del cielo.

Moisés nació en carne de pecado, Jesús nació en semejanza de carne de pecado.

Jesús es Dios manifestado en carne.

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad. Colosenses 2:9.

¿Puedes decir lo mismo de Moisés?

Definitivamente no tienen las mismas cualidades.

Jesús nos trajo la gracia de Dios. El es el autor y consumador de la fe.

Moisés si estaba dispuesto a morir por todo un pueblo, cuando las circunstancias lo pusieron entre la espada y la pared, Cristo fue enviado a morir para reunir todas las cosas en El. En nada se parecen esas cualidades.

Bendiciones.

Saludos E.Land:


Usted dice:

Así están estipulados los términos y condiciones del pacto, el hombre tiene que guardar todas las cosas escritas en el libro de la ley, para intentar ser justo ante Dios, o de lo contrario la maldición:

Resp:

¿Guardar lo escrito en el libro de la ley ,para intentar ser justos ante Dios?

Que esta diciendo usted E.Land,el hombre, todo hombre es justificado por su fe,fijese lo que dice Rom 3:30 ´Porque Dios es uno,y el JUSTIFICARA POR LA FE A LOS DE LA CIRCUNCISION, Y POR MEDIO DE LA FE A LOS DE LA OINCIRCUNCISION.

No esta diciendo que el hombre se justifica o es justo por guardar tal o cual cosa no ,simplemente por su fe,El hombre nunca alcazara ser justo por su propio medio o esfuerzo como piensa usted,pues el ser humano no tiene esa capacidad, Porque NINGUN SER HUMANO SE JUSTIFICARA ANTE DIOS (Sal 143:2),Dios lo hace justo,por su fe.
¿Acaso Abraham fue justificado por sus obras?


Usted escribe:
Oirás, pues, la voz de Jehová tu Dios, y cumplirás sus mandamientos y sus estatutos, que yo te ordeno hoy.

Resp:
No dice que deben cumplir con su propio esfuerzo.

Usted escribe:
Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Deuteronomio 6:25.

Resp:

Aqui esta hablando de obtener justicia(Se les hara justicia),no de obtener justificacion(Ser considerados justo),que es totalmente diferente.


Usted escribe:

Por tanto, guardaréis mis estatutos y mis ordenanzas, los cuales haciendo el hombre, vivirá en ellos. Yo Jehová. Levíticos 18:5.

Resp:

Aqui dice que vivira en ellos,no que alcanzara la vida eterna por guardarlos o cumplirlos, es totalmente diferente.En cambio el justo por la fe vivira.


Usted escribe:

Amarás es un mandato que denota la acción del hombre sin ayuda suplementaria, solo con su esfuerzo propio.

A menos de que tú demuestres lo contrario.

Resp:

Es una conclusion muy suya, La palabra de Dios enseña que el que no ama, no ha conocido a Dios.Hasta David pidio ayuda al mismo Dios para cumpir sus mandamientos Sal 119:145,146.

Usted afirma:

Se dan instrucciones para ser justos y ganar la vida eterna por tu propio esfuerzo, por “hacer” “el que hiciere estas cosas”, no por creer, no es “el que creyere estas cosas”.

Resp:
Pero que escribes hombre, nadie gana la vida eterna por su propio esfuerzo eso es un conclusion suya.Si realmente esta seguro de lo que dice ¿Muestreme un solo personaje que haya sido salvo por su esfuerzo propio?

Usted escribe:


No, Moisés no tuvo esas cualidades, Jesús amaba a los pecadores, Moisés los mando matar:

32:26 se puso Moisés a la puerta del campamento, y dijo: ¿Quién está por Jehová? Júntese conmigo. Y se juntaron con él todos los hijos de Leví.
32:27 Y él les dijo: Así ha dicho Jehová, el Dios de Israel: Poned cada uno su espada sobre su muslo; pasad y volved de puerta a puerta por el campamento, y matad cada uno a su hermano, y a su amigo, y a su pariente.
32:28 Y los hijos de Leví lo hicieron conforme al dicho de Moisés; y cayeron del pueblo en aquel día como tres mil hombres. Éxodo 32:26-28.

Resp:

Osea que segun usted Moises no tuvo amor,no tuvo gozo, no tuvo paz,paciencia,fe,no fue manso,no practico la benignidad,no tuvo templanza,nada mas alejado de la verdad.

¡¡¡¿Osea que aun no teniendo todas estas cualidades,se fue al cielo?¡¡¡

¿Moises los mando matar?

Deberias haber escrito desde el ver 27 de Exodo 32. El solo estaba cumpliendo lo que Dios le ordeno.


usted escribe:
¿Cuántos pecadores mandó matar Cristo?

Moisés y Cristo eran hombres semejantes y no con las mismas cualidades.

Moisés descendía del primer Adán, Cristo es un segundo Adán.

Moisés es de la tierra, Jesús es del cielo.

Moisés nació en carne de pecado, Jesús nació en semejanza de carne de pecado.

Jesús es Dios manifestado en carne.

Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad. Colosenses 2:9.

¿Puedes decir lo mismo de Moisés?

Definitivamente no tienen las mismas cualidades.

Resp:

Yo no he intentado comparalo con Cristo.Pero Cristo al ser humano justo lo compara con si mismo,al decir Vendre y os tomare a mi mismo,y si vamos al antiguo testamento de David dice: varon conforme a mi corazon.Ademas dice las escrituras:
Sed santos como yo soy,se perfecto como yo lo soy,acaso crees que Moises no fue santo y perfecto.
usted dice:

Moisés si estaba dispuesto a morir por todo un pueblo, cuando las circunstancias lo pusieron entre la espada y la pared, Cristo fue enviado a morir para reunir todas las cosas en El. En nada se parecen esas cualidades.
Resp:


Si hubiese tenido amor propio nunca se hubiese ofrecido a morir por su pueblo,ahora dices que las circunstancias lo pusieron contra la espada y la pared.¿que circunstancias? Dios le ofrecio hacer de el una nueva nacion,no tenia nada que perder.Hubiese facilmente accedido si tuviese amor propio.


BENDICIONES