Paradoja de la omnipotencia

Re: Paradoja de la omnipotencia

¿Puede un ser omnipotente crear una piedra tan pesada que ni él mismo pueda levantarla?

Creo que es un excelente ejercicio para debatir con mucho respeto ateos y creyentes.

Saludos.


He intentado tratar esta curiosa paradoja; en un foro iniciado por mi, sobre el tema de los paradojicos defectos de Dios.

Son paradojicos porqué salen de la propia perfección de Dios; pero se oponen aparentemente a la perfección de Dios. Si Dios en infinitamente perfecto y poderoso, no puede crear nada que sea más perfecto y poderoso qué Él; o que supere sus cualidades y virtudes. Y esto es paradoja, se mire como se mire. Porqué si Dios tiene esta limitación ya no es tan perfecto, sin dejar de ser perfecto.

Pero hay algo que no se tiene en cuenta. ¿Para qué necesitaría Dios crear algo más perfecto y poderoso que Él; si con su infinita perfección y poder es más que infinitamente suficiente? ¿Para qué debería crear Dios algo que supere sus capacidades?

Está claro que un ser infinitamente perfecto y poderoso; supera esta paradoja con la falta de necesidad o de voluntad de superarse o de encontrar algo que supere o limite alguna de sus capacidades.

El absurdo sale del punto de vista subjetivo y relativo humano. Quizás especialmente de aquellos que quieren cuestionar la existencia de Dios o su intervención en el mundo.

Dios no está hecho de materia, aunque si ha creado la materia.
O sea que Dios no puede intervenir en su creacion.

Eso es lo que quieres decir?

Saludos.


Quizás Dios no esta hecho de materia y ha creado la materia a partir de Él mismo. Quizás es la materia lo que este hecho de Dios.

Dios interviene en su creación; porqué tiene capacidad para hacerlo y porqué su creación probablemente forma parte de Él mismo. Y no tendría sentido pensar que no interviene en si mismo.

Dios no está hecho de materia, aunque si ha creado la materia.

Digamos que es absurda la cuestión, pues el no habita en nuestro plano existencial de forma limitante sino que lo abarca, la realidad de Dios es un superconjunto de la realidad humana.

DLB.

Si, cierto. La Dios un superconjunto de la realidad del universo, de la naturaleza, del mundo y de la humanidad. Por tanto, la realidad del universo, la naturaleza, el mundo y la humanidad es un subconjunto de Dios; más o menos dotado de autonomía.

Por tanto, la realidad humana es un subconjunto de Dios. Todo es subjetivo y relativo. Desde el punto de vista humano, puede parecer lógico pensar estas cuestiones; pero para Dios no tiene sentido. Los humanos ven las cosas desde su punto de vista sujetivo y relativo de imperfección, finitud, temporalidad y debilidad. Esto causa una inmensa angustia existencial; como describía el filosofo danés Soren Kierkeegard.


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Un ser Omnipotente por definicion lo puede todo, pero todo depende de su voluntad. Puede hacerlo o puede dejar de hacerlo segun lo que El quiera.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad


No. Dios no lo puede todo. Crear algo superior a Él, es imposible para Dios. Es un verdadero defecto paradojico de Dios. Pero esto no es ningún problema para Dios; porqué Él es infinitamente perfecto y poderoso, y se basta con Él mismo. No tiene ni la capacidad, ni la necesidad, ni al voluntad para hacer esto crear algo superior a Él o algo que le suponga alguna limitación.

Opino que en la Omnipotencia hay un elemento de mínima racionalidad. Sin embargo, no conozco lo suficiente de filosofía ontológica para mantener un debate filosófico, ya que es altamente personalista y subjetivo.

Cuando alguien sepa algo de Física cosmologica, Física cuántica o por lo menos de Topología euclidiana, allí si podré mantener un debate regularmente interesante.

Por lo pronto, sigamos con cosas absurdas. Puede lo Omnipotente hacer que lo Omnipotente deje de ser Omnipotente?


Nada. Para esto no hace falta Física Cosmologica, ni Física Cuántica, ni Topología Euclidiana. No hace falta nada de esto; porqué con esto se estudian cosas de la realidad del universo, de la naturaleza y del mundo. Dios es mucho más que todo esto. Dios está fuera del alcance de la investigación científica. Tratar a Dios desde el punto de vista de la ciencia, podría ser hacer perder el tiempo absurdamente a los científicos. Dios es un tema filosófico y teológicos, no científico. La filosofía y la teología pueden usar los conocimientos que provienen de la ciencia para sacar conclusiones a partir de la reflexión. Pero no es la ciencia la que debe ocuparse directamente de estas cosas trascendentes y metafísicas. La ciencia se ocupa de la físico y la filosofía de lo metafísico.


esta famosa paradpja la resolvi asi:

Dios es el todo el crea todo dentro de si, Dios puede todo exepto superarse a si mimso por ende no puede crear esa piedra, es como un koan zen. se soluciona asi Dios lo puede a todo exepto superarse as i mismo por enede no puede crear un ser (diablo) que lo supere a el,
peor el diablo a muhcos engaña con esta paradfoja recuerdo un amogo de mi hermana me quiso dar esta poaradoja y yo le quiese explicjar este rasonamiento pero el se nego a escucharme fue muy claro, se peudo hablar sobre mi mirabab a otro lado, y me interrumoio todo el time0po, ene ese moemnto no entendi poirque lo asi hoy si, todos los amigos e mi hermanan son del enemigo.

Estoy de acuerdo con esto de que; Dios lo crea todo dentro de si. Estoy de acuerdo con que Dios puede hacerlo todo excepto superarse a si mismo; porqué Él es la perfección y el poder absoluto. Por tanto, de esto sale una paradoja que se puede resolver aceptando que Dios no tiene la necesidad ni la voluntad de superarse a si mismo.

La creencia de que el diablo supera a Dios, está relacionada con los cristianos maniqueos cataros.


Usted no tiene bases para decir que no soy objetivo.

Yo no considero esta paradoja una prueba de la inexistencia de Dios. Jamas lo haria con un planteamiento absurdo como la paradoja. La paradoja simplemente es un argumento con logica contradictoria cuando se aplica a cualquier definicion de omnipotencia.

Yo no tengo la menor idea de como podria ser Dios.

Mi ateismo es materialista. Sin embargo puedo recurrir al agnosticismo si hubiere alguna pregunta que realmente no tiene contestacion y continuar siendo ateo. Esto hace del agnosticismo mas bien una herramienta para enfrentar este tipo de preguntas, mas no una base para formular y construir argumentos positivos.

Un ateo existencialista afirma que la vida no tiene un sentido o proposito ulterior, pero reafirma que si tiene valor. Un ateo fuerte no necesariamente es existencialista. El existencialismo es una filosofia que bien puede llevarte al ateismo o a ser un profundo creyente.

La fuerza del ateismo la determinan los argumentos.

Saludos.


Quizás, desde cierto punto de vista, la paradoja de la omnipotencia de Dios; en realidad, paradojicamente (otra vez) no contradice realmente la omnipotencia de Dios. Sino que la reafirma, porqué pone en evidencia la incapacidad de superar una perfección y poder ilimitados.

Nadie tiene realmente "la menor idea de como podría ser Dios". No podemos tener conocimiento de todo lo relacionado Dios. Nadie conoce realmente a Dios en profundidad. Si lo hiciéramos seríamos Dios. Una parte de un conjunto, no puede ser mayor que el conjunto; y aún menos si el conjunto es infinito.

Dios es misterioso. Solo Dios comprende a Dios, porqué Él es el que es.