Para Dios, Jesús es hijo de Abraham y de David por medio de José.

Me traes ese versículo que dice que la carne para nada aprovecha totalmente fuera de contexto.

Pena me da.

El Verbo fue hecho carne.
La carne para nada aprovecha.
El Verbo al venir al mundo no fue de provecho, porque se hizo carne y la carne para nada aprovecha.

Dejen de engañar, mentir y tergiversar las palabras de Jesús.
Comer su carne no sería de provecho pero sí darlo en sacrificio, el pan de vida es por sus palabras, ese es el pan de vida.
 
Salmo 51, yo no he dicho que JESÚS corrigió a los judíos, sino que lo aclara, osea luego lo aclara pero no a los judíos, tampoco es fuera de contexto sino que está en el mismo contexto porque es continuación del mismo

Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí. Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente. Estas cosas dijo en la sinagoga, enseñando en Capernaum. Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende? ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero? El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Juan 6:57-63

La carne para nada aprovecha sino sus palabras, ese es el pan para comer y otro es el pan que da por la vida de este mundo que sí es su carne, pero comer su carne para nada aprovechará por ello lo ofrece en sacrificio.

Está todo un poco enredado con los "dos panes" ¿No?
 
Salmo 51, yo no he dicho que JESÚS corrigió a los judíos, sino que lo aclara, osea luego lo aclara pero no a los judíos, tampoco es fuera de contexto sino que está en el mismo contexto porque es continuación del mismo

Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí. Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente. Estas cosas dijo en la sinagoga, enseñando en Capernaum. Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende? ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero? El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Juan 6:57-63

La carne para nada aprovecha sino sus palabras, ese es el pan para comer y otro es el pan que da por la vida de este mundo que sí es su carne, pero comer su carne para nada aprovechará por ello lo ofrece en sacrificio.
"La carne para nada aprovecha" se refiere a las obras de la carne caída.

Cuando el hombre cae, en vez de gobernarse a si mismo, es su carne la que lo comienza a gobernar.
Dios hizo al hombre y el hombre es carne y vió Dios que era bueno en gran manera.
Luego el Verbo fue hecho carne.

Son "carnes" diferentes.

8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros.
Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.
11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros,
el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;
13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.
14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto,
como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.
22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.
 
Comer su carne no sería de provecho...
¿Comer su carne no es de provecho?
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
¿Entendés lo que significa comer su carne y beber su sangre?
 
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Está todo un poco enredado con los "dos panes" ¿No?
Hola Fray, la verdad que no, uno es el pan que da vida y otro el pan que dió en sacrificio, hasta un niño lo entendería.
 
"La carne para nada aprovecha" se refiere a las obras de la carne caída.

Cuando el hombre cae, en vez de gobernarse a si mismo, es su carne la que lo comienza a gobernar.
Dios hizo al hombre y el hombre es carne y vió Dios que era bueno en gran manera.
Luego el Verbo fue hecho carne.

Son "carnes" diferentes.

8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros.
Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.
10 Pero si Cristo está en vosotros, el cuerpo en verdad está muerto a causa del pecado, mas el espíritu vive a causa de la justicia.
11 Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros,
el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.
12 Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;
13 porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis.
14 Porque todos los que son guiados por el Espíritu de Dios, éstos son hijos de Dios.

19 Y manifiestas son las obras de la carne, que son: adulterio, fornicación, inmundicia, lascivia,
20 idolatría, hechicerías, enemistades, pleitos, celos, iras, contiendas, disensiones, herejías,
21 envidias, homicidios, borracheras, orgías, y cosas semejantes a estas; acerca de las cuales os amonesto,
como ya os lo he dicho antes, que los que practican tales cosas no heredarán el reino de Dios.
22 Mas el fruto del Espíritu es amor, gozo, paz, paciencia, benignidad, bondad, fe,
23 mansedumbre, templanza; contra tales cosas no hay ley.
24 Pero los que son de Cristo han crucificado la carne con sus pasiones y deseos.
Hola Salmo 51, en el contexto que traes lo es, en el que cité del pasaje correspondiente de Juan del que hablamos, no, sin mezclar y discerniendo se entiende correctamente.
 
¿Comer su carne no es de provecho?
Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
¿Entendés lo que significa comer su carne y beber su sangre?
Se refiere a sus palabras y no a su cuerpo de carne que dará en sacrificio, si quieres plantear ignorando mi aporte terminaremos sólo confundidos.
 
Hola Fray, la verdad que no, uno es el pan que da vida y otro el pan que dió en sacrificio, hasta un niño lo entendería.
Es complicado pero la muerte es primero y después la vida.
Y sin muerte no hay vida.
Porque Dios no se puede negar así mismo.
Y por eso vino Cristo al mundo.

¿Vos pensás que si Jesús hubiera venido solo a hablar la palabra de Dios y no hubiera muerto, la palabra de Dios hubiera podido salvarnos?
 
Es complicado pero la muerte es primero y después la vida.
Y sin muerte no hay vida.
Porque Dios no se puede negar así mismo.
Y por eso vino Cristo al mundo.

¿Vos pensás que si Jesús hubiera venido solo a hablar la palabra de Dios y no hubiera muerto, la palabra de Dios hubiera podido salvarnos?
Que debía morir en sacrificio era también palabras de DIOS que son espiritu y vida.
 
Hola Fray, la verdad que no, uno es el pan que da vida y otro el pan que dió en sacrificio, hasta un niño lo entendería.

Pues tengo 62 años y no lo comprendo...

Nunca he oído ni me fue revelada esta doctrina de los "dos panes", y además creo que todos los demás del Foro tampoco lo entienden, ni nunca han oído tal doctrina.

Bendiciones.
 
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Pues tengo 62 años y no lo comprendo...

Nunca he oído ni me fue revelada esta doctrina de los "dos panes", y además creo que todos los demás del Foro tampoco lo entienden, ni nunca han oído tal doctrina.

Bendiciones.

No es tan difícil y con creer que hablas por todos no significa que tampoco no lo puedan comprender algo que hasta un niño lo entendería y gracias por las comillas sin ánimos de hostilidad
 
No es tan difícil y con creer que hablas por todos no significa que tampoco no lo puedan comprender algo que hasta un niño lo entendería y gracias por las comillas sin ánimos de hostilidad

No hallarás en mi hostilidad "por Imperativo Legal", solo en tal caso cuando pillo infraganti al diablo de turno en su vileza, conmigo puedes estar tranquilo vengo del Padre y de Nuestro Señor Jesucristo.

Dios te bendiga cuantiosamente.
 
Que debía morir en sacrificio era también palabras de DIOS que son espiritu y vida.
En estas frases expuestas por ti, ¿Tenemos que entender que das por válido la salvación sin el sacrificio Vicario de Cristo y sólo por su Palabra?
 
Se refiere a sus palabras y no a su cuerpo de carne que dará en sacrificio, si quieres plantear ignorando mi aporte terminaremos sólo confundidos.

Creo que se refiere a que si no bebemos de la copa que el Señor bebió, (en su sufrimiento, batalla en Gesemaní y cruz), no podemos entrar en el Reino de Dios, recuerda: Si a mi me han perseguido cuanto mas a vosotros os perseguirán, no es mayor es siervo que el Amo, por lo cual, si ha mi me rechazaron y perseguieron: A vosotros también.
 
Última edición:
Difiero, al vaciarse vino por EL ESPÍRITU SANTO y no en cuerpo.

¿Puedes explicar un poco ampliando sobre esta frase que aquí nos expones? Pues Jesucristo se mostró a Tomás y los demás discípulos en carne, de tal modo que aún llevaba las heridas de su muerte, ¿Es por aqui por donde vas?
 
Salmo 51, yo no he dicho que JESÚS corrigió a los judíos, sino que lo aclara, osea luego lo aclara pero no a los judíos, tampoco es fuera de contexto sino que está en el mismo contexto porque es continuación del mismo

Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí. Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente. Estas cosas dijo en la sinagoga, enseñando en Capernaum. Al oirlas, muchos de sus discípulos dijeron: Dura es esta palabra; ¿quién la puede oír? Sabiendo Jesús en sí mismo que sus discípulos murmuraban de esto, les dijo: ¿Esto os ofende? ¿Pues qué, si viereis al Hijo del Hombre subir adonde estaba primero? El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.
Juan 6:57-63

La carne para nada aprovecha sino sus palabras, ese es el pan para comer y otro es el pan que da por la vida de este mundo que sí es su carne, pero comer su carne para nada aprovechará por ello lo ofrece en sacrificio.

¿No aprovecho quizás su carne en puro sufrimiento colgado de un madero, por el cual todos alcanzamos Vida Eterna? Pues si esta carne no aprovecha que cosa en el mundo y fuera del mundo podrá aprovechar...
 
En estas frases expuestas por ti, ¿Tenemos que entender que das por válido la salvación sin el sacrificio Vicario de Cristo y sólo por su Palabra?
Fray, saludos, la pregunta que me haces ignora mi msj #65, lo único que se me ocurre es que ante mi afirmación no te diste cuenta que mí referencia es a las palabras de JESÚS que hablo, no se ocurre otra cosa porque como dije, tú pregunta ignora lo que dije anteriormente, lo otro es que es una astuta trampa, pero no creo que seas capaz.
 
No hallarás en mi hostilidad "por Imperativo Legal", solo en tal caso cuando pillo infraganti al diablo de turno en su vileza, conmigo puedes estar tranquilo vengo del Padre y de Nuestro Señor Jesucristo.

Dios te bendiga cuantiosamente.
No creo que vengas del DIOS PADRE y de nuestro SEÑOR JESUSCRISTO sino de tí mismo, pero no importa, lo que importa es resistir al diablo y huirá.
 
Creo que se refiere a que si no bebemos de la copa que el Señor bebió, (en su sufrimiento, batalla en Gesemaní y cruz), no podemos entrar en el Reino de Dios, recuerda: Si a mi me han perseguido cuanto mas a vosotros os perseguirán, no es mayor es siervo que el Amo, por lo cual, si ha mi me rechazaron y perseguieron: A vosotros también.

Interesante, pero agrego

¡Ay de vosotros, cuando todos los hombres hablen bien de vosotros! porque así hacían sus padres con los falsos profetas.
Lucas 6:26